Visualizza Versione Completa : le ronde...
Parto dal presupposto che ci siano dei problemi di sicurezza da risolvere.
Le promesse sulla maggiore sicurezza contrastano con i continui tagli alle forze dell'ordine.
La giustizia è impotente allo stato attuale, demoralizza le stesse FO che vedono rilasciare poco dopo i delinquenti presi.
In ogni caso vedo molto pericoloso il fenomeno legalizzato delle ronde, queste secondo me saranno, anzi già sono politicizzate e mi paiono molto simili ad altri tipi di corpi parastatali tristemente noti nel passato.
Porteranno altri casini in aggiunta di quelli esistenti.
bastamoto
23/02/2009, 07:16
ti riferisci a quelli con il fazzoletto rosso al collo,vero ?
Non credo che il problema siano solo i tagli alle forze dell'ordine. E' ovvio che un maggior numero di poliziotti e carabinieri per le strade infonda maggior sicurezza nei cittadini, ma voglio far presente, parlo per esperienza, che ci sono paesi presidiati dalle forze armate (vedi in Sicilia) per contrastare la mafia. Nonostante ciò, i carabinieri e la polizia sanno dove stanno i mafiosi ma non li possono arrestare perchè la magistratura non acconsente.
Forse un pò più di certezza e durezza della pena e meno politicizzazione della magistratura sarebbe meglio.
D'altro canto sono d'accordo sul fatto che se le ronde diventano una forza completamente apolitica mi può stare bene, se sono espressione di qualche partito non mi va bene. Soprattutto se di qualche partito che tende a promuovere il rispetto dei diritti e la cancellazione dei doveri...
siamo alla frutta.. e adesso?? chi non pensa che la situazione migliori alzi la mano..
Parto dal presupposto che ci siano dei problemi di sicurezza da risolvere.
Le promesse sulla maggiore sicurezza contrastano con i continui tagli alle forze dell'ordine.
La giustizia è impotente allo stato attuale, demoralizza le stesse FO che vedono rilasciare poco dopo i delinquenti presi.
In ogni caso vedo molto pericoloso il fenomeno legalizzato delle ronde, queste secondo me saranno, anzi già sono politicizzate e mi paiono molto simili ad altri tipi di corpi parastatali tristemente noti nel passato.
Porteranno altri casini in aggiunta di quelli esistenti.
Non ti so dire come evolverà tutto questo e condivido in parte ciò che hai affermato.
Penso che il termine "ronda", comunemente usato, è un concetto sbagliato.
Infatti questi volontari, hanno il solo scopo teorico di deterrente.
Dico teorico, perchè dubito della loro utilità.
Potranno essere ex carabinieri, ex finanzieri....ma il loro "potere di contrasto" è a parer mio nullo.
Secondo voi, un maleintenzionato, sarà spaventato da un paio di persone che girano con un gilè fosforescente?
Io non credo. Con questo non voglio dire di tornare nel Far West, dove tutti erano armati e ci si faceva giustizia da solo, ma invece di impiegare i nostri soldati in territori stranieri, perchè non destinarli a rafforzare l'organico di sicurezza sul nostro territorio?
Bisogna vedere ora cosa cambierà con la patente di legittimità promessa dal governo, sotto la responsabilità del prefetto. "Non solo le ronde sono una maldestra surroga alla mancanza di turn over tra le forze dell'ordine - sostiene Enzo Letizia, segretario dell'Associazione nazionale funzionari di polizia - ma costituiscono un rischio reale di politicizzazione della sicurezza. Le ronde - prosegue - sono permeabili all'infiltrazione di organizzazioni criminali, come mafia e camorra e possono nascondere tra le loro fila delle squadracce di esaltati pericolosi". Meno allarmato il giudizio del sociologo Marzio Barbagli: "Non serviranno a granché, ma non credo che siamo in presenza di fenomeni pericolosi, se disarmati e privi di colore politico. Una cosa però è certa: le ronde rappresentano una forma premoderna di sicurezza, di prima che nascesse la polizia. Se le si ritirano fuori, accanto all'uso dei militari in città, si mette in discussione la funzione stessa delle forze dell'ordine". tratto da "La Repubblica"
E a che serve se poi in galera non li fanno stare?
alessandro2804
23/02/2009, 07:35
se invece di ronde dessimo un altro nome nessuno direbbe nulla
un tempo i comunisti li chiamavono i nonni vigili
se invece di ronde dessimo un altro nome nessuno direbbe nulla
un tempo i comunisti li chiamavono i nonni vigili
i nonni vigili sono un fenomeno decisamente diverso: vestiti di arancione al massimo in 3 davanti alle scuole per aiutare i bambini ad attraversare la strada..
tratto da "La Repubblica"
Sono d'accordo con il sociologo Barzagli, tranne quando afferma della messa in discussione delle forze dell'ordine. Del resto è risaputo che la sociologia ha risolto tanti problemi :sick:
S1m0ne75
23/02/2009, 07:43
Quoto,se non cambia il sistema legislativo puoi fare le ronde che ti pare,poi con tutte le tasse che paghiamo bisogna fare le ronde!?!? Non è lo stato che deve proteggerci!?! Se no fra poco andiamo in giro come nel west ,con il cinturone e la pistola !
Se io da solo o con qualcun altro decido di farmi una passeggiata disarmato e senza disturbare nessuno di notte per controllare il mio quartiere nessuno me lo può impedire.
E se nel vedere qualcosa di sospetto chiamo le FF.OO. faccio prevenzione e null'altro.
E a che serve se poi in galera non li fanno stare?
Ma lo scopo non è "beccare" un maleintenzionato in fragranza di reato, ma bensì quello di non dargli alcuna possibilità di commettere il reato.
E' come gli autovelox fissi segnalati, hanno lo scopo di far moderare la velocità al conducente del mezzo e non necessariamente fargli la multa per incassare....se poi nonostante la lettura del cartello uno vuole superare la velocità consentita, ne pagherà le conseguenze....
dimenticate che siamo in Italia, dove anche una cosa giusta sul principio o viene applicata male, o non viene applicata o verificata a dovere....
io prevedo solo grandi casini dalle ronde o come preferite chiamarle.
nel quartiere residenziale dove abitavo fino a qlche anno fa hanno avuto x svariati mesi seri problemi di furti e rapine.
miei amici si sono trovati ladri dell'est in casa anche x ben 2 volte in un mese, e sentirsi minacciati con tua moglie e tua figlia piccola nn è piacevole.
anche xchè oramai entravano in casa anche se era abitata.
dopo essersi stancati e sentendosi minacciati ma nn protetti si sono autorganizzati in ronde notturne composte da 2 persone con manganelli alla mano.
nessuno si è + fatto vedere ed è servito da perfetto deterrente.
senza aver mai dovuto usare la forza.
io sono d'accordo al 150% sulle ronde.
se sono fatte come nel tuo caso senza alcun partito dietro ok, ma vedo tutti i partiti che stanno spingendo per fare le "proprie" ronde...
poi inzieranno gli interessi per le ronde, dove già c'è il pizzo praticamente questo verrà legalizzato dalle ronde stesse....
Ma lo scopo non è "beccare" un maleintenzionato in fragranza di reato, ma bensì quello di non dargli alcuna possibilità di commettere il reato.
E' come gli autovelox fissi segnalati, hanno lo scopo di far moderare la velocità al conducente del mezzo e non necessariamente fargli la multa per incassare....se poi nonostante la lettura del cartello uno vuole superare la velocità consentita, ne pagherà le conseguenze....
Non credo che il problema per le strade siano i potenziali rei, ma quella gran massa di delinquenti che girano per le strade invece di stare a scontare la pena.
Credo che la certezza del carcere potrebbe essere un buon deterrente. Se dopo aver commesso un crimine si è trattato con i guanti di velluto e dopo due giorni sono rilasciato, la volontà di infrangere ha meno ostacoli.
Se si diffonde l'idea che appena si sbaglia si paga... e duramente, credo che le menti criminose se ne stanno a casuccia.
se sono fatte come nel tuo caso senza alcun partito dietro ok, ma vedo tutti i partiti che stanno spingendo per fare le "proprie" ronde...
poi inzieranno gli interessi per le ronde, dove già c'è il pizzo praticamente questo verrà legalizzato dalle ronde stesse....
quoto
Non credo che il problema per le strade siano i potenziali rei, ma quella gran massa di delinquenti che girano per le strade invece di stare a scontare la pena.
Credo che la certezza del carcere potrebbe essere un buon deterrente. Se dopo aver commesso un crimine si è trattato con i guanti di velluto e dopo due giorni sono rilasciato, la volontà di infrangere ha meno ostacoli.
Se si diffonde l'idea che appena si sbaglia si paga... e duramente, credo che le menti criminose se ne stanno a casuccia.
Q8!
se sono fatte come nel tuo caso senza alcun partito dietro ok, ma vedo tutti i partiti che stanno spingendo per fare le "proprie" ronde...
poi inzieranno gli interessi per le ronde, dove già c'è il pizzo praticamente questo verrà legalizzato dalle ronde stesse....
Ve le immaginate le ronde organizzate da Pannella? :blink:
allora x ogni buona idea c'è sempre il rischio che si sospetti qlcosa sotto.
dai ragazzi, nn è possibile qsto.
il problema criminalità c'è, e nn potendo allargare le forze dell'ordine x motivi di budget e nn potendo nn fare entrare i clandestini x problemi di vaticano, l'unica soluzione è curare.
certo che prevenire sarebbe stato senza meno meglio...
allora x ogni buona idea c'è sempre il rischio che si sospetti qlcosa sotto.
dai ragazzi, nn è possibile qsto.
il problema criminalità c'è, e nn potendo allargare le forze dell'ordine x motivi di budget e nn potendo nn fare entrare i clandestini x problemi di vaticano, l'unica soluzione è curare.
certo che prevenire sarebbe stato senza meno meglio...
beh quando ci sono le ronde padane o di AN o del PCI non è che mi senta meglio...
Credo che la certezza del carcere potrebbe essere un buon deterrente. Se dopo aver commesso un crimine si è trattato con i guanti di velluto e dopo due giorni sono rilasciato, la volontà di infrangere ha meno ostacoli.
Se si diffonde l'idea che appena si sbaglia si paga... e duramente, credo che le menti criminose se ne stanno a casuccia.
Vero potrebbe essere un buon deterrente, ma anche riunchiuderli per diversi anni.
Hai idea di cosa fanno in carcere? Dormono, mangiano, guardano la TV, giocano, ogni tanto ricevano le visite di qualcuno e così via.....una vita dura insomma.....
io gli farei fare tanti bei lavori forzati utili alla comunità con un bel fucile puntato al culo.
io gli farei fare tanti bei lavori forzati utili alla comunità con un bel fucile puntato al culo.
Q8
In miniera a spaccare pietre, sarebbe più profiquo che lasciarli gozzovigliare a spese nostre.....ma il problema non son ne le ronde e nemmeno noi.....il vero problema sono i politici, che parlano, dicono tante belle cose ma sono sempre estranei ai fatti.
Ricordate che nessuno fa niente per niente ed i politici men che meno....
ti riferisci a quelli con il fazzoletto rosso al collo,vero ?
:wink_:
io gli farei fare tanti bei lavori forzati utili alla comunità con un bel fucile puntato al culo.
Non posso non quotarti! :yess: Lavorare e pagarsi il soggiorno!
Ve le immaginate le ronde organizzate da Pannella? :blink:
se, con la ganja....:wacko:
Lo scrofo
23/02/2009, 10:47
Parto dal presupposto che ci siano dei problemi di sicurezza da risolvere.
Le promesse sulla maggiore sicurezza contrastano con i continui tagli alle forze dell'ordine.
La giustizia è impotente allo stato attuale, demoralizza le stesse FO che vedono rilasciare poco dopo i delinquenti presi.
In ogni caso vedo molto pericoloso il fenomeno legalizzato delle ronde, queste secondo me saranno, anzi già sono politicizzate e mi paiono molto simili ad altri tipi di corpi parastatali tristemente noti nel passato.
Porteranno altri casini in aggiunta di quelli esistenti.
Facciamo un flash sulla settimana scorsa: stupri a go go , omicidi, violenze ed affini.
Chi mi da la certezza che le ronde non si prendano un po' di "liberta' ", in caso di bisogno ?
Del resto se tutti sono d'accordo....
Solite soluzione del C***o all'italiana. In Germania ci sono le ronde? In Austria ? Siamo proprio un Paese di ....
che poi secondo me le emergenze della sicurezza ci sono sempre, anche ora che i media non ne parlano....
così come ci sono tutt'oggi lanci di pietre dai cavalcavia, ma al momento non fanno notizia....
manipolare l'opininione pubblica è sempre più semplice.
:(
Lo scrofo
23/02/2009, 10:54
Certo, e non poco.
Ogni tanto si usa un po' di benzina sul fuoco e via.
Ricordi l'argomento dell'altro giorno sullo stupro della ragazzina?
Quanti erano d'accordo ad ammazzarli di botte e quanti contro ?
Bene, l'uomo e' volubile, soprattutto in determinate situazioni....Es: se una persona viene colta sul fatto da una ronda e c'e' qualcuno che la pensa come qualcuno di loro, che succede ?
Avremo migliaia di giustizieri della notte ? Ma per favore...
Certo, e non poco.
Ogni tanto si usa un po' di benzina sul fuoco e via.
Ricordi l'argomento dell'altro giorno sullo stupro della ragazzina?
Quanti erano d'accordo ad ammazzarli di botte e quanti contro ?
Bene, l'uomo e' volubile, soprattutto in determinate situazioni....Es: se una persona viene colta sul fatto da una ronda e c'e' qualcuno che la pensa come qualcuno di loro, che succede ?
Avremo migliaia di giustizieri della notte ? Ma per favore...
stai dicendo che dobbiamo lasciarli fare???
Lo scrofo
23/02/2009, 10:58
Sto dicendo che non ti puoi permettere di pestarlo di botte.... lo prendi , lo leghi ad un palo e aspetti, ma siccome non tutti siamo uguali e il periodo e' quello giusto, qui si rischia un casino incredibile...
Si devono aumentare le forze di Polizia, Carabinieri.... Ma siamo nel Medioevo o nel 2009 ??!?!?
Sto dicendo che non ti puoi permettere di pestarlo di botte.... lo prendi , lo leghi ad un palo e aspetti, ma siccome non tutti siamo uguali e il periodo e' quello giusto, qui si rischia un casino incredibile...
Si devono aumentare le forze di Polizia, Carabinieri.... Ma siamo nel Medioevo o nel 2009 ??!?!?
lo sò hai ragione, ma così non si può andare avanti...:ph34r:
ragazzi, non per sembrare il solito polemico, però se provaste a spegnere un po la tv e smetteste di leggere i giornali tutta sta emergenza sicurezza non la sentireste. a me capita spesso di andare in giro di notte da solo e mai una volta che mi abbiano rotto le scatole. potete anche dire che a cagliari la situazione è diversa, ma vi garantisco che i vari forza nuova e fiamma tricolore rompono le balle nello stesso modo sia qui che su in continente, solo che qui li si calcola molto meno.. IMHO, senza offesa per nessuno..
se volete uscire di notte fatelo, riappropriatevi della vostra città, ma fatelo da cittadini, non da sorveglianti..
Io non lo so...
Vivo in un quartiere residenziale di Milano.
La zona è abbastanza bella, ma essendo appunto residenziale, la sera è poco battuta.
Risultato? Nonostante nella via parallela alla mia ci sia un comando di polizia, mi hanno fatto saltare 2 volte la serratura dell'auto e fatto l'autoradio e mi hanno scassinato lo scooter 3 volte... tutto in 2 anni...
Quindi che penso? che anche se solo per queste piccolezze, una presenza notturna per strada sia bene accetta.
Sicuramente l'eventuale malintenzionato sarebbe più ostacolato..
E' vero che si corrono dei rischi, ma si fa sempre in tempo a tornare indietro, nel caso in cui si dovesse capire che le ronde fanno più casino che altro..
Cmq, visto che come dite voi, l'emergenza sicurezza non è così grave,mi chiedo quante ronde beccheranno stupratori e assassini...
Direi che l'incidenza sarà bassina... per cui cominciamo a provare..
il problema non va risolto secondo me con questi paliativi oltretutto rischiosi per vari motivi, non è dando sfogo al malcontento popolare in modo alquanto incontrollato che il problema viene meno.
I problemi sono a monte, un sistema giudiziario dove la pena non è garantita, dove i tempi sono bibblici.
Forze dell'ordine demotivate e con mezzi sempre più risicati.
I politici che fanno schifo.
Non vorrei che ci si ritrovi come già succede per la sanità dove tutto funziona grazie al volontariato....levate tutti i volontari e vedrete che la gente muore per strada....
La sicurezza è compito dello stato per cui noi paghiamo le tasse.
Il dovere civico di ognuno di noi nel caso si vedano illeciti, abusi ect è strettamente personale, già mi fanno schifo quelli che alle grida di aiuto fanno finta di nulla perchè non sono problemi loro....
I vedo nelle ronde per quanto l'intento sia positivo, solo una valvola di sfogo populista
papitosky
23/02/2009, 12:19
siamo alla frutta.. e adesso?? chi non pensa che la situazione migliori alzi la mano..
mano alta; se passa una volante, se passa un carabiniere, anche gli schiamazzi calano; se hanno una patente di legalità, le ronde sono dei dissuasori, non delle forze dell'ordine
mano alta; se passa una volante, se passa un carabiniere, anche gli schiamazzi calano; se hanno una patente di legalità, le ronde sono dei dissuasori, non delle forze dell'ordine
da lì a vedere gli squadroni il passo è breve....
bastamoto
23/02/2009, 12:29
da lì a vedere gli squadroni il passo è breve....
nella tua testa forse
nella tua testa forse
si si vedremo dove si andrà a parare....
bastamoto
23/02/2009, 12:34
si si vedremo dove si andrà a parare....
Far West sicuramente
il buono il brutto e il cattivo ahahah
Le tante nominate ronde, faranno da deterrente per i pseudocriminali...e fin li tutto ok! Ma cosa succede contro malfattori che non hanno nulla da perdere o che hanno il cervello così marcio da permettersi di fare ogni genere di barbaria? Pensate che un gruppetto di persone fosforescenti potranno terrorizzarli? E quando uno di questi volontari avrà la peggio, cominceranno andare in giro armati?
Le ronde non servono a niente, dove le forze dell'ordine non arrivano, mandate l'esercito!
piovegovernoladro
23/02/2009, 12:36
scusate io vivo a Roma,e se esci di notte la percentuale di rischio che ti aggrediscono e' molto piu' bassa di altri anni passati,per non parlare degli anni '70 '80 dove bastava indossare un maglione rosso o nero per essere etichettato come di sinistra o di destra e quindi rischiare grosso.
E' tutto programmato,basta mettere in risalto un certo tipo di reato per un po' di giorni sui media,et voila' il gioco e' fatto,proposta di legge e via!!!!...
In uno Stato di diritto le ronde sono un assurdita'!!!!
[img=http://img18.imageshack.us/img18/3701/immigrati.jpg] (http://imageshack.us)
minkia non riesco manco + a postare na foto...
che indicibile.
papitosky
23/02/2009, 12:39
da lì a vedere gli squadroni il passo è breve....
squadroni de che? si sta parlando di utilizzare volontari selezionati,che girano e se vedono qualcosa chiamano all'istante le forze dell'ordine; non di vigilantes armati; se i comuni cittadini, quando vedono un reato, telefonassero, forse il problema si risolverebbe da solo; anni fa ho telefonato al 113 perchè uno slavo minacciava un africano con un coltello in pieno giorno: in meno di un minuto una volante della polizia è arrivata e se li è portati via; il commento di un passante: chi ca@@o te lo ha fatto fare, magari te la fanno pagare:sick:
Si ma per quale scopo dietrologico dovrei avere intenzione di fare delle ronde in uno Stato di Diritto?
Per spianare la via alle squadre di picchiatori?
Per risparmiare ulteriormente soldi sulle forze di polizia?
Cioè, quale occulto motivo si nasconde dietro questa secondo voi tragica eventualità?
io dico:
Se possono anche solo lontanamente impaurire qualche piccolo malfattore benvengano.
E' chiaro che non possono andare ad impaurire le "forze del male" :D.
Ma vi assicuro che quelle, nemmeno i Caramba veri le spaventano.
Venite a farvi un giro di notte dopo Piazzale Loreto e me lo dite.
Se poi qualche vigilantes dell'ultima ora finisce impallinato, peggio per lui e per il Governo che lo ha autorizzato a circolare con il giubbottino di emergenza.
Ci sarà polemica e chi non è d'accordo avrà di cui goderne.
Se invece dovessero funzionare, meglio per tutti, no?
papitosky
23/02/2009, 12:44
Si ma per quale scopo dietrologico dovrei avere intenzione di fare delle ronde in uno Stato di Diritto?
Per spianare la via alle squadre di picchiatori?
Per risparmiare ulteriormente soldi sulle forze di polizia?
Cioè, quale occulto motivo si nasconde dietro questa secondo voi tragica eventualità?
io dico:
Se possono anche solo lontanamente impaurire qualche piccolo malfattore benvengano.
E' chiaro che non possono andare ad impaurire le "forze del male" :D.
Ma vi assicuro che quelle, nemmeno i Caramba veri le spaventano.
Venite a farvi un giro di notte dopo Piazzale Loreto e me lo dite.
Se poi qualche vigilantes dell'ultima ora finisce impallinato, peggio per lui e per il Governo che lo ha autorizzato a circolare con il giubbottino di emergenza.
Ci sarà polemica e chi non è d'accordo avrà di cui goderne.
Se invece dovessero funzionare, meglio per tutti, no?
per vivere meglio e più sicuri:biggrin3::biggrin3:
[img=http://img18.imageshack.us/img18/3701/immigrati.jpg] (http://imageshack.us)
minkia non riesco manco + a postare na foto...
che indicibile.
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
per vivere meglio e più sicuri:biggrin3::biggrin3:
No ok, ma io sono d'accordo.
Anche se non credo, che saremo poi tanto più sicuri.
Intendevo dire che non capisco quale secondo fine politico l'amico D74, e chi è contrario come lui alle ronde, vede nella creazione delle stesse.
Solo populismo di stampo filo-leghista?
Il ritorno delle squadre fasciste?
Nel 2009??? Nell'Europa unita?
Volevo solo capire..
bastamoto
23/02/2009, 13:01
squadroni de che? si sta parlando di utilizzare volontari selezionati,che girano e se vedono qualcosa chiamano all'istante le forze dell'ordine; non di vigilantes armati; se i comuni cittadini, quando vedono un reato, telefonassero, forse il problema si risolverebbe da solo; anni fa ho telefonato al 113 perchè uno slavo minacciava un africano con un coltello in pieno giorno: in meno di un minuto una volante della polizia è arrivata e se li è portati via; il commento di un passante: chi ca@@o te lo ha fatto fare, magari te la fanno pagare:sick:
non sprecare tempo , questo post delle ronde era gia' stato aperto tempo fa senza risultati costruttivi.
Se scrivi che ti hanno rubato la moto o rubato il polsino unin jack o i tappini delle gomme , sono tutti pronti a scrivere maledetti , a morte , bastardi , che si schiantino contro un palo......
se parli di ronde , pena di morte , legge del taglione , beh allora cambia tutto
papitosky
23/02/2009, 13:06
bastaronde :D
la xantia(x) è fuori produzione :rolleyes:
595Abarth
23/02/2009, 14:14
[img=http://img18.imageshack.us/img18/3701/immigrati.jpg] (http://imageshack.us)
minkia non riesco manco + a postare na foto...
che indicibile.
meno male che non l'hai postata...:biggrin3:
che immagine di m...a...
:rolleyes:
Ragazzi. Venite tutti in Sicilia! Qui si che si sta bene.
Niente Stato, niente ronde, niente forze dell'ordine.
Solo la buona e vecchia Mafia. Non la vedi. Spunta solo alla necessità.
Ti hanno rubato la moto o la borsa? Vai dal buon capomafia di quartiere! Riavrai il tutto in breve tempo.
Vuoi camminare tranquillo? Vai a comprare la frutta dal fruttivendolo del mafioso! Lo stesso che possiede anche la pizzeria, il negozio di fotocopie e il panificio.
Questa si che è sicurezza! A che servono i CC e le ronde? Aggiornatevi!:coool:
Antriple
23/02/2009, 15:41
Abbiamo un problema di sicurezza di sicuro!
accidenti all'europa unita!
Ragazzi. Venite tutti in Sicilia! Qui si che si sta bene.
Niente Stato, niente ronde, niente forze dell'ordine.
Solo la buona e vecchia Mafia. Non la vedi. Spunta solo alla necessità.
Ti hanno rubato la moto o la borsa? Vai dal buon capomafia di quartiere! Riavrai il tutto in breve tempo.
Vuoi camminare tranquillo? Vai a comprare la frutta dal fruttivendolo del mafioso! Lo stesso che possiede anche la pizzeria, il negozio di fotocopie e il panificio.
Questa si che è sicurezza! A che servono i CC e le ronde? Aggiornatevi!:coool:
Che peccato leggerlo da un Siciliano! :cry:
Tutti quelli che conoscono la Sicilia come la conosco io, sanno che l'isola più bella del mondo è ben altro!
papitosky
23/02/2009, 15:45
Abbiamo un problema di sicurezza di sicuro!
accidenti all'europa unita!
i problemi non li hanno creati inglesi, francesi, belgi etc
è stata la smania di fare gli stati uniti d'europa :mad::mad:
Antriple
23/02/2009, 15:46
MA I RUMENI SI!
CONCORDO SULLA DANNATA SMANIA!
Parto dal presupposto che ci siano dei problemi di sicurezza da risolvere.
Le promesse sulla maggiore sicurezza contrastano con i continui tagli alle forze dell'ordine.
La giustizia è impotente allo stato attuale, demoralizza le stesse FO che vedono rilasciare poco dopo i delinquenti presi.
In ogni caso vedo molto pericoloso il fenomeno legalizzato delle ronde, queste secondo me saranno, anzi già sono politicizzate e mi paiono molto simili ad altri tipi di corpi parastatali tristemente noti nel passato.
Porteranno altri casini in aggiunta di quelli esistenti.
Ma dai ragazzi...più che ronde sembrano gruppi di ameni vecchietti sulla strada della bocciofila...Ex carabinieri in pensione, Ex poliziotti in pensione, Ex finanzieri in pensione, Ex vigili del fuoco in pensione..insomma, direi che ogni allarmismo è oltremodo inutile, no? :rolleyes:
papitosky
23/02/2009, 15:50
Ma dai ragazzi...più che ronde sembrano gruppi di ameni vecchietti sulla strada della bocciofila...Ex carabinieri in pensione, Ex poliziotti in pensione, Ex finanzieri in pensione, Ex vigili del fuoco in pensione..insomma, direi che ogni allarmismo è oltremodo inutile, no? :rolleyes:
una manica di eversori :biggrin3:
EIKONTRIPLE
23/02/2009, 15:57
a me la ronda sta' bene !!!
ma quella del tango delle capinere.
papitosky
23/02/2009, 16:18
a me la ronda sta' bene !!!
ma quella del tango delle capinere.
fascis@@ :tongue:
EIKONTRIPLE
23/02/2009, 16:22
fascis@@ :tongue:
no vizioso. :tongue:
giorgiorox
23/02/2009, 16:28
ronde armate
mah.. io son contrario.... semmai più controlli di Polizia e CC
cicciomito
23/02/2009, 19:23
che dire....
Magari se lo Stato facesse uso delle FF.OO. come si deve non ci sarebbe bisogno di "ronde", ma purtroppo non è così...
In Italia ci sono 5 Forze Armate , parecchie Forze di Polizia ed un'infinità di Polizie parallele, tipo Polizia ecozoofila ecc..ecc.. senza parlare che per ognuna di esse esistono assoziazioni di Volontariato,es: i Volontari dell'Arma dei Cc e della Polizia di Stato ecc.. ecc...
Magari senza tagliare gli stipendi alle Forze dell'Ordine tra l'altro le meno pagate D'europa e con il più alto tasso di Criminalità!!!
In Ordine: 'Ndragheta Mafia Camorra Sacra Corona Unita Anonima sequestri ecc... ecc... e per ognuna di queste un infinità di famiglia a ppartenenti...
adesso si aggiungono i Bulli per le strade,i ROM, gli Islamisti,pericoli di attetantati,stupri a non finire droga, rapine,scippi e chi piùne ha piùne metta...
e qualcuno pensa che le Ronde possano aiutare a prevenire qualcosa?? ma dove in quale città???
perchè non le mettono nei quartieri più degradati, vediamo se entrano!!!!????
Le FF.OO. sanno quello che devono fare,vi assicuro che c'è molta professionalità, ma purtroppo poche in nuemro, poco pagate e fin troppo impegnati anche per scopi politici, perchè sempre da loro pilotate anche indirettamente.
Ma ditemi voi se un padredi famiglia appartenente alle FF.O. per due soldi si debba trovare in pericolo, giustamente è il suo lavoro, anche se si sono rotti coglioni, ed invece gratis le ronde????
mah...
Lo scrofo
23/02/2009, 22:04
non sprecare tempo , questo post delle ronde era gia' stato aperto tempo fa senza risultati costruttivi.
Se scrivi che ti hanno rubato la moto o rubato il polsino unin jack o i tappini delle gomme , sono tutti pronti a scrivere maledetti , a morte , bastardi , che si schiantino contro un palo......
se parli di ronde , pena di morte , legge del taglione , beh allora cambia tutto
Tu non mandi mai a fanculo la gente ?
Sono modi di dire frutto dell'incazzamento post-furto. Che cazzo! Ma da li' a parlare di ronde ce ne passa di acqua sotto il ponte.
PS: vorrei far notare come dagli articoli letti risulti che le ronde non sono completamente composte da cittadini ex poliziotti o altro, ma da un bellissimo "misto bosco" .
Complimentoni!
A padova davanti alla stazione c'e' sempre una volante della Polizia. Perche' ?
Stessa cosa in Piazza delle Erbe ? Perche' ?
Ma soprattutto, perche' nello stesso momento a me qualcuno ha chiesto " vuoi un po' di coca? " PERCHE'?
Semplice, a loro non fotte nulla di quante volanti ci sono in giro...
La polizia, ti prende, ti porta al commissariato, ti spediscono in cella un po' di giorni e poi se fuori nuovamente a farti i cazzi tuoi.
Le ronde invece hanno lo spiacevole vantaggio/svantaggio di mettere paura. Non e' detto cosa combinino, sono delle mine vaganti .
E' questo il punto .
Lancio una provocazione : quanto passera' prima che alle ronde venga data un'arma ?
Lancio una provocazione : quanto passera' prima che alle ronde venga data un'arma ?
molto poco.....basta già il torcione elettrico usato a mo di manganello....
ordine e disciplina
se ognuno facesse il proprio dovere civico, le FO avessero i mezzi per fare bene il loro lavoro, le pene fossero eque e fatte scontare in toto.
non verrebbe nemmeno in mente di fare le ronde....
sono per me una valvola di sfogo per il malcontento popolare e per mascherare il fallimento dello stato come istituzione.
se ognuno facesse il proprio dovere civico, le FO avessero i mezzi per fare bene il loro lavoro, le pene fossero eque e fatte scontare in toto.
non verrebbe nemmeno in mente di fare le ronde....
sono per me una valvola di sfogo per il malcontento popolare e per mascherare il fallimento dello stato come istituzione.
vero, però un pò di ordine e "pulizia" ci vuole....:wink_:
non serve la pulizia, basta far applicare le leggi che ci sono invece di fare tanti proclami e lasciare sempre che sia carta straccia....
non serve la pulizia, basta far applicare le leggi che ci sono invece di fare tanti proclami e lasciare sempre che sia carta straccia....
pulizia, appunto....
E siamo tutti d'accordo che basta far applicare le leggi.
E siamo tutti d'accordo che ci vogliono più controlli.
E siamo tutti d'accordo con tutti.
Ma considerato che questo IN ITALIA non si può, che si fa?
Stiamo tutti con le mani in mano a concordare?
Io dico, sono volontarie, non costano niente, fanno sentire più sicuri qualcuno (a me personalmente non molto ma ad altri si).
Allora, anche riuscissero solo a sventare un furto, ben vengano.
Non sono la soluzione, ma sono qualcosa che male non fa.
D'altra parte ci sono i Vigili del Fuoco volontari, i Volontari della Croce Rossa, i City Angels, perchè non le Ronde?
Però occorre:
1) che i partecipanti vengano controllati registrandosi in delle associazioni
2) che i partecipanti vengano "schedati"
3) che i partecipanti si assumano la responsabilità in caso di incidenti
4) che a nessuno venga concesso nient'altro che lo spray antiaggressione
Tutto secondo me, eh.
Però occorre:
1) che i partecipanti vengano controllati registrandosi in delle associazioni
2) che i partecipanti vengano "schedati"
3) che i partecipanti si assumano la responsabilità in caso di incidenti
4) che a nessuno venga concesso nient'altro che lo spray antiaggressione
quanto passerà prima che ci girono partiti e soldi dietro? senza contare gli interessi della malavita organizzata che avrebbe tutto il vantaggio di poter controllare il proprio territorio in modo del tutto legittimo???
Tutti quelli che hanno parenti nelle forze dell'ordine sapranno che i Carabinieri e la Polizia sono a conoscenza di chi sono i delinquenti, i mafiosi, i ladri, i rompicoglioni, ecc, ecc.
Sanno anche dove abitano e cosa fanno durante il giorno. Sanno tutto. Il problema è che hanno le mani legate dalla magistratura.
La magistratura è vincolata da leggi politiche create ad hoc per tutelare personaggi che fanno comodo alla politica (vedi mafia).
Per proteggere i pezzi da 90 sono state emanate leggi che non permettono di toccare neanche i pezzi piccoli.
Dovremmo iniziare con le ronde in Parlamento, visto il grande numero di indiziati, in corso di giudizio e condannati che vi operano (so che "operano" è parola grossa).
Poi bisognerebbe epurare la magistratura, eliminare le leggi tipo detenzione domiciliare o cose di questo tipo, e dare carta bianca alle FO.
E anche se ci girassero dietro i partiti?
Per vedere gli scontri rossi/neri basta andare la domenica allo stadio...
Non la vedo una scusa in più..
Anche perchè se si delineano esattamente le competenze di questi signori, ovvero DENUNCIA e null'altro, cosa possono fare?
Quanto ai mafiosi hanno già il pizzo e mi sembra già godano della connivenza di certe fasce di popolazione in certi paesi.
Non credo che abbiano tutto questo bisogno di assist per fare i loro comodi.
Quanto al resto, sono d'accordo che la specie peggiore di criminale siano certi esemplari di signori che, in Italia abbiamo in parlamento/governo.
Ma questo è endemico nella razza umana.
Dove c'è potere, c'è connivenza, opportunismo e corruzione.
Ma i muri s'incominciano a dipingere dal basso...
Non si può volere tutto e subito, sebbene sarebbe l'optimum.
Ti assicuro che politica e mafia sono un tuttuno.
Se cominciano a buttare in galera i trafficanti di droga e gli appaltatori, non arrivano più le mazzette (grosse nelle mani dei politici).
In ogni caso, il mio era il modo per dire che non servono più poliziotti o l'esercito per le strade. Basterebbe far lavorare bene quelli che ci sono.
Sono d'accordo sul fatto che dove c'è potere c'è tutta la cacca che dicevi.
Ma c'è anche un limite, per chi sta tra la gente, come me.
E sono a favore delle ronde, solo se dietro non sta la politica e se possono aiutare e coadiuvare a fronteggiare il marciume, visto che altrimenti non si può fare.
maxsamurai
24/02/2009, 09:37
forse saranno fatte anche a fin di bene,ma come diceva qualcuno sopra si riesca di innescare qualcosa di pericoloso,secondo me è lo stato che deve provvedere alla sicurezza dei contribuenti,le forze dell'ordine vanno aumentate,ma siamo sempre lì, questo stato non funziona
a Genova tanti anni fa il centro storico era stato bonificato semplicemente permettendo ai locali di fare musica, tenere aperto insomma far vivere ai giovani la città.
In piazza delle erbe a mezzanotte si vedevano ancora famiglie con bambini che rincasavano, il marcio senza alcuna ronda era stato spinto via....
Poi la solita tiritera e niente musica, orari sempre più ristretti e quello che era nato chiudeva e quella zona fu rinconsegnata al nulla.
mah se vengono pure sponsorizzate con soldi da privati, aziende, partiti o altro... vedo sempre peggio.....
è nato il nuovo business......delle ronde
ma secondo voi che potere hanno queste ronde?ma chi si credono di essere?i giustizieri della notte?..ma per cortesia..io credo solo nelle forze dell'ordine e basta quelli che fanno le ronde non sono mica ufficiali\agenti di polizia giudiziaria...
ma che andassero a lavorare...
ciao
d'accordo con le ronde, ma fatte dall'Esercito (come era un tempo, le ho fatte anche io quando ero a naja)
Personale Militare armato con la possibilità di arresto e tutto quanto come le Forze dell'Ordine
ettore
ciao
d'accordo con le ronde, ma fatte dall'Esercito (come era un tempo, le ho fatte anche io quando ero a naja)
Personale Militare armato con la possibilità di arresto e tutto quanto come le Forze dell'Ordine
ettore
quoto!!!!!!!!!!!
Lumacone
26/02/2009, 10:43
Ti assicuro che politica e mafia sono un tuttuno.
Come NON Quotarlo!
winter1969
26/02/2009, 10:49
Se io da solo o con qualcun altro decido di farmi una passeggiata disarmato e senza disturbare nessuno di notte per controllare il mio quartiere nessuno me lo può impedire.
E se nel vedere qualcosa di sospetto chiamo le FF.OO. faccio prevenzione e null'altro.
Lo potevi già fare anche prima e senza tutto questo clamore mediatico.
Lo potevi già fare anche prima e senza tutto questo clamore mediatico.
quoto
Q8 tutto interesse a mascherare l'inefficienza dello stato.....e dare una bella ingrassata a chi ha interessi....
Lo scrofo
27/02/2009, 10:49
Aspetta e vediamo ...
Siamo nel Far West ora...
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