PDA

Visualizza Versione Completa : [ST] scoppietti in rilascio e misteriosa valvola



orcablu
28/02/2009, 05:43
ieri mentre ero dal concessionario a rimaparre, nella scelta della mappa
la scelta obbligata per la sprint è stata quella model free catalyzer and aspiraton valve (più o meno)
il meccanico miha dettoc he sulla sprint è montata una valvola dietro il filtro dell'aria che quando si toglie il gas mette in comunicazione il condotto dell'aria con lo scarico per lavare il gas incombusti dello scarico.
Si spiegherebbero anche gli scoppietti tipici del rilascio che con la mappatura nuova spariscono ahimè , almeno per il suond.
Mi ha anche parlato del rumore che si dovrebbe sentire soto il serbatoio.
qualcuno m illumina? e mi dice se è una bufala o veramente è così?

reg156k1
28/02/2009, 10:37
è meglio che il tuo meccanico cambi spacciatore...:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
l'unico rumore che si sente sotto il serbatoio è quello di aspirazione

gli scoppi in rilascio sono causati dalla miscela magra, li puoi avere anche con lo scarico aperto, basta fare una mappatura che genere una miscela un po magra

navigator
28/02/2009, 23:20
é un sistema denominato "aria secondaria" che immette dalla scatola filtro aria fresca e riccca di ossigeno (non è proprio un lavaggio :wacko:) nei collettori di scarico e serve per migliorare le emmissioni di scarico garantendo un residuo di combustione dopo la camera di scoppio. Viene utilizzato per le normative anti inquinamento in quasi tutte le moto degli ultimi anni (già lo avevano le euro 1) e causa spesso scoppietti in rilascio per smagrimento dei gas di scarico con conseguente innalzamento delle loro temperature e a seconda del motore uno leggero peggioramento della fluidità del motore ai bassi e medi regimi.

renzotiger
01/03/2009, 06:35
é un sistema denominato "aria secondaria" che immette dalla scatola filtro aria fresca e riccca di ossigeno (non è proprio un lavaggio :wacko:) nei collettori di scarico e serve per migliorare le emmissioni di scarico garantendo un residuo di combustione dopo la camera di scoppio. Viene utilizzato per le normative anti inquinamento in quasi tutte le moto degli ultimi anni (già lo avevano le euro 1) e causa spesso scoppietti in rilascio per smagrimento dei gas di scarico con conseguente innalzamento delle loro temperature e a seconda del motore uno leggero peggioramento della fluidità del motore ai bassi e medi regimi.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:SCUSATE, CHE SPIEGAZIONE!!!complimenti,tecnicamente ineccepibile!!!!!!!!!!!:yess::triumphpride:

maurigna
01/03/2009, 09:35
La cosa che non mi quadra è che dal catalizzatore NON DEVE PASSARE OSSIGENO. Per questo esiste la sonda lambda. Se così non fosse il catalizzatore durerebbe ben poco.

X Orca, la scoppia che è una bellezza anche dopo la mappatura e scarico aperto, forse anche più di prima quando è calda.

cicciomito
01/03/2009, 09:51
comunque quella vavola si chiama interruttore On/off, serve a qualcosa di simile ma nel dettaglio non sono preparato, ma credo che già qualcuno abbia dato abbastanza delucidazioni!!!

Rocco
01/03/2009, 09:53
Sinceramente, la mia tiger, dopo aver rimappato e dopo aver cambiato lo scarico, scoppietta proprio per benino. Dopo ciò che ho letto, mi sento più tranquillo... Inoltre, non ritenete anche colpevole la carburazione, che magari è un pochino troppo grassa?...

Ciao

soloperte
01/03/2009, 10:36
sono costernato nel leggere cotante cazzate.penso che se qualcuno non sa di che si parla farebbe meglio a stare zitto.:mad:quella dell'interuuttore on/off poi manco nei bestiari l'ho mai letta.Con tutto il rispetto per l'autore del post

cicciomito
01/03/2009, 10:45
sono costernato nel leggere cotante cazzate.penso che se qualcuno non sa di che si parla farebbe meglio a stare zitto.:mad:quella dell'interuuttore on/off poi manco nei bestiari l'ho mai letta.Con tutto il rispetto per l'autore del post

infatti ho specificato di non essere colto in merito...
ho solo detto la mia!!
insieme magari alle altre cazzate...
beh, adesso dicci la tua!!!:laugh2:

soloperte
01/03/2009, 10:54
infatti ho specificato di non essere colto in merito...
ho solo detto la mia!!
insieme magari alle altre cazzate...
beh, adesso dicci la tua!!!:laugh2:

se non so preferisco tacere,se parlo sono estremamente sicuro di quello che dico.:rolleyes:

cicciomito
01/03/2009, 12:08
se non so preferisco tacere,se parlo sono estremamente sicuro di quello che dico.:rolleyes:

potresti illuminarci allora????????:coool:

maurigna
01/03/2009, 12:56
Mi sono documentato... quando il motore è freddo la centralina deve immettere nei cilindri una miscela ricca per facilitare la combustione. Questo avviene per i primi due minuti circa dall'avviamento. In questi istanti la sonda lambda non è in funzione e nei gas di scarico ci sono degli idrocarburi incombusti. In alcune moto viene messa in funzione quindi (solo per i primi due minuti) l'aria secondaria che immette ossigeno nello scarico per far avvenire una post combustione che ha la funzione di inquinare di meno e mandare prima in temperatura il catalizzatore.
Quando la moto è calda non c'è aria secondaria che entra nello scarico.

navigator
01/03/2009, 13:42
si penso che ci possa stare (io sulla tigre non mi sono documentato granchè ma so che ha questo sistema) visto che comunque c'è il catalizzatore dopo... nelle euro 1 senza catalizzatore l'aria secondaria era sempre aperta e la valvola era denominata "non ritorno" per evitare che i gas di scarico tornassero nella scatola filtro. In queste moto il manuale infatti per regolare il CO imponeva di scollegarla per ovvi motivi prima di inserire la sonda.

soloperte
01/03/2009, 19:24
Mi sono documentato... quando il motore è freddo la centralina deve immettere nei cilindri una miscela ricca per facilitare la combustione. Questo avviene per i primi due minuti circa dall'avviamento. In questi istanti la sonda lambda non è in funzione e nei gas di scarico ci sono degli idrocarburi incombusti. In alcune moto viene messa in funzione quindi (solo per i primi due minuti) l'aria secondaria che immette ossigeno nello scarico per far avvenire una post combustione che ha la funzione di inquinare di meno e mandare prima in temperatura il catalizzatore.
Quando la moto è calda non c'è aria secondaria che entra nello scarico.

Non esattamente,l'immissione d'aria avviene, quasi sempre, anche a motore caldo.Ecco come funziona esattamente il sistema.

Il sistema di induzione dell’aria secondaria serve a ridurre i livelli inquinanti nei gas di scarico.viene pertanto immessa una piccola quantita’ d’aria in ogni luce di scarico al momento dell’apertura della valvola permettendo cosi una ulteriore combustione della miscela di carburante nell’impianto di scarico dopo l’uscita dalla camera di combustione.Ad un certo numero di giri l’apertura della valvola di regolazione dell’aria secondaria viene comandata dalla centralina ecm che permette l’entrata dell’aria secondaria quando le valvole di scarico creano una depressione che fa aprire la valvola di regolazione a lamelle immettendo cosi aria sia nelle luci che nel collettore di scarico.Ad alti regimi la valvola e’ disattivata .La suddetta valvola si trova sopra alla testata ed e’ appunto formata da un sistema a lamelle.Per la cronaca avevo chiuso la valvola sul mio tiger 1050 ma non ho trovato nessuna differenza sia nell’erogazione sia nelle prestazioni.

spero di esservi stato d'aiuto

navigator
01/03/2009, 22:24
chiarissimo e precisissimo!!!:biggrin3:
mi sono letto un pò il manuale...aggiungo qualcosa... in pratica un elettrovalvola posta sotto la scatola filtro sul davanti apre il sistema aria secondaria a regimi superiori a quello minimo e lo richiude a regimi alti (ma non dice a quanto) si richiude per permettere al sensore ossigeno di regolare i rapporti aria/carburante che entra in funzione a questi regimi alti ed è incompatibile con l'immissione di aria secondaria poichè ...dice il manuale... lavora con gas di combustione "grezzi". Le valvole a lamelle (meccaniche) poste sulla testata servono invece (come quelle dei motori a 2 tempi di aspirazione) a impedire il flusso dell'aria i senso contrario.
Mi fa piacere che sulla tigre non ci sia nessun miglioramento così non mi girerà per la testa di eliminare questo sistema che avevo chiuso nel mio precedente V1000 suzuki con miglioramenti ai medi regimi, meno scoppi e meno on off, ma non era un sistema così raffinato era un tubo con una semplice valvola meccanica vicino alla scatola filtro, sempre aperto e che funzionava a semplice depressione.

orcablu
02/03/2009, 06:33
X Orca, la scoppia che è una bellezza anche dopo la mappatura e scarico aperto, forse anche più di prima quando è calda.


devo darti ragione... :wink_:

Dennis
02/03/2009, 07:45
Tappa tutto, ci vuole poco e al massimo se dovrai tornare indietro ci vuole poco a fare la modifica opposta (a meno che per sigillare non si butta dentro del portland Colacem).
Se poi hai tolto il catalizzatore queste schifezze non hanno più ragione di esistere, non indugiare nella prova.

soloperte
02/03/2009, 18:30
indugia indugia.in alcuni casi(la speigo mooolto velocemente) l'eccessiva chiusura della valvola creava una depressione che risucchiava l'olio dal motore consumandone di conseguenza una quantita' eccessiva

cicciomito
03/03/2009, 13:27
Non esattamente,l'immissione d'aria avviene, quasi sempre, anche a motore caldo.Ecco come funziona esattamente il sistema.

Il sistema di induzione dell’aria secondaria serve a ridurre i livelli inquinanti nei gas di scarico.viene pertanto immessa una piccola quantita’ d’aria in ogni luce di scarico al momento dell’apertura della valvola permettendo cosi una ulteriore combustione della miscela di carburante nell’impianto di scarico dopo l’uscita dalla camera di combustione.Ad un certo numero di giri l’apertura della valvola di regolazione dell’aria secondaria viene comandata dalla centralina ecm che permette l’entrata dell’aria secondaria quando le valvole di scarico creano una depressione che fa aprire la valvola di regolazione a lamelle immettendo cosi aria sia nelle luci che nel collettore di scarico.Ad alti regimi la valvola e’ disattivata .La suddetta valvola si trova sopra alla testata ed e’ appunto formata da un sistema a lamelle.Per la cronaca avevo chiuso la valvola sul mio tiger 1050 ma non ho trovato nessuna differenza sia nell’erogazione sia nelle prestazioni.

spero di esservi stato d'aiuto

Ecco, Bravo...
adesso mi hai fatto felice...

soloperte
03/03/2009, 20:24
Ecco, Bravo...
adesso mi hai fatto felice...

:supremo::supremo::supremo: bastava poco per renderti felice. a saperlo prima..........

cicciomito
03/03/2009, 22:04
:supremo::supremo::supremo: bastava poco per renderti felice. a saperlo prima..........

ok...:wink_: