Visualizza Versione Completa : per sta mattina e lultima...MV AGUSTA...
matdaytona
14/05/2009, 10:36
nei giorni scorsi ho letto molti post in merito ai quali mv agusta fa poche moto(2)dovrebbe smetterla di fare special editions e iniziare a sviluppare segmenti medi...pare che lo fara in un futuro prossimo e addirittura che potrebbe essere un tre cilindri...staremo a vedere....speriamo facciano una bella naked accessibile e una supersportiva concorrenziale con le jap(intorno agli 11 mila euro insomma)...speriamo invece desistano dal fare lo scooter anche se oramai il mercato chiede questo...t max...t max...t max...e poi aftermarket t max....aftermarket t max....aftermarket t max....non ho ancora capito lo scopo dell arricchimento tecnico del t max....quanti sono ad andare in pista col t max?a che serve spenderci barche di soldi?solo per bellezza?
Io ODIO il Tmax ma sopratutto chi lo guida come un supermotard....
matdaytona
14/05/2009, 11:03
Io ODIO il Tmax ma sopratutto chi lo guida come un supermotard....
q8
pienamente daccordo....non si offenda chi ce lha...ma poi ho visto che e la moto piu in voga fra le security delle banche...ma hanno una convenzione speciale?!?!?!?
menegosar
14/05/2009, 11:09
Io ODIO il Tmax ma sopratutto chi lo guida come un supermotard....
Q8...grande scooter...ma sempre scooter...
...Come andare in pista ( tirandosela..)con la classe A akkittata con 20.000 euro di stronzate....compri direttamente una SLK usata e non fai la figura del tamarrone....:dry::dry:
Lo scrofo
14/05/2009, 11:11
Io ODIO il Tmax ma sopratutto chi lo guida come un supermotard....
quoto
io mi domando ma se si prende un motard non si divertirebbe di piu' ??
matdaytona
14/05/2009, 11:12
molto di piu si divertirebbe ma allora perche non lo fa?!?!?!?!?!?!?!??!
DocHollyday
14/05/2009, 11:23
nei giorni scorsi ho letto molti post in merito ai quali mv agusta fa poche moto(2)dovrebbe smetterla di fare special editions e iniziare a sviluppare segmenti medi...pare che lo fara in un futuro prossimo e addirittura che potrebbe essere un tre cilindri...staremo a vedere....speriamo facciano una bella naked accessibile e una supersportiva concorrenziale con le jap(intorno agli 11 mila euro insomma)...speriamo invece desistano dal fare lo scooter anche se oramai il mercato chiede questo...t max...t max...t max...e poi aftermarket t max....aftermarket t max....aftermarket t max....non ho ancora capito lo scopo dell arricchimento tecnico del t max....quanti sono ad andare in pista col t max?a che serve spenderci barche di soldi?solo per bellezza?
L'ho detto anch'io e lo riconfermo: BASTA RIPROPORRE LA STESSA MINESTRA! La gente è stufa delle varie "Ago replica", "Pinco replica", "Pallino replica" etc! Sempre uguali, tranne la colorazione, e a prezzi da emiro del Barhain! Facciano una base e una R. Finita lì! Le "special" o le "versioni speciali" fatte ogni anno, secondo me, perdono di significato e di valore.
Svecchino le linee: persino la 916/998 ha dovuto lasciare il posto per calo di vendite....e sicuramente non si può dire che fosse brutta!
Ok alle medie: una bella 600 a prezzo Triunz (che non è a "buonmercatissimo")o poco più, non credo sia impossibile
Per i prezzi da Jap la vedo dura: ma non credo che sia difficile praticare una politica simil-Ducati che, comunque, mantiene uno standard buono e "raggiungibile".
Riguardo i wc di plastica......non riesco ad andare di corpo in pubblico! :wink_:
matdaytona
14/05/2009, 11:25
L'ho detto anch'io e lo riconfermo: BASTA RIPROPORRE LA STESSA MINESTRA! La gente è stufa delle varie "Ago replica", "Pinco replica", "Pallino replica" etc! Sempre uguali, tranne la colorazione, e a prezzi da emiro del Barhain! Facciano una base e una R. Finita lì! Le "special" o le "versioni speciali" fatte ogni anno, secondo me, perdono di significato e di valore.
Svecchino le linee: persino la 916/998 ha dovuto lasciare il posto per calo di vendite....e sicuramente non si può dire che fosse brutta!
Ok alle medie: una bella 600 a prezzo Triunz (che non è a "buonmercatissimo")o poco più, non credo sia impossibile
Per i prezzi da Jap la vedo dura: ma non credo che sia difficile praticare una politica simil-Ducati che, comunque, mantiene uno standard buono e "raggiungibile".
Riguardo i bidet di plastica......non riesco ad andare di corpo in pubblico! :wink_:
la battuta sul bidet e stata graditissima sono morto dalle risa
q8
pienamente daccordo....non si offenda chi ce lha...ma poi ho visto che e la moto piu in voga fra le security delle banche...ma hanno una convenzione speciale?!?!?!?
Con tutto il rispetto ma al 90% chi fa security è un esaltato ed il t-max è il mezzo perfetto :wink_:
Ma ci vogliono i soldi per sviluppare i progetti e soprattutto una rete di vendita e assistenza mondiale. Nono possono pensare di sopravvivere vendendo le loro moto in Italia e nei principali paesi europei...
DocHollyday
14/05/2009, 11:28
quoto
io mi domando ma se si prende un motard non si divertirebbe di piu' ??
molto di piu si divertirebbe ma allora perche non lo fa?!?!?!?!?!?!?!??!
Perchè ien buni no da guidà!
Sull'ultimo Riders, Cereghini parlava del fatto che il motociclista (non lo scooteronista, aggiungo io) si da arie, rispetto agli "inscatolati" (tra cui, purtroppo, mi ci ritrovo anch'io :cry:) perchè il motociclista sa fare cose che un automobilista nemmeno immagina che esistono: beh, io penso che dovremmo (dovreste vista la mia condizione) darcele anche con gli sputeronisti!
menegosar
14/05/2009, 11:30
Con tutto il rispetto ma al 90% chi fa security è un esaltato ed il t-max è il mezzo perfetto :wink_:
...Io lancerei una crociata contro sto scooter che vuole fare la moto ma che però è racing ma anche GT...:sick::sick::sick:
...Certo che se fosse vero che ogni mezzo in fondo ha un'anima...quelle dei T-max passerebbero la vita dallo psicanalista..:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
DocHollyday
14/05/2009, 11:31
Ma ci vogliono i soldi per sviluppare i progetti e soprattutto una rete di vendita e assistenza mondiale. Nono possono pensare di sopravvivere vendendo le loro moto in Italia e nei principali paesi europei...
Ducati aveva un nome sicuramente meno "blasonato" di quello MV, eppure, sia pur aiutati dal fatto che erano(sia pur comatosamente)in vita,sono riusciti a farla risorgere.....
matdaytona
14/05/2009, 11:31
Ma ci vogliono i soldi per sviluppare i progetti e soprattutto una rete di vendita e assistenza mondiale. Nono possono pensare di sopravvivere vendendo le loro moto in Italia e nei principali paesi europei...
infatti credo che queste modo vadano vendute capillarmente in tutto il mondo....poi mi pare che spesso mv lavori per cagiva quando si tratta di fare segmenti minori...sbaglio?cioe invece di fare qlc con i loro marchio danno suggerimenti a cagiva...e come se la ferrari aiuutasse a sviluppare le 500...cmq kkk che ne pensi se tamburii si metesse in proprio e resuscitasse qlc azienda italiana ora che nn ha piu padrone....
t max cmq bocciato dai triumphisti....in toto mi pare
DocHollyday
14/05/2009, 11:36
infatti credo che queste modo vadano vendute capillarmente in tutto il mondo....poi mi pare che spesso mv lavori per cagiva quando si tratta di fare segmenti minori...sbaglio?cioe invece di fare qlc con i loro marchio danno suggerimenti a cagiva...e come se la ferrari aiuutasse a sviluppare le 500...cmq kkk che ne pensi se tamburii si metesse in proprio e resuscitasse qlc azienda italiana ora che nn ha piu padrone....
t max cmq bocciato dai triumphisti....in toto mi pare
In effetti Cagiva ed MV sono la stessa cosa: i "frati" Castiglioni hanno deciso che il gruppo si chiamasse "MV Holding....o Trading....o qualcosa del genere" per dare più risalto al marchio storico e maggior pregio alla CagAva.......
Non mi sembra abbia funzionato granché!
Per la bocciatura ti spengo l'entusiasmo: qualche infedele lo trovi anche qui....fa attenzione!
matdaytona
14/05/2009, 11:39
vabbe ma qlc ci sara sempre e mica lo uccidiamo...ahhahaha
cmq parlando di cagiva il raptor 1000 la trovavo una moto bellissima e per quando e uscita proprio avanti nei tempi....mi e venuto in mente e lho detto
DocHollyday
14/05/2009, 11:44
vabbe ma qlc ci sara sempre e mica lo uccidiamo...ahhahaha
cmq parlando di cagiva il raptor 1000 la trovavo una moto bellissima e per quando e uscita proprio avanti nei tempi....mi e venuto in mente e lho detto
Alla fine dei conti, non era altro che il Monster 4v che in Ducati non avevano ancora avuto il coraggio di produrre! Comunque andava bene, ottimo motorone.......poco fascino sia come modello, sia come marchio(pensa che la Elefant, in USA, veniva venduta come DUCATI e non CAGIVA, se no non ne vendevano una)! Il telaio non era nemmeno paragonabile a quello della Ducati.
niconino
14/05/2009, 11:54
scusate l'intrusione visto che siete imformati ma sto casso di t max quanto costa? forse la dorsoduro costera' 1000 1500 euro in piu' penso ,ma e' meglio almeno ha le sembianze di una moto:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
matdaytona
14/05/2009, 11:55
scusate l'intrusione visto che siete imformati ma sto casso di t max quanto costa? forse la dorsoduro costera' 1000 1500 euro in piu' penso ,ma e' meglio almeno ha le sembianze di una moto:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
credo sopra i 9 mila
DocHollyday
14/05/2009, 11:57
scusate l'intrusione visto che siete imformati ma sto casso di t max quanto costa? forse la dorsoduro costera' 1000 1500 euro in piu' penso ,ma e' meglio almeno ha le sembianze di una moto:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ma vuoi che ti prendiamo a male parole? :mad:
"Visto che siete informati"??????????
SUL T-MAX?????????
:laugh2:
Roy Batty
14/05/2009, 12:03
L'ho detto anch'io e lo riconfermo: BASTA RIPROPORRE LA STESSA MINESTRA! La gente è stufa delle varie "Ago replica", "Pinco replica", "Pallino replica" etc! Sempre uguali, tranne la colorazione, e a prezzi da emiro del Barhain! Facciano una base e una R. Finita lì! Le "special" o le "versioni speciali" fatte ogni anno, secondo me, perdono di significato e di valore.
Svecchino le linee: persino la 916/998 ha dovuto lasciare il posto per calo di vendite....e sicuramente non si può dire che fosse brutta!
Ok alle medie: una bella 600 a prezzo Triunz (che non è a "buonmercatissimo")o poco più, non credo sia impossibile
Per i prezzi da Jap la vedo dura: ma non credo che sia difficile praticare una politica simil-Ducati che, comunque, mantiene uno standard buono e "raggiungibile".
Riguardo i wc di plastica......non riesco ad andare di corpo in pubblico! :wink_:
sicuramente l'obiettivo di hd adesso è quello di proporre qualcosa di più "commerciale". si vociferava di un 3 cilindri 675 che mi ricorda qualcosa... spero cambino cilindrata. castiglioni è un grande appassionato e fosse per lui proporrebbe sempre roba da emiri, ma a livello di finanze non è proprio tagliato. lui sì è esperto di special, standard, cover, ecc. :biggrin3:
scusate l'intrusione visto che siete imformati ma sto casso di t max quanto costa? forse la dorsoduro costera' 1000 1500 euro in piu' penso ,ma e' meglio almeno ha le sembianze di una moto:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Un mio conoscente mi ha detto di aver pagato quasi 10000euro il suo t-max versione speciale (un po' di carbonio)
Quando me l'ha detto sono rimasto a bocca aperta :ph34r:
DocHollyday
14/05/2009, 12:05
sicuramente l'obiettivo di hd adesso è quello di proporre qualcosa di più "commerciale". si vociferava di un 3 cilindri 675 che mi ricorda qualcosa... spero cambino cilindrata. castiglioni è un grande appassionato e fosse per lui proporrebbe sempre roba da emiri, ma a livello di finanze non è proprio tagliato. lui sì è esperto di special, standard, cover, ecc. :biggrin3:
Penso che la cilindrata sia la massima accettata per correre con un 3 cilindri in supersport, quindi una scelta, più o meno, obbligata.
niconino
14/05/2009, 12:06
Ma vuoi che ti prendiamo a male parole? :mad:
"Visto che siete informati"??????????
SUL T-MAX?????????
:laugh2:
no no per carita poi oggi sono molto sensibile ,sapendo che sabato e domenica piove,comunque sul serio non so cosa costa il t max e non so nemmeno la marca :cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
Un mio conoscente mi ha detto di aver pagato quasi 10000euro il suo t-max versione speciale (un po' di carbonio)
Quando me l'ha detto sono rimasto a bocca aperta :ph34r:
me cassi regalato proprio ,costa piu' dell'aprilia tuono per me sono deficienti troppi soldini
matdaytona
14/05/2009, 12:09
con 10 mila ci compri sia street che uno sh per la cita...il giusto uso e i giusti prezzi
Roy Batty
14/05/2009, 12:10
Penso che la cilindrata sia la massima accettata per correre con un 3 cilindri in supersport, quindi una scelta, più o meno, obbligata.
ok ma almeno un 672, 670, 673 no?
bastamoto
14/05/2009, 12:16
sicuramente l'obiettivo di hd adesso è quello di proporre qualcosa di più "commerciale". si vociferava di un 3 cilindri 675 che mi ricorda qualcosa... spero cambino cilindrata. castiglioni è un grande appassionato e fosse per lui proporrebbe sempre roba da emiri, ma a livello di finanze non è proprio tagliato. lui sì è esperto di special, standard, cover, ecc. :biggrin3:
castiglioni e' esperto di se stesso.....
solo lui sa fare le moto
solo lui sa fare glia affaroni
...intanto dove passa lui , si chiude baracca , rimangono solo le moto che ha fatto Tamburini
DocHollyday
14/05/2009, 12:17
ok ma almeno un 672, 670, 673 no?
...massimizzazione!
Roy Batty
14/05/2009, 12:32
castiglioni e' esperto di se stesso.....
solo lui sa fare le moto
solo lui sa fare glia affaroni
...intanto dove passa lui , si chiude baracca , rimangono solo le moto che ha fatto Tamburini
a me la morini dart piaceva :biggrin3:
castiglioni e' esperto di se stesso.....
solo lui sa fare le moto
solo lui sa fare glia affaroni
...intanto dove passa lui , si chiude baracca , rimangono solo le moto che ha fatto Tamburini
Ti devo contraddire, Castiglioni ha resuscitato ben 4 aziende in 30 anni di attività nelle moto, prima Aermacchi (che è diventata Cagiva) poi Ducati (il motore 851 a liquido, iniezione, 4 valvole è stato il progetto che ha dato il via alla rinascita di Ducati... ve li ricordate i motori Ducati con l'elefante sul carter??) Husqvarna acquistata dagli svedesi in condizioni pietose ed infine MV...
Dal punto della gestione finanziaria è invece un disastro...
Il T-Max mi pare costi 9.500 di listino.
Non conosco le quotazioni della DorsoDuro ma mi sa che costa meno.
Però d'iverno non puoi metterci la copertina :D
bastamoto
14/05/2009, 12:43
Ti devo contraddire, Castiglioni ha resuscitato ben 4 aziende in 30 anni di attività nelle moto, prima Aermacchi (che è diventata Cagiva) poi Ducati (il motore 851 a liquido, iniezione, 4 valvole è stato il progetto che ha dato il via alla rinascita di Ducati... ve li ricordate i motori Ducati con l'elefante sul carter??) Husqvarna acquistata dagli svedesi in condizioni pietose ed infine MV...
Dal punto della gestione finanziaria è invece un disastro...
resuscitato aziende ?
Infatti le ha vendute tutte con l'acqua alla gola
Sto gran mago della finanza
DocHollyday
14/05/2009, 12:43
Ti devo contraddire, Castiglioni ha resuscitato ben 4 aziende in 30 anni di attività nelle moto, prima Aermacchi (che è diventata Cagiva) poi Ducati (il motore 851 a liquido, iniezione, 4 valvole è stato il progetto che ha dato il via alla rinascita di Ducati... ve li ricordate i motori Ducati con l'elefante sul carter??) Husqvarna acquistata dagli svedesi in condizioni pietose ed infine MV...
Dal punto della gestione finanziaria è invece un disastro...
Ti sei scordato la Morini......ma lì non ce l'ha proprio fatta!
In effetti parte benissimo.....solo che si perde presto! E non credo sia uno che fallisce coi soldi(non tantissimi, perlomeno), come spesso succede!
Le ha vendute con l'acqua alla gola, ma con prodotti che funzionano...
DocHollyday
14/05/2009, 12:46
Il T-Max mi pare costi 9.500 di listino.
Non conosco le quotazioni della DorsoDuro ma mi sa che costa meno.
Però d'iverno non puoi metterci la copertina :D
Vero, insieme ti mettono anche il gomitolo di lana con i ferri, così fai la nonnina dei biscotti Doria!
bastamoto
14/05/2009, 12:47
Le ha vendute con l'acqua alla gola, ma con prodotti che funzionano...
e quali erano questi prodotti ?
Perche' se funzionano , ma non rendono , non puoi dire che ha resuscitato 4 aziende ,
o sbaglio ? Perche' si parla di soldi qui , non di fama , non basta il marchio e la tradizione e poi venderla agli americani come la Ducati
matdaytona
14/05/2009, 12:49
dai che ora ce li ricompriamo questi americani per una volta...anche li secondo me stiamo prendendo la sola....ma tutti ad acclamare marchionne
DocHollyday
14/05/2009, 12:52
Non so se la Ducati sia più in mano agli Statunitensi. Comunque è uscita dal listino della borsa di Milano e, per come la pensano gli americani, non è una bella cosa!
bastamoto
14/05/2009, 12:53
Non so se la Ducati sia più in mano agli Statunitensi. Comunque è uscita dal listino della borsa di Milano e, per come la pensano gli americani, non è una bella cosa!
la Ducati era degli americani
Non so se la Ducati sia più in mano agli Statunitensi. Comunque è uscita dal listino della borsa di Milano e, per come la pensano gli americani, non è una bella cosa!
preferisci forse che vengano gli altri a fare shopping da noi ?
DocHollyday
14/05/2009, 12:54
la Ducati era degli americani
Lo so, quello che non so è se sia stata ricomprata da qualche cordata o imprenditore italiani!
Te li elenco:
- Ducati: quando è stata comprata da Cagiva erano fermi alla 900ss ad aria degli anni '70, quando l'ha venduta agli americani di TPG in gamma c'erano il 916 ed il Monster
- Aermacchi: alla fine dei '70 avevano in gamma le 2 tempi ad aria 125 stile HD, dopo 10 anni Cagiva produceva 40.000 moto all'anno, correva e vinceva nel cross mondiale e competeva nella 500. Moto come l'Aletta Rossa e le Elefant con motore Ducati sono state dei successi commerciali
- Husqvarna: acquistata dagli svedesi, era ridotta al lumicino, tecnologia ferma da dieci anni, motori 2T senza la valvola allo scarico e 4T fragilissimi; dopo 15 anni l'ha venduta a BMW con una gamma fuoristradistica pari ad esempio alla KTM, specialista nel settore.
- MV: semplicemente non esisteva, oggi ci sono F1 e Brutale.
Il problema di Castiglioni e di altre aziende italiane (Morini, Benelli, Guzzi ecc) non è progettare e costruire le moto, ma venderle. Per venderle ci vuole una capillare ed efficiente rete commerciale su tutto il pianeta, come quelle dei giapponesi o di Triumph, Ducati e BMW. Che guarda caso sono aziende che funzionano.
DocHollyday
14/05/2009, 12:58
preferisci forse che vengano gli altri a fare shopping da noi ?
Non capisco che intendi! Ho solo detto che non so se sono ancora proprietari di Ducati e che, negli USA, un'azienda fuori dal mercato delle azioni è una mezza tragedia! E' proprio un loro modo di pensare.
Per il resto, per quanto mi possa dispiacere, meglio una Ducati con capitali USA costruita e progettata in Italia, che una con capitali italiani e fallita da tempo. Anche perchè, non dimentichiamocelo, non c'è UN dirigente UNO, in Ducati, che sia americano!
La Ducati è in mani italiane oggi, ricomprata dal fondo TPG nel 2006.
bastamoto
14/05/2009, 13:01
Te li elenco:
- Ducati: quando è stata comprata da Cagiva erano fermi alla 900ss ad aria degli anni '70, quando l'ha venduta agli americani di TPG in gamma c'erano il 916 ed il Monster
perche' l'ha venduta '
- Aermacchi: alla fine dei '70 avevano in gamma le 2 tempi ad aria 125 stile HD, dopo 10 anni Cagiva produceva 40.000 moto all'anno, correva e vinceva nel cross mondiale e competeva nella 500. Moto come l'Aletta Rossa e le Elefant con motore Ducati sono state dei successi commerciali
Perche' l'ha trascurata e poi venduta ?
- Husqvarna: acquistata dagli svedesi, era ridotta al lumicino, tecnologia ferma da dieci anni, motori 2T senza la valvola allo scarico e 4T fragilissimi; dopo 15 anni l'ha venduta a BMW con una gamma fuoristradistica pari ad esempio alla KTM, specialista nel settore.
Perche' l'ha venduta per tenersi l'MV
- MV: semplicemente non esisteva, oggi ci sono F1 e Brutale.
Perche' l'ha venduta ?
Il problema di Castiglioni e di altre aziende italiane (Morini, Benelli, Guzzi ecc) non è progettare e costruire le moto, ma venderle. Per venderle ci vuole una capillare ed efficiente rete commerciale su tutto il pianeta, come quelle dei giapponesi o di Triumph, Ducati e BMW. Che guarda caso sono aziende che funzionano.
Io parlo cosi:
1 dopo aver letto le interviste di Castiglioni
2 perche' i problemi che tu citi sopra un imprenditore dovrebbe conoscerli , quindi con tre marchi in mano Cagiva , MV e Husqvarna , dse sei imprenditore e vuoi andare avanti , non puoi vendere 10.000 moto all'annoe trascurare i settori che ti consentono di pagare le spese (Break even Point )
Non capisco che intendi! Ho solo detto che non so se sono ancora proprietari di Ducati e che, negli USA, un'azienda fuori dal mercato delle azioni è una mezza tragedia! E' proprio un loro modo di pensare.
Per il resto, per quanto mi possa dispiacere, meglio una Ducati con capitali USA costruita e progettata in Italia, che una con capitali italiani e fallita da tempo. Anche perchè, non dimentichiamocelo, non c'è UN dirigente UNO, in Ducati, che sia americano!
lascia perdere ....
DocHollyday
14/05/2009, 13:05
lascia perdere ....
Perchè? Se io sono tardo e non capisco: spiegami meglio!
bastamoto
14/05/2009, 13:06
Perchè? Se io sono tardo e non capisco: spiegami meglio!
ho scritto 3 volte e non solo io che ERA Americana , non lo e' !
oh cazzo
DocHollyday
14/05/2009, 13:08
Forse una camomilla potrebbe essere un toccasana per qualcuno.....
matdaytona
14/05/2009, 13:10
io il vostro battibecco
non lo sto capendo
DocHollyday
14/05/2009, 13:11
io il vostro battibecco
non lo sto capendo
Non preoccuparti, niente di che!
bastamoto
14/05/2009, 13:11
e quali erano questi prodotti ?
Perche' se funzionano , ma non rendono , non puoi dire che ha resuscitato 4 aziende ,
o sbaglio ? Perche' si parla di soldi qui , non di fama , non basta il marchio e la tradizione e poi venderla agli americani come la Ducati
la Ducati era degli americani
preferisci forse che vengano gli altri a fare shopping da noi ?
Te li elenco:
- Ducati: quando è stata comprata da Cagiva erano fermi alla 900ss ad aria degli anni '70, quando l'ha venduta agli americani di TPG in gamma c'erano il 916 ed il Monster
- Aermacchi: alla fine dei '70 avevano in gamma le 2 tempi ad aria 125 stile HD, dopo 10 anni Cagiva produceva 40.000 moto all'anno, correva e vinceva nel cross mondiale e competeva nella 500. Moto come l'Aletta Rossa e le Elefant con motore Ducati sono state dei successi commerciali
- Husqvarna: acquistata dagli svedesi, era ridotta al lumicino, tecnologia ferma da dieci anni, motori 2T senza la valvola allo scarico e 4T fragilissimi; dopo 15 anni l'ha venduta a BMW con una gamma fuoristradistica pari ad esempio alla KTM, specialista nel settore.
- MV: semplicemente non esisteva, oggi ci sono F1 e Brutale.
Il problema di Castiglioni e di altre aziende italiane (Morini, Benelli, Guzzi ecc) non è progettare e costruire le moto, ma venderle. Per venderle ci vuole una capillare ed efficiente rete commerciale su tutto il pianeta, come quelle dei giapponesi o di Triumph, Ducati e BMW. Che guarda caso sono aziende che funzionano.
La Ducati è in mani italiane oggi, ricomprata dal fondo TPG nel 2006.
Perchè? Se io sono tardo e non capisco: spiegami meglio!
calmomilla ?
DocHollyday
14/05/2009, 13:15
calmomilla ?
A litri e modera le dimensioni del carattere perchè è maleducazione "urlare" in faccia alla gente!
Per il resto rileggi bene e vedrai che hai fatto tutto da solo.
Perchè ha venduto Ducati? Non lo so, chiediamolo a lui. Cagiva è stata trascurata per concentrarsi su MV, marchio assai più prestigioso e conosciuto. La vendita di Husqvarna ed MV poi è stata dettata da ragioni economiche.
Forse ti sfugge una sottigliezza: io non sostengo che Castiglioni sia bravo a fare l'imprenditore, sostengo che sia bravo a fare le moto. E sostengo che tra saper fare le moto e saperle venderle ci sia una gran differenza. E la storia, come ti ho scritto, lo testimonia.
DocHollyday
14/05/2009, 13:17
Perchè ha venduto Ducati? Non lo so, chiediamolo a lui. Cagiva è stata trascurata per concentrarsi su MV, marchio assai più prestigioso e conosciuto. La vendita di Husqvarna ed MV poi è stata dettata da ragioni economiche.
Forse ti sfugge una sottigliezza: io non sostengo che Castiglioni sia bravo a fare l'imprenditore, sostengo che sia bravo a fare le moto. E sostengo che tra saper fare le moto e saperle venderle ci sia una gran differenza. E la storia, come ti ho scritto, lo testimonia.
Lascia perdere, mission impossible 4.....
bastamoto
14/05/2009, 13:19
A litri e modera le dimensioni del carattere perchè è maleducazione "urlare" in faccia alla gente!
Per il resto rileggi bene e vedrai che hai fatto tutto da solo.
urlare e' il carattere maiuscolo , per la precisione , c'e' anche scritto sulle istruzioni
Roy Batty
14/05/2009, 13:20
Perchè ha venduto Ducati? Non lo so, chiediamolo a lui. Cagiva è stata trascurata per concentrarsi su MV, marchio assai più prestigioso e conosciuto. La vendita di Husqvarna ed MV poi è stata dettata da ragioni economiche.
Forse ti sfugge una sottigliezza: io non sostengo che Castiglioni sia bravo a fare l'imprenditore, sostengo che sia bravo a fare le moto. E sostengo che tra saper fare le moto e saperle venderle ci sia una gran differenza. E la storia, come ti ho scritto, lo testimonia.
il suo pregio è stato quello di avere avuto delle grandi intuizioni anche nello sviluppo di alcuni segmenti, il difetto è quello di non aver avuto mai dimestichezza coi conti
bastamoto
14/05/2009, 13:20
Lascia perdere, mission impossible 4.....
la conosci la storia di Castiglioni ? Sembrerebbe di no , quindi mission impossible 4 lo scrivi al tuo cavallo
DocHollyday
14/05/2009, 13:21
urlare e' il carattere maiuscolo , per la precisione , c'e' anche scritto sulle istruzioni
E le dimensioni 7?
Non lanciare il sasso per poi nascondere la mano.......abbi il coraggio delle tue azioni.......istruzioni o no!
la conosci la storia di Castiglioni ? Sembrerebbe di no , quindi mission impossible 4 lo scrivi al tuo cavallo
La storia di castiglioni la conosco abbastanza, come l'italiano, peraltro.
bastamoto
14/05/2009, 13:22
il suo pregio è stato quello di avere avuto delle grandi intuizioni anche nello sviluppo di alcuni segmenti, il difetto è quello di non aver avuto mai dimestichezza coi conti
e io cosa ho scritto ?
Allora kkk facciamo volare tutti in prima classe al prezzo dell'economy e poi staremo qua a chiederci come mai andiamo in fallimento ....... ma con l'onore di un marchio resuscitato per 4 lire .......
E le dimensioni 7?
Non lanciare il sasso per poi nascondere la mano.......abbi il coraggio delle tue azioni.......istruzioni o no!
da buon ignorante , pensavo che maiuscolo o minuscolo non intenda la dimensione del carattere
quindi io uso la dimensione 7 per evidenziare , non per urlare o mancare di rispetto
La storia di castiglioni la conosco abbastanza, come l'italiano, peraltro.
visto che non conosco l'italiano , evidentemente , ti consiglio di andare a leggerti il regolamente .....
sotto a : " scrivere in maiuscolo significa urlare " c'e' scritto di " NON criticare gli altri per eventuali errori grammaticali "
Poi se maiuscolo significa carattere piu' grande...allora chiedo scusa , non conosco l'italiano
DocHollyday
14/05/2009, 13:36
e io cosa ho scritto ?
Allora kkk facciamo volare tutti in prima classe al prezzo dell'economy e poi staremo qua a chiederci come mai andiamo in fallimento ....... ma con l'onore di un marchio resuscitato per 4 lire .......
Poi se maiuscolo significa carattere piu' grande...allora chiedo scusa , non conosco l'italiano
Per evidenziare ci sarebbe il grassetto, ma tu lo usi normalmente quindi...., e la sottolineatura. Maiuscolo sappiamo tutti cosa vuol dire ma, ribadisco, non nascondere la mano dopo aver lanciato il sasso......
bastamoto
14/05/2009, 13:38
Per evidenziare ci sarebbe il grassetto, ma tu lo usi normalmente quindi...., e la sottolineatura. Maiuscolo sappiamo tutti cosa vuol dire ma, ribadisco, non nascondere la mano dopo aver lanciato il sasso......
Ahecco , adesso ho capito ...sara' che non ho il coraggio delle mie azioni
certo ogni tanto una lezione di vita ci vuole
ciao
grazie
matdaytona
14/05/2009, 13:39
a rega siete usciti di brutto dal topic...ma come ve va de litiga per due americani imbriaconi sulla loro harley...
DocHollyday
14/05/2009, 13:39
Prego
Roy Batty
14/05/2009, 13:40
[B][COLOR="Green"]e io cosa ho scritto ?
stiamo dicendo tutti le stesse cose o sbaglio?
DocHollyday
14/05/2009, 13:41
a rega siete usciti di brutto dal topic...ma come ve va de litiga per due americani imbriaconi sulla loro harley...
Vuoi che litighiamo anche con te? :D
Con bastamoto è uno screzio che, anche per lui mi auguro, ha lo stesso effetto di un temporale estivo: passa subito! O no? :blink:
matdaytona
14/05/2009, 13:42
con me cascate male io nn sono litigioso
Roy Batty
14/05/2009, 13:42
comunque se esce lo scooter mv io lo compro :biggrin3:
la conosci la storia di Castiglioni ? Sembrerebbe di no , quindi mission impossible 4 lo scrivi al tuo cavallo
non ce l' ha più il cavallo....:cry:
DocHollyday
14/05/2009, 13:43
comunque se esce lo scooter mv io lo compro :biggrin3:
Poi litighiamo con te! :mad:
non ce l' ha più il cavallo....:cry:
Già.....:cry:
Roy Batty
14/05/2009, 13:44
Poi litighiamo con te! :mad:
Già.....:cry:
bello bello bello :biggrin3:
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/MotoCiclismoR2.nsf/resources/MOTOCICLISMO---MAGGIO-2009-1-Editoriale-Copertina%20Motociclismo%20Maggio.jpg/$file/Copertina%20Motociclismo%20Maggio.jpg
comunque se esce lo scooter mv io lo compro :biggrin3:
:ph34r:
DocHollyday
14/05/2009, 13:47
bello bello bello :biggrin3:
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/MotoCiclismoR2.nsf/resources/MOTOCICLISMO---MAGGIO-2009-1-Editoriale-Copertina%20Motociclismo%20Maggio.jpg/$file/Copertina%20Motociclismo%20Maggio.jpg
Mi sa che già non ti rivolgo più la parola! :biggrin3:
bastamoto
14/05/2009, 13:47
bello bello bello :biggrin3:
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/MotoCiclismoR2.nsf/resources/MOTOCICLISMO---MAGGIO-2009-1-Editoriale-Copertina%20Motociclismo%20Maggio.jpg/$file/Copertina%20Motociclismo%20Maggio.jpg
posta anche il motociclismo con l'intervista a Castiglioni.....dove buttava merda su tutti gli altri :wink_:
Allora kkk facciamo volare tutti in prima classe al prezzo dell'economy e poi staremo qua a chiederci come mai andiamo in fallimento ....... ma con l'onore di un marchio resuscitato per 4 lire .......
Forse non mi sono spiegato, ci riprovo: non sostengo che Castiglioni sia l'imprenditore del secolo, è uno come tanti nel panorama italiano, restringendo il cerchio alle moto posso citare Beggio o, andando più indietro, De Tomaso. Sto solo sostenendo che ha scritto pagine positive nella recente storia delle moto italiane. Poi è certo un personaggio con luci ed ombre come tutti.
DocHollyday
14/05/2009, 13:53
Oltretutto, visto in quel microdisegno, sembra un Majestic prima serie bicolore.......che tristezza! :D
Roy Batty
14/05/2009, 13:56
posta anche il motociclismo con l'intervista a Castiglioni.....dove buttava merda su tutti gli altri :wink_:
che numero era?
Mi sa che già non ti rivolgo più la parola! :biggrin3:
:bawling::biggrin3:
bastamoto
14/05/2009, 13:57
che numero era?
settembre 2007 , leggi .....
DocHollyday
14/05/2009, 13:58
che numero era?
Non ricordo, però ne aveva dette veramente di cotte e di crude su tutti. Alla fine sembrava quasi che fosse vittima di un complotto!
Roy Batty
14/05/2009, 13:58
http://www.moto.it/focus/foto/1685big.jpg
bastamoto
14/05/2009, 13:58
Forse non mi sono spiegato, ci riprovo: non sostengo che Castiglioni sia l'imprenditore del secolo, è uno come tanti nel panorama italiano, restringendo il cerchio alle moto posso citare Beggio o, andando più indietro, De Tomaso. Sto solo sostenendo che ha scritto pagine positive nella recente storia delle moto italiane. Poi è certo un personaggio con luci ed ombre come tutti.
assolutamente d'accordo con te per quanto riguarda la produzione
Roy Batty
14/05/2009, 13:59
Non ricordo, però ne aveva dette veramente di cotte e di crude su tutti. Alla fine sembrava quasi che fosse vittima di un complotto!
io so che molti supermanager sono scappati dalla sua corte perché disperati... :ph34r:
DocHollyday
14/05/2009, 13:59
O mi sbaglio con un'intervista su MOTO.IT?
io so che molti supermanager sono scappati dalla sua corte perché disperati... :ph34r:
Idee motociclistiche illuminate!
Gestione economica scellerata.........
bastamoto
14/05/2009, 14:00
http://www.moto.it/focus/foto/1685big.jpg
Pensionato ?
DocHollyday
14/05/2009, 14:02
Pensionato ?
Purtroppo per la MV: no....:cry:
bastamoto
14/05/2009, 14:04
Non ricordo, però ne aveva dette veramente di cotte e di crude su tutti. Alla fine sembrava quasi che fosse vittima di un complotto!
in parole povere : solo lui sa fare le moto e Ducati , Benelli , Moto Guzzi e Morini sbagliavano tutto...
io so che molti supermanager sono scappati dalla sua corte perché disperati... :ph34r:
Forse Tamburini e' scappato per colpa dello scooter MV ?
Andro' a rileggermi le inteviste di questo guru della finanza :rolleyes:
DocHollyday
14/05/2009, 14:05
in parole povere : solo lui sa fare le moto e Ducati , Benelli , Moto Guzzi e Morini sbagliavano tutto...
Esatto!
Ora ricordo, l'avevo letta anche io l'intervista... in effetti diceva cose un pò strampalate... tipo che Ducati avrebbe potuto chiudere da un momento all'altro...:rolleyes::rolleyes::rolleyes: però ricordo anche di avere avuto l'impressione che fosse un vero appassionato... e poi, se guardiamo cosa hanno fatto finora gli altri... Morini ha i conti a posto ma produce 1500 moto all'anno... e Benelli forse anche meno ed i conti a posto non li aveva neppure... tanto è vero che oggi è nelle mani dei cinesi...
Sicuramente un personaggio interessante... mi piacerebbe incontrarlo...
bastamoto
14/05/2009, 20:22
Ora ricordo, l'avevo letta anche io l'intervista... in effetti diceva cose un pò strampalate... tipo che Ducati avrebbe potuto chiudere da un momento all'altro...:rolleyes::rolleyes::rolleyes: però ricordo anche di avere avuto l'impressione che fosse un vero appassionato... e poi, se guardiamo cosa hanno fatto finora gli altri... Morini ha i conti a posto ma produce 1500 moto all'anno... e Benelli forse anche meno ed i conti a posto non li aveva neppure... tanto è vero che oggi è nelle mani dei cinesi...
Sicuramente un personaggio interessante... mi piacerebbe incontrarlo...
Gia ' quello che ha dichiarato che con i soldi della vendita di Husqvarna costruiva un mega stabilimento per l'MV..... Morini comunque tiene botta
superIII
15/05/2009, 07:24
Con tutto il rispetto ma al 90% chi fa security è un esaltato ed il t-max è il mezzo perfetto :wink_:
QUOTONE!!!
Il 90% di chi fa security è come Tackleberry...
http://shinymedia.headshift.com/images/photos/uncategorized/tackleberry.jpg
xtyzms-CB94
bastamoto
15/05/2009, 07:26
L'abbraccio di Giuda ....
http://www.moto.it/focus/foto/1685big.jpg
L'abbraccio di Giuda ....
E qui ti quoto in pieno...:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
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