Chattering forcella? HELP ME!

[marmor]

Vi espongo il problema e, essendo un neofita, ho bisogno di conferme e consigli sul da farsi.
Pemetto che sulla mia Street ho montato un Kit forcella Olio/Molle/Pompanti/Tappi precarico e un mono, tutto Extremetech.

Durante una frenata d'emergenza (a 100 km./h circa) ho avuto uno "sgradevole" comportamento della forcella. Come se stessi passando su una serie di profonde e ravvicinate sconnessioni dell'asfalto, che sono smesse quando ho lasciato il freno.
Inizialmente ho dato la colpa proprio ai freni ma, leggendo un po' di topic al riguardo, credo si sia trattato di chattering.
Il testimone sullo stelo era arrivato a 15 mm. dal piede forcella, mentre in condizioni di guida normale non era mai andato sotto i 20 mm.

E' plausibile si tratti di chattering, nonostante il kit forche le abbia rese mooooolto più frenate e rigide (forse addirittura troppo, dato che ho regolato il precarico sul tutto aperto)?

Non avendo regolazioni di compressione/estensione alla forcella, ma solo il precarico molla, come posso evitare che il problema si ripeta (non mi dite di non frenare...:biggrin3:)?

Grazie

[ALE72]

Se dici che il testimone era a 15 mm.sei arrivato a pacco,caro mio.

[valterone]

Vi espongo il problema e, essendo un neofita, ho bisogno di conferme e consigli sul da farsi.
Pemetto che sulla mia Street ho montato un Kit forcella Olio/Molle/Pompanti/Tappi precarico e un mono, tutto Extremetech.

Durante una frenata d'emergenza (a 100 km./h circa) ho avuto uno "sgradevole" comportamento della forcella. Come se stessi passando su una serie di profonde e ravvicinate sconnessioni dell'asfalto, che sono smesse quando ho lasciato il freno.
Inizialmente ho dato la colpa proprio ai freni ma, leggendo un po' di topic al riguardo, credo si sia trattato di chattering.
Il testimone sullo stelo era arrivato a 15 mm. dal piede forcella, mentre in condizioni di guida normale non era mai andato sotto i 20 mm.

E' plausibile si tratti di chattering, nonostante il kit forche le abbia rese mooooolto più frenate e rigide (forse addirittura troppo, dato che ho regolato il precarico sul tutto aperto)?

Non avendo regolazioni di compressione/estensione alla forcella, ma solo il precarico molla, come posso evitare che il problema si ripeta (non mi dite di non frenare...:biggrin3:)?

Grazie

Direi che ti sei risposto da solo.......le frenate di emergenza non devono essere la regola. :wink_: Se cerchi di frenare la forcella per queste situazioni, poi te la ritrovi rivoltata nell'uso normale. Accetta l'emergenza per quello che è.......

[flaga]

Vi espongo il problema e, essendo un neofita, ho bisogno di conferme e consigli sul da farsi.
Pemetto che sulla mia Street ho montato un Kit forcella Olio/Molle/Pompanti/Tappi precarico e un mono, tutto Extremetech.

Durante una frenata d'emergenza (a 100 km./h circa) ho avuto uno "sgradevole" comportamento della forcella. Come se stessi passando su una serie di profonde e ravvicinate sconnessioni dell'asfalto, che sono smesse quando ho lasciato il freno.
Inizialmente ho dato la colpa proprio ai freni ma, leggendo un po' di topic al riguardo, credo si sia trattato di chattering.
Il testimone sullo stelo era arrivato a 15 mm. dal piede forcella, mentre in condizioni di guida normale non era mai andato sotto i 20 mm.

E' plausibile si tratti di chattering, nonostante il kit forche le abbia rese mooooolto più frenate e rigide (forse addirittura troppo, dato che ho regolato il precarico sul tutto aperto)?

Non avendo regolazioni di compressione/estensione alla forcella, ma solo il precarico molla, come posso evitare che il problema si ripeta (non mi dite di non frenare...:biggrin3:)?

Grazie
Controlla la quantita' d'olio immesso

[marmor]

Se dici che il testimone era a 15 mm.sei arrivato a pacco,caro mio.
O.K. :wink_: Possibili soluzioni, sempre che ce ne siano?


Direi che ti sei risposto da solo.......le frenate di emergenza non devono essere la regola. :wink_: Se cerchi di frenare la forcella per queste situazioni, poi te la ritrovi rivoltata nell'uso normale. Accetta l'emergenza per quello che è.......
Quindi non mi resta che rassegnarmi ad avere un set-up potenzialmente pericoloso, proprio quando dovrebbe aiutarmi a togliermi dai guai?:blink:


Controlla la quantita' d'olio immesso
Il meccanico mi ha assicurato di aver messo olio fino al livello consigliato dalla Extremetech per la mia moto (cioè 130 mm.)

[D74]

O.K. :wink_: Possibili soluzioni, sempre che ce ne siano?


Quindi non mi resta che rassegnarmi ad avere un set-up potenzialmente pericoloso, proprio quando dovrebbe aiutarmi a togliermi dai guai?:blink:


Il meccanico mi ha assicurato di aver messo olio fino al livello consigliato dalla Extremetech per la mia moto (cioè 130 mm.)

penso che tu le possa migliorare come set up, infondo è come una staccata in pista.....:wink_::wink_::wink_:

poi non è che hai decelerato dai 200km/h ma dai 100!!! che sono una velocità tutto sommato di crociera.

[marmor]

penso che tu le possa migliorare come set up, infondo è come una staccata in pista.....:wink_::wink_::wink_:


Lo spero anch'io! Però non so come...:wacko:

[D74]

senti quella della extreme tech per i setting....parlagli del problema che hai avuto

[flaga]

O.K. :wink_: Possibili soluzioni, sempre che ce ne siano?


Quindi non mi resta che rassegnarmi ad avere un set-up potenzialmente pericoloso, proprio quando dovrebbe aiutarmi a togliermi dai guai?:blink:


Il meccanico mi ha assicurato di aver messo olio fino al livello consigliato dalla Extremetech per la mia moto (cioè 130 mm.)
Anch'io ho avuto "tempo fa" lo stesso problema del saltellamento sulle sosp, ant. in frenata, sulla mia fzr 1000, anch'esse solo regolabile nel precarico, ed era dovuto da una quantita' eccessiva d'olio

[Pier955]

mah, una frenata di emergenza, magari a gomma fredda e su asfalto non perfetto ad una velocita non elevata (100 Km/h) potrebbe tranquillamente portare a pacco la forcella, e la ruota si blocca a causa delle condizioni non ottimali del sistema gomma /asfalto.
E' prevedibile, non sei su una pista, una frenata istintiva se non hai l'ABS porta spesso al bloccaggio.
Fossi stato in pista magari potevi lamentarti, ma se vuoi che l'anteriore non blocchi mai...devi montare un ABS:laugh2:

[marmor]

Anch'io ho avuto "tempo fa" lo stesso problema del saltellamento sulle sosp, ant. in frenata, sulla mia fzr 1000, anch'esse solo regolabile nel precarico, ed era dovuto da una quantita' eccessiva d'olio
Capisco: fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio! :wink_:



mah, una frenata di emergenza, magari a gomma fredda e su asfalto non perfetto ad una velocita non elevata (100 Km/h) potrebbe tranquillamente portare a pacco la forcella, e la ruota si blocca a causa delle condizioni non ottimali del sistema gomma /asfalto.
E' prevedibile, non sei su una pista, una frenata istintiva se non hai l'ABS porta spesso al bloccaggio.
Fossi stato in pista magari potevi lamentarti, ma se vuoi che l'anteriore non blocchi mai...devi montare un ABS:laugh2:

Non credo che la ruota ant. si sia bloccata. Forse si, ma non vedo come l'ABS possa evitare che la sospensione ant. vada a pacco.

[giova66]

Marco , ti consiglio di ricontattare l'estemetech.....o chi ti ha montato il kit
la forca kittata non deve andare a pacco
Può darsi che tu abbia troppo ammorbidito la molla; la durezza la fa la molla, la frenatura l'idraulica, ma può essere che la forca frenata ti dia l'impressione di essere dura..... Io proverei ad indurire la molla, e poi andrei su uno stradone poco trafficato a far le prove di panic stop

[marmor]

Marco , ti consiglio di ricontattare l'estemetech.....o chi ti ha montato il kit
la forca kittata non deve andare a pacco
Può darsi che tu abbia troppo ammorbidito la molla; la durezza la fa la molla, la frenatura l'idraulica, ma può essere che la forca frenata ti dia l'impressione di essere dura..... Io proverei ad indurire la molla, e poi andrei su uno stradone poco trafficato a far le prove di panic stop

Proverò ad aumentare il precarico che adesso ho sul tutto aperto, ma ti assicuro che la forcella è un pezzo di legno in confronto a prima.
Quando riesco a risalire in sella farò un po' di prove, sperando di non ribaltarmi! :wink_:

[valterone]

Quindi non mi resta che rassegnarmi ad avere un set-up potenzialmente pericoloso, proprio quando dovrebbe aiutarmi a togliermi dai guai?:blink:




:blink::blink::blink: Guarda che il setup della moto non serve principalmente a toglierti dai guai in caso di emergenza.......o almeno spero che questo non sia il tuo approccio alla moto, perchè situazioni potenzialmente pericolose ce ne sono a bizzeffe e non c'è tecnica che possa darti sicurezza in ogni caso. Si può solo provare (come già hai fatto...) a spostare il compromesso verso l'aspetto che più si vuole curare.....accettando però le inevitabili ricadute sugli altri (aspetti...).

[marmor]

:blink::blink::blink: Guarda che il setup della moto non serve principalmente a toglierti dai guai in caso di emergenza.......o almeno spero che questo non sia il tuo approccio alla moto, perchè situazioni potenzialmente pericolose ce ne sono a bizzeffe e non c'è tecnica che possa darti sicurezza in ogni caso. Si può solo provare (come già hai fatto...) a spostare il compromesso verso l'aspetto che più si vuole curare.....accettando però le inevitabili ricadute sugli altri (aspetti...).

Credo infatti che si debba cercare di raggiungere il miglior compromesso (ammesso che sia possibile) fra guidabilità e comfort della moto, nel 99% dei casi, e sicurezza , nell' 1% dei casi in cui posso trovarmi.
Concordo pienamente se mi dici che non posso avere la botte piena e la moglie ubriaca (non ho mai preteso ciò), ma se posso scegliere fra comfort e sicurezza, per quell'1% dei casi, opto per la seconda senza pensarci. :wink_:

[valterone]

Credo infatti che si debba cercare di raggiungere il miglior compromesso (ammesso che sia possibile) fra guidabilità e comfort della moto, nel 99% dei casi, e sicurezza , nell' 1% dei casi in cui posso trovarmi.
Concordo pienamente se mi dici che non posso avere la botte piena e la moglie ubriaca (non ho mai preteso ciò), ma se posso scegliere fra comfort e sicurezza, per quell'1% dei casi, opto per la seconda senza pensarci. :wink_:

Ok, sono scelte personali. Certo è che andando troppo in là penalizzi sicuramente il viaggiare di tutti i giorni in nome di una probabile ( ma anche no...) situazione di emergenza.

[marmor]

Ok, sono scelte personali. Certo è che andando troppo in là penalizzi sicuramente il viaggiare di tutti i giorni in nome di una probabile ( ma anche no...) situazione di emergenza.

Concordo. E' proprio per quella "situazione di emergenza" che, nonostante il caldo estivo, indosso casco integrale, giubbotto di pelle e protezioni.
(Dalle mie parti si dice: meglio aver paura che buscarne!:laugh2:)

[valterone]

Veramente quella è sicurezza personale......e lì sono d'accordo con te. Il chattering, invece, può essere fastidioso ma di per sè non uccide nessuno, anzi, può essere il giusto preavviso a una situazione irrecuperabile......non vorrei che cancellando il preavviso si passasse da sicuri a stesi senza tappe intermedie.......:biggrin3:

[marmor]

Veramente quella è sicurezza personale......e lì sono d'accordo con te. Il chattering, invece, può essere fastidioso ma di per sè non uccide nessuno, anzi, può essere il giusto preavviso a una situazione irrecuperabile......non vorrei che cancellando il preavviso si passasse da sicuri a stesi senza tappe intermedie.......:biggrin3:

:cipenso: Su questo non concordo... il paragone all'abbigliamento che ho fatto è relativo alla sicurezza passiva (quando ormai sei per terra :cry:) mentre evitare il chattering, a mio avviso molto pericoloso perchè ho quasi perso il controllo dell'anteriore, ti consente di non cadere in situazioni di emergenza (sicurezza attiva).
Penso che una forcella che va a pacco, anche se in particolari condizioni, sia in ogni caso da evitare. Sbaglio?

[D74]

la domanda che mi sorve è con le forche originali in frenata d'emergenza come andavano???

se la risposta è meglio allora va regolato qualcosa.....

[marmor]

la domanda che mi sorve è con le forche originali in frenata d'emergenza come andavano???

se la risposta è meglio allora va regolato qualcosa.....

Non ho avuto modo di provarle in condizioni di emergenza, ma posso dirti che le molle originali sono meno sostenute e l'idraulica... beh, lasciamo perdere!:wink_:
(Con le originali forse mi sarei ribaltato) :cry:

[valterone]

:cipenso: Su questo non concordo... il paragone all'abbigliamento che ho fatto è relativo alla sicurezza passiva (quando ormai sei per terra :cry:) mentre evitare il chattering, a mio avviso molto pericoloso perchè ho quasi perso il controllo dell'anteriore, ti consente di non cadere in situazioni di emergenza (sicurezza attiva).
Penso che una forcella che va a pacco, anche se in particolari condizioni, sia in ogni caso da evitare. Sbaglio?

Certo, certo.....ci si veste bene perchè non si sa mai con che parte del corpo si atterra o si va a sbattere......e d'altronde per la salvaguardia del fisico non rimane che questo.
Il chattering rientra nei limiti del campo di azione della forcella e di per sè non è un malfunzionamento....è come dire di arrivare in curva derapando con la ruota bloccata. La moto funziona così......bisogna prenderne atto e rendersi conto di dove è situato il limite.
La vera sicurezza attiva è quella che ti permette di stare lontano dalle situazioni di pericolo, non quella che ti permette di affrontarle meglio. :wink_:

[Blackroserider]

Secondo me quello che ti è successo non riguarda il chattering ma lo scivolamento della ruota anteriore bloccata cosa probabilissima se vai a pacco su un asfalto messo non bene.