LODE ALLA BONNIE AD INIEZIONE ED ALLA BENZINA 100 OTTANI

[senatore1943]

Stamattina sono uscito di buon'ora per una breve gita (ritorno a casa dalla moglie alle 13.00 per il pranzo, da buon marito).
Da Milano in Lomellina e poi un giro sulle colline del Monferrato, ritorno piu' o meno dalla stessa strada.
250 chilometri di buon passo.
Sui lunghi rettilinei della Lomellina, quasi deserta, con un filo di gas il motore sembrava un violino e arrivava naturalmente ai 130 - 140.
Dimenticavo di dire che e' il secondo pieno di fila con benzina ad alto numero di ottano e volevo provare la differenza con la solita verde.
Al ritorno, la spia della riserva si accende a 235 km.
Mi fermo poco dopo e faccio il pieno e constato: 245 km. con 10,5 litri.
Circa 23 km. con un litro, andando di buon passo, mi sembra un eccellente risultato, merito di un motore ad iniezione bene a punto, che riesce a sfruttare al massimo il potere antidetonante della super a 100 ottani (o 98 che sia, on ricordo).
Il motore ha fatto circa 8000 km. ed ora e' ben slegato e gira molto bene.
Le marmitte sono di serie perche' non mi piace disturbare gli altri e penso che il motore sia stato progettato cosi', oltre che per senso civico.
Quindi, in conclusione, lode alla Bonnie ad iniezione, che nel forum e' piuttosto bistrattata.

[Edoardo]

Stamattina sono uscito di buon'ora per una breve gita (ritorno a casa dalla moglie alle 13.00 per il pranzo, da buon marito).
Da Milano in Lomellina e poi un giro sulle colline del Monferrato, ritorno piu' o meno dalla stessa strada.
250 chilometri di buon passo.
Sui lunghi rettilinei della Lomellina, quasi deserta, con un filo di gas il motore sembrava un violino e arrivava naturalmente ai 130 - 140.
Dimenticavo di dire che e' il secondo pieno di fila con benzina ad alto numero di ottano e volevo provare la differenza con la solita verde.
Al ritorno, la spia della riserva si accende a 235 km.
Mi fermo poco dopo e faccio il pieno e constato: 245 km. con 10,5 litri.
Circa 23 km. con un litro, andando di buon passo, mi sembra un eccellente risultato, merito di un motore ad iniezione bene a punto, che riesce a sfruttare al massimo il potere antidetonante della super a 100 ottani (o 98 che sia, on ricordo).
Il motore ha fatto circa 8000 km. ed ora e' ben slegato e gira molto bene.
Le marmitte sono di serie perche' non mi piace disturbare gli altri e penso che il motore sia stato progettato cosi', oltre che per senso civico.
Quindi, in conclusione, lode alla Bonnie ad iniezione, che nel forum e' piuttosto bistrattata.


Ciao,

quando vieni nel pavese fai sapere che magari ci si incontra.
Io ho la scrambler a carburatori, il consumo è un po' più alto anche a velocità minori. (130 è una velocità che, se tenuta a lungo con la scarmbler stressa, se non altro per la posizione di guida e l'assenza di protezioni dall'aria).
Per quanto ne so la benzina a numero elevato di ottani è utile su motori molto sofisticati e ad elavate prestazioni altrimenti non se ne sente alcun effetto. Però non sono un tecnico....

[Exa]

bhe non mi fa che piacere leggere ... visto che anch'io t100 iniezione:biggrin3:

[Marce63]

Ciao a tutti,
Senatore ha perfettamente ragione..........W l'iniezione!!!Dopo 9000 km anch'io sono pienamente soddisfatto della mia Bonnie i.e....... Ieri ho fatto un giro di circa 250 km ed i consumi sono stati più o meno gli stessi (22-23km/l). Il mio è stato un percorso misto tra Lazio e Abruzzo dove la moto si è espressa al meglio delle mie aspettative. A 130/140 ci sono arrivato solo in autostrada ma l'impatto dell'aria mi rende insicuro e quindi preferisco andature per me più turistiche (lo so che sono un fermone).

[Johnnyrebel]

ti quoto...(pure io ho una t100 siringata....) ma:

1) non sono daccordo per le marmitte...........un pò di sano casino è dovere.....e una delle nostre bonnie smarmittata disturba comunque molto meno di una qualsiasi delle decine di Ferrari super-omologate che sfrecciano davanti a casa mia di domenica per andare ai raduni.......

2) continuo a sostenere che l'iniezione ti toglie il "Dominio della macchina".......
il carburatore ti permetterà sempre una riparazione o regolazione con qualche buona dose di conoscenza meccanica...l'iniezione no...lì o hai il software , o nisba :mad:

la vedo come uno dei tanti metodi introdotti per rendere il cliente sempre più dipendente dalla casa e meno autonomo..anche per eventuali spippolamenti .
contando che un carburatore si ripara.....se invece ti parte l'impianto a iniezione elettronica...sono 1650 euro che partono con lui.:wacko::wacko::wacko:
per questo sto per comprarmi una Enfield a carburatori:wub:..(in aggiunta alla bonnie..ovvio!!!!)

[Rubin]

Dalle valutazioni approssimative che faccio passando qualche volta dalla normale 95 ottani alla 100 mi sembra che in genere quello che si perde in costo maggiorato del pieno lo si guadagna poi in autonomia. Bilancio economico più o meno pareggiato.
Il vantaggio vero è quello di alimentare con una benzina più raffinata e avere giusto un punta di potenza in più.
Non faccio sempre il pieno di 100 ottani solo per pigrizia.

In ogni caso la mia consuma come un aviogetto.

[Lord Colin Bell]

Iniettato anch'io.

Per le marmitte secondo me sono troppo silenziose, e all'inizio facevo fatica a farmi sentire dagli altri. Ora con le Toga (che non sono incivili, sono giuste), le altre auto mi sentono e me ne accorgo dai loro comportamenti. Ricordiamoci che l'automobilista medio è un vero pericolo pubblico, tra le sue sigarette, tefefonini, trucco da ritoccare allo specchietto e chi più ne ha più ne metta.

Non ho mai condiviso l'idea del finto carburatore, alla fine l'iniezione è un segno dei tempi, senza questo accorgimento la linea della moto secondo me non ne avrebbe risentito e non avrebbe stonato con il concetto di una Bonneville costruita alle soglie del 2010.

[Ipcress]

Da Milano in Lomellina e poi un giro sulle colline del Monferrato, ritorno piu' o meno dalla stessa strada.


Fatti un fischio quando vieni da queste parti... e W l'iniezione!

[senatore1943]

Ciao a tutti,
Senatore ha perfettamente ragione..........W l'iniezione!!!Dopo 9000 km anch'io sono pienamente soddisfatto della mia Bonnie i.e....... Ieri ho fatto un giro di circa 250 km ed i consumi sono stati più o meno gli stessi (22-23km/l). Il mio è stato un percorso misto tra Lazio e Abruzzo dove la moto si è espressa al meglio delle mie aspettative. A 130/140 ci sono arrivato solo in autostrada ma l'impatto dell'aria mi rende insicuro e quindi preferisco andature per me più turistiche (lo so che sono un fermone).

Un piccolo consiglio: un'unghia (diciamo cosi', per non dire cupolino o parabrezza) della GIVI, costa circa 50 euro, non rovina l'estetica della Bonnie e ti permette di viaggiare a 130 - 140 di tachimetro senza problemi.
Un altro piccolo consiglio: dopo 50 anni che vado in moto ho scoperto i tappi per le orecchie: si viaggia molto meglio e si arriva piu' riposati, soprattutto in autostrada. Provare una volta, per credere.

[greg the head]

qualcuno dovrebbe pensare ad un raduno triumph qui nel monferrato, principalmente per 2 motivi.

1. è il centro del triangolo torino milano genova, quindi ci sarebbe un discreto bacino d'utenza.

2. io sono già a casa, e siccome sono pigro mi devo sbattere meno!:tongue:

[Ipcress]

Vero. Magari a Casale, così ci vengo in ciabatte.

P.s. Greg, ci proviamo ad invitare un pò di classic nel monferrato?

[Due_Cilindri]

Mi accodo a coloro che osannano la Bonny a iniezione, 11.000 km sempre
liscia come l'olio e consumi oltre i 20 km/litro.
:wink_::wink_::wink_:

[greg the head]

è vero l'iniezione è più facile, la meccanica è più figa... ma ragazzi, pensate anche a gente come me... io voglio andare in moto, mica fare il meccanico!

hey, KKK, cosa proponiamo ai forummisti per il Modern Classic Masquerado Burlesque Day di Casale Monf??

[Ipcress]

è vero l'iniezione è più facile, la meccanica è più figa... ma ragazzi, pensate anche a gente come me... io voglio andare in moto, mica fare il meccanico!

hey, KKK, cosa proponiamo ai forummisti per il Modern Classic Masquerado Burlesque Day di Casale Monf??

Fammi pensare...:cipenso::cipenso: trovato! la gnocca può andare?:biggrin3:

Dai, però organizziamolo davvero questo giorno modernista monferrino...

Ci penso.:wink_:

[ilmaximo]

.
Un altro piccolo consiglio: dopo 50 anni che vado in moto ho scoperto i tappi per le orecchie: si viaggia molto meglio e si arriva piu' riposati, soprattutto in autostrada. Provare una volta, per credere.

Accattati un Davida... :tongue:

[greg the head]

qualcun'altro l'ha già fatto in giro per l'Italia?

per non finire OFF TOPIC aggiungo che il raduno appena deciso sarà organizzato per collaudare varie benzine a 100 ottani!:coool:

[wolf_orso]

ribadisco quel che dico sempre a proposito della super a 98 ottani

serve solo ad arricchire ulteriormente i petrolieri :ph34r::mad:

per il resto nulla da aggiungere... la bonnie resta tale anche se con l'iniezione, resta tuttavia il carburatore che, se hai un minimo minimo di familiarità tecnica ti permette, in caso di problemi, di riportare sempre la moto a casa, o spippolarla come meglio ti aggrada...

[STEVE 80]

ho avuto modo di testare a fondo sia la carburatori sia l'iniezione, preferisco
l'iniezione che poi ho scelto....quindi lode anche da parte mia :biggrin3:
per quanto riguarda la benzina 100 ottani non l'ho ancora provata.... .

[s4_seblog]

non mi esprimo in merito all'iniziezione in quanto non ne ho mai provata una e son ben felice dei miei carbs,

però non son d'accordo sul fatto del rumore, la bonnie di serie (ogni serie) è TROPPO silenziosa ed asfittica, oltre a non appagare l'udito è a mio avviso anche "pericolosa" perchè non si sente quando arriva, cosa che come detto da qualcun'altro, di questi giorni è molto importante per attirare l'attenzione del solito rincoglionito col cayenne al cellulare in mezzo alla strada...

[senatore1943]

ribadisco quel che dico sempre a proposito della super a 98 ottani

serve solo ad arricchire ulteriormente i petrolieri :ph34r::mad:

per il resto nulla da aggiungere... la bonnie resta tale anche se con l'iniezione, resta tuttavia il carburatore che, se hai un minimo minimo di familiarità tecnica ti permette, in caso di problemi, di riportare sempre la moto a casa, o spippolarla come meglio ti aggrada...

Mi permetto di dare il mio parere sulla super a 98 ottani: la moto va meglio e consuma di meno.
Questi benefici sono avvertibili solo (o particolarmente) sul modello ad iniezione, che ha una centralina che e' in grado di dosare costantemente il titolo della miscela aria/carburante (il cosiddetto rapporto stechiometrico), utilizzando quindi completamente il maggior potere anti-detonante dei 98 ottani.
La maggior spesa la ricuperi subito con il minor consumo e poi la moto va meglio, proprio per il fatto che la benzina brucia meglio. Da alcune prove (non so se interessate o meno) la potenza e la coppia del motore aumentano di circa il 3 -4 %. Non molto, in verita', ma molto meglio di tanti scarichi after-market che spesso vanno peggio di quelli di serie, i quali sono il risultato di molte prove e compromessi.

[motomike78]

Mi permetto di dare il mio parere sulla super a 98 ottani: la moto va meglio e consuma di meno.
Questi benefici sono avvertibili solo (o particolarmente) sul modello ad iniezione, che ha una centralina che e' in grado di dosare costantemente il titolo della miscela aria/carburante (il cosiddetto rapporto stechiometrico), utilizzando quindi completamente il maggior potere anti-detonante dei 98 ottani.
La maggior spesa la ricuperi subito con il minor consumo e poi la moto va meglio, proprio per il fatto che la benzina brucia meglio. Da alcune prove (non so se interessate o meno) la potenza e la coppia del motore aumentano di circa il 3 -4 %. Non molto, in verita', ma molto meglio di tanti scarichi after-market che spesso vanno peggio di quelli di serie, i quali sono il risultato di molte prove e compromessi.

:supremo::supremo::supremo::supremo:

[STEVE 80]

Mi permetto di dare il mio parere sulla super a 98 ottani: la moto va meglio e consuma di meno.
Questi benefici sono avvertibili solo (o particolarmente) sul modello ad iniezione, che ha una centralina che e' in grado di dosare costantemente il titolo della miscela aria/carburante (il cosiddetto rapporto stechiometrico), utilizzando quindi completamente il maggior potere anti-detonante dei 98 ottani.
La maggior spesa la ricuperi subito con il minor consumo e poi la moto va meglio, proprio per il fatto che la benzina brucia meglio. Da alcune prove (non so se interessate o meno) la potenza e la coppia del motore aumentano di circa il 3 -4 %. Non molto, in verita', ma molto meglio di tanti scarichi after-market che spesso vanno peggio di quelli di serie, i quali sono il risultato di molte prove e compromessi.
Buono a sapersi.... .:oook:
il prossimo pieno sarà fatto con quel carburante!:wink_:

[wolf_orso]

Mi permetto di dare il mio parere sulla super a 98 ottani: la moto va meglio e consuma di meno.
Questi benefici sono avvertibili solo (o particolarmente) sul modello ad iniezione, che ha una centralina che e' in grado di dosare costantemente il titolo della miscela aria/carburante (il cosiddetto rapporto stechiometrico), utilizzando quindi completamente il maggior potere anti-detonante dei 98 ottani.
La maggior spesa la ricuperi subito con il minor consumo e poi la moto va meglio, proprio per il fatto che la benzina brucia meglio. Da alcune prove (non so se interessate o meno) la potenza e la coppia del motore aumentano di circa il 3 -4 %. Non molto, in verita', ma molto meglio di tanti scarichi after-market che spesso vanno peggio di quelli di serie, i quali sono il risultato di molte prove e compromessi.

3-4% di potenza in più...:rolleyes: in termini di prestazioni cosa vuol dire? che hai dei cavalli in più sulla moto? :dry: se si quanti? poi, come dici, forse, la cosa si sente sulle bonnie a iniezione, ma credo sia tutto da dimostrare ... è chiaro che con un maggior potere detonante si ha la sensazione di una resa migliore

.... parli di risparmio? hai dati precisi che ti indichino un reale risparmio di carburante, in termini reali dico..... sai... dire che la moto va meglio è un po generico, lo dico senza verve polemica :wink_: ma solo per capire, ho letto tempo fa di alcune prove di resa su motori di auto, ma le prove erano fatte dalle stesse case petrolifere.... capisci a me :wink_:

[Ipcress]

Premesso che non sono un chimico e nemmeno un motorista, mi pare che le benzine ad alto numero di ottani contengano additivi anti-detonanti, in sostituzione del piombo tetraetile della vecchia super. Non credo che, se non in presenza di motori con elevato rapporto di compressione, possano portare giovamento ad un tranquillo bicilindrico (o tricilindrico per chi è superdotato:biggrin3:) come il nostro.

Sarebbe interessante però, se qualcuno del forum fosse esperto in materia, sentire il suo parere.

[Rubin]

Premesso che non sono un chimico e nemmeno un motorista, mi pare che le benzine ad alto numero di ottani contengano additivi anti-detonanti, in sostituzione del piombo tetraetile della vecchia super. Non credo che, se non in presenza di motori con elevato rapporto di compressione, possano portare giovamento ad un tranquillo bicilindrico (o tricilindrico per chi è superdotato:biggrin3:) come il nostro.

Sarebbe interessante però, se qualcuno del forum fosse esperto in materia, sentire il suo parere.



Per convezione si pone a indice RON = 100 una benzina con potere antidetonante equivalente al puro iso-ottano.
Come indice di riferimento RON = 0 invece per un carburante con potere antidetonate equivalente a normal-ottano.
La Super normale 95 ottani ha quindi un poter antidetonante pari ad miscela iso/normal ottano al 95%.

Storicamente per la produzione della benzina rossa si è sempre ricorso per aumentare il RON all'additivo antidetonante Piombo tetraetile in aggiunta al raffinato da petrolchimico. Oggi con le verdi ne è bandito l'uso.
Nelle verdi all'inzio si ricorreva come additivi antidetonanti alternativi al benzene e altri suoi derivati (in particolare xileni e tolueni), ora parzialmente sostituiti perché potenziali cancergeni - per altro sono idrocarburi particolarmente termoresistenti e capita che parzialmente vengano espulsi tali e quali dallo scarico a freddo -
Ora si impiega maggiormente MBTE (metil-terbutil etere) e ETBE (etil terbutil etere).
Migliori antidetonanti possono essere il metanolo e l'etanolo, maggiormante impiegati nelle miscele da corsa.

Per passare dal grado 95 al 98 e al 100 (ma in USA si forniscono su tutte le pompe anche l'87 e il 90) si fa una combinazione con gli opportuni additivi.


Molti sostengono che il reale beneficio dei 98 e dei 100 si apprezzi solo nei motori sportivi più spinti, ad alta rapporto di compressione o turbocomporessi, e che non si abbia una significativo aumento di rendimento e potenza per i motori di normale utilizzo.

Io mi limito ad osservare che con un 100 ottani ho più autonomia in moto (+ 10% ?), con l'auto invece non ho mai provato a a fare un raffronto serio (ho un 1800 turbocompresso).

[Scheggia]

Circa 23 km. con un litro, andando di buon passo, mi sembra un eccellente risultato, merito di un motore ad iniezione bene a punto, che riesce a sfruttare al massimo il potere antidetonante della super a 100 ottani (o 98 che sia, on ricordo).
Il motore ha fatto circa 8000 km. ed ora e' ben slegato e gira molto bene.
Le marmitte sono di serie perche' non mi piace disturbare gli altri e penso che il motore sia stato progettato cosi', oltre che per senso civico.
Quindi, in conclusione, lode alla Bonnie ad iniezione, che nel forum e' piuttosto bistrattata.
con la benzina verde normale, il motore a carburatori (con carburazione da rivedere, rinvio da diverso tempo..) e le marmitte originali non completamente originali, camminando in quinta tra 80 e 120 orari faccio 20-22 con un litro. Chissà se con la carburazione a punto ti batto? :tongue:

[frarch]

Stamattina sono uscito di buon'ora per una breve gita (ritorno a casa dalla moglie alle 13.00 per il pranzo, da buon marito).
Da Milano in Lomellina e poi un giro sulle colline del Monferrato, ritorno piu' o meno dalla stessa strada.
250 chilometri di buon passo.
Sui lunghi rettilinei della Lomellina, quasi deserta, con un filo di gas il motore sembrava un violino e arrivava naturalmente ai 130 - 140.
Dimenticavo di dire che e' il secondo pieno di fila con benzina ad alto numero di ottano e volevo provare la differenza con la solita verde.
Al ritorno, la spia della riserva si accende a 235 km.
Mi fermo poco dopo e faccio il pieno e constato: 245 km. con 10,5 litri.
Circa 23 km. con un litro, andando di buon passo, mi sembra un eccellente risultato, merito di un motore ad iniezione bene a punto, che riesce a sfruttare al massimo il potere antidetonante della super a 100 ottani (o 98 che sia, on ricordo).
Il motore ha fatto circa 8000 km. ed ora e' ben slegato e gira molto bene.
Le marmitte sono di serie perche' non mi piace disturbare gli altri e penso che il motore sia stato progettato cosi', oltre che per senso civico.
Quindi, in conclusione, lode alla Bonnie ad iniezione, che nel forum e' piuttosto bistrattata.

io il lunedi mattina lavoro...:cry:

[senatore1943]

con la benzina verde normale, il motore a carburatori (con carburazione da rivedere, rinvio da diverso tempo..) e le marmitte originali non completamente originali, camminando in quinta tra 80 e 120 orari faccio 20-22 con un litro. Chissà se con la carburazione a punto ti batto? :tongue:

Bene!
Queste sono le gare che mi piacciono: consumare meno guidando con il polso di velluto e ascoltare il motore quando chiede benzina.
Arrotondare le curve e affrontarle in quarta - quinta invece che in terza, facendo correre la moto senza costringerla.
Nel lontano (ormai) 1978, in Tunisia ed Algeria, a causa della lontananza dei distributori, si doveva cercare di consumare poco.
Io ed un gruppo di amici abbiamo constatato come, guidando con molta cautela e non superando i 100 all'ora, si potevano fare percorrenze incredibili, favoriti anche dalla totale assenza di traffico (niente frenate, niente accelerazioni bruche).
Io, con una Moto Guzzi 750/S ho fatto di media 28 km. con un litro, con moglie dietro e bagagli abbondanti.
Un amico con una insaziabile Honda Gold Wing, che di solito faceva a malapena i 10, ha fatto i 20.
Non e' comunque il caso della Bonnie che ho raccontato all'inizio, perche' io sono andato in giro a passo svelto, senza preoccupazioni di risparmio, toccando spesso i 130 - 140.
Se fossi andato in giro al risparmio, forse avrei fatto i 25 - 26 ??
E' un piacere sottile, quello di consumare poco, non per i soldi certamente.


3-4% di potenza in più...:rolleyes: in termini di prestazioni cosa vuol dire? che hai dei cavalli in più sulla moto? :dry: se si quanti? poi, come dici, forse, la cosa si sente sulle bonnie a iniezione, ma credo sia tutto da dimostrare ... è chiaro che con un maggior potere detonante si ha la sensazione di una resa migliore

.... parli di risparmio? hai dati precisi che ti indichino un reale risparmio di carburante, in termini reali dico..... sai... dire che la moto va meglio è un po generico, lo dico senza verve polemica :wink_: ma solo per capire, ho letto tempo fa di alcune prove di resa su motori di auto, ma le prove erano fatte dalle stesse case petrolifere.... capisci a me :wink_:

Sempre assolutamente senza polemica e con sincerita': la differenza si sente ed e' ben percepibile.
Il motore gira meglio e la moto ha piu' accelerazione.
Mi sono chiesto anch'io se fosse autosuggestione, ma non e' cosi'.
La diminuzione di consumo e' del tutto evidente e provata anche con altre moto che ho posseduto (es: Ducati Monster 1000 2 valvole - Suzuki 1200 GSX).
La stessa cosa mi succede in auto, quando riesco a fare due - tre pieni di seguito di gasolio "super".
Ho una Lancia Lybra 2.4 TD (150 CV) e ho l'abitudine di azzerare sempre il contachilometri quando faccio il pieno e di calcolare i consumi, sui soliti percorsi che faccio per lavoro.
Ebbene, con il gasolio super faccio sempre un paio di km. in piu' per litro (da 15 a 17, ad esempio).
Sara' forse un caso, ma quando si ripete ogni volta cessa di esserlo.

[Rubin]

Bene!
Queste sono le gare che mi piacciono: consumare meno guidando con il polso di velluto e ascoltare il motore quando chiede benzina.
Arrotondare le curve e affrontarle in quarta - quinta invece che in terza, facendo correre la moto senza costringerla.
Nel lontano (ormai) 1978, in Tunisia ed Algeria, a causa della lontananza dei distributori, si doveva cercare di consumare poco.
Io ed un gruppo di amici abbiamo constatato come, guidando con molta cautela e non superando i 100 all'ora, si potevano fare percorrenze incredibili, favoriti anche dalla totale assenza di traffico (niente frenate, niente accelerazioni bruche).
Io, con una Moto Guzzi 750/S ho fatto di media 28 km. con un litro, con moglie dietro e bagagli abbondanti.
Un amico con una insaziabile Honda Gold Wing, che di solito faceva a malapena i 10, ha fatto i 20.
Non e' comunque il caso della Bonnie che ho raccontato all'inizio, perche' io sono andato in giro a passo svelto, senza preoccupazioni di risparmio, toccando spesso i 130 - 140.
Se fossi andato in giro al risparmio, forse avrei fatto i 25 - 26 ??
E' un piacere sottile, quello di consumare poco, non per i soldi certamente.



Sempre assolutamente senza polemica e con sincerita': la differenza si sente ed e' ben percepibile.
Il motore gira meglio e la moto ha piu' accelerazione.
Mi sono chiesto anch'io se fosse autosuggestione, ma non e' cosi'.
La diminuzione di consumo e' del tutto evidente e provata anche con altre moto che ho posseduto (es: Ducati Monster 1000 2 valvole - Suzuki 1200 GSX).
La stessa cosa mi succede in auto, quando riesco a fare due - tre pieni di seguito di gasolio "super".
Ho una Lancia Lybra 2.4 TD (150 CV) e ho l'abitudine di azzerare sempre il contachilometri quando faccio il pieno e di calcolare i consumi, sui soliti percorsi che faccio per lavoro.
Ebbene, con il gasolio super faccio sempre un paio di km. in piu' per litro (da 15 a 17, ad esempio).
Sara' forse un caso, ma quando si ripete ogni volta cessa di esserlo.

OT: Come va il Laverda 500? :rolleyes:

[Ipcress]

Boh... per quel che ne so il potere antidetonante di una benzina centra poco con il potere calorifico e quindi il rendimento del motore...

Ora però sono curioso, farò qualche prova con moto ed auto...:rolleyes:

[senatore1943]

OT: Come va il Laverda 500? :rolleyes:

La Laverda 500 e' una moto che a suo tempo e' stata incompresa ed e' uscita nel momento sbagliato.
All'epoca, ha dovuto confrontarsi con la Honda Four 500 ed essendo un prodotto semi-artigianale, costava di piu'.
Peccato, perche' aveva moltissime qualita' progettuali: motore bialbero, accensione elettronica. contralbero anti-vibrazioni, cambio a 6 marce, 3 freni a disco, ruote in lega leggera ecc. ecc.
Dimensioni da 125 e quindi maneggevolezza e tenuta ai massimi livelli.
Unico difetto, un consumo assurdo (10 - 12 km/l) ed un serbatoio piccolo, che ti costringe a fare rifornimento ogni 100 km. circa.
Per il resto, una moto piacevolissima anche oggi, che sul misto di montagna dice ancora la sua, anche su mezzi piu' potenti e piu' recenti.
L'affidabilita' e' ottima, basta una normale manutenzione.

[The Undertaker]

Ma i 100 ottani di cui si parla sono quelli della v-power per intenderci?

[Rubin]

La Laverda 500 e' una moto che a suo tempo e' stata incompresa ed e' uscita nel momento sbagliato.
All'epoca, ha dovuto confrontarsi con la Honda Four 500 ed essendo un prodotto semi-artigianale, costava di piu'.
Peccato, perche' aveva moltissime qualita' progettuali: motore bialbero, accensione elettronica. contralbero anti-vibrazioni, cambio a 6 marce, 3 freni a disco, ruote in lega leggera ecc. ecc.
Dimensioni da 125 e quindi maneggevolezza e tenuta ai massimi livelli.
Unico difetto, un consumo assurdo (10 - 12 km/l) ed un serbatoio piccolo, che ti costringe a fare rifornimento ogni 100 km. circa.
Per il resto, una moto piacevolissima anche oggi, che sul misto di montagna dice ancora la sua, anche su mezzi piu' potenti e piu' recenti.
L'affidabilita' e' ottima, basta una normale manutenzione.


Le ho viste correre in pista ad Adria e nel paddock accanto alle SFC accudite con cura da Piero Laverda.
Da quanto mi dici hanno quindi maneggevolezza tutta diversa dalle "fisiche" sorelle maggiori 750 che per altro non avevano bialbero e la sesta marcia. Deve'essere, come mi è sembrato, proprio un gioiellino.


Ma i 100 ottani di cui si parla sono quelli della v-power per intenderci?


Si, ma la produce anche Tamoil.

[Ipcress]

Le ho viste correre in pista ad Adria e nel paddock accanto alle SFC accudite con cura da Piero Laverda.
Da quanto mi dici hanno quindi maneggevolezza tutta diversa dalle "fisiche" sorelle maggiori 750 che per altro non avevano bialbero e la sesta marcia. Deve'essere, come mi è sembrato, proprio un gioiellino.


Le ho viste anche io a Varano quest'anno, sempre con LaverdaCorse di Piero Laverda... in effetti, insieme alla 1000 6 cilindri, erano i pezzi più d'effetto...

Peccato che Laverda non esista più, era una grande espressione del motociclismo italiano. E poi a me l'arancione è sempre piaciuto...

[Rubin]

Le ho viste anche io a Varano quest'anno, sempre con LaverdaCorse di Piero Laverda... in effetti, insieme alla 1000 6 cilindri, erano i pezzi più d'effetto...

Peccato che Laverda non esista più, era una grande espressione del motociclismo italiano. E poi a me l'arancione è sempre piaciuto...

Anche a me molto.

Il marchio Laverda è stato acquistato da Piaggio S.p.A. e quindi congelato.

Nel 2005 doveva uscire la SFC 1000

http://www.bikez.com/pictures/laverda/2004/20893_0_1_2_sfc%201000_Image%20credits%20-%20Laverda.jpg

Con quotazioni simili alla MV F4.

Il progetto è stato affossato.

MALEDETTI SCOOTER!

[senatore1943]

io il lunedi mattina lavoro...:cry:

Guarda che il messaggio era di domenica.....
Anch'io lavoro il lunedi', martedi' ecc. ecc.

[fedro]

la benza a 98 ottani o a 99 rende molto sui motori turbo :wink_:

ma su una moto penso serva solo a consumare un pò di meno...

andando in OT... io preferisco la Bonnie a carburatori, ne ho avuto due (790 e speedmaster 865) e se dovessi riprendermi la Bonnie la cercherei usata a carburatori....
cmq nulla toglie che con l'iniezione vada ancora meglio....

[Rubin]

la benza a 98 ottani o a 99 rende molto sui motori turbo :wink_:

ma su una moto penso serva solo a consumare un pò di meno...

andando in OT... io preferisco la Bonnie a carburatori, ne ho avuto due (790 e speedmaster 865) e se dovessi riprendermi la Bonnie la cercherei usata a carburatori....
cmq nulla toglie che con l'iniezione vada ancora meglio....

E la prossima volta vendersi la Vespa al posto delle bonnie? No?

[fedro]

E la prossima volta vendersi la Vespa al posto delle bonnie? No?

se riprenderò la Bonnie... non venderò mai la mia Vespa, me le terrei entrambe perchè sono troppo belle e si complementano ... :wink_:

[Johnnyrebel]

calma calma calma...il vespista per me è diverso dallo scooterista...

il vespista è un simpatico soggetto che guida una piccola chicca di storia.........gli sc:sick::sick:teristi per me sono i vari soggetti a bordo di burgman 400 e water vari............

[Ipcress]

calma calma calma...il vespista per me è diverso dallo scooterista...

il vespista è un simpatico soggetto che guida una piccola chicca di storia.........gli sc:sick::sick:teristi per me sono i vari soggetti a bordo di burgman 400 e water vari............

e, aggiungo io, simil-vespe con variatore automatico e motore a 4 tempi... come la GTS300... non me ne volere Fedro... ma la tua NON è un Vespa... è un "ottimo ed elegante scooterone prodotto dall'azienda italiana che un tempo produceva la Vespa".... ecco questo dovrebbero appiccicare sullo scudo anteriore della GTS et similia... non il glorioso nome Vespa...:wub:

[fitzcarraldo]

e poi... la vespa.... l'hanno progettata alla Kawasaki.... non lo sapevi????:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Ipcress]

:blink: ... ahecco... i soliti giapponesi...:blink:

[Mr. Noisy]

e poi... la vespa.... l'hanno progettata alla Kawasaki.... non lo sapevi????:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

:risate2::risate2::risate2::yess:

[Cambogia]

da veterano vespista non posso che quotare in pieno, oltre alla mia Bonnie conservo un bel Px 125 e sopratutto una special tre marcie faro tondo del 1963... ma quanto l'ho spinta per Roma!

[fedro]

e, aggiungo io, simil-vespe con variatore automatico e motore a 4 tempi... come la GTS300... non me ne volere Fedro... ma la tua NON è un Vespa... è un "ottimo ed elegante scooterone prodotto dall'azienda italiana che un tempo produceva la Vespa".... ecco questo dovrebbero appiccicare sullo scudo anteriore della GTS et similia... non il glorioso nome Vespa...:wub:

certo la GTS300 è una Vespa automatica, ma la filosofia è sempre la stessa con la carrozzeria d'acciaio portante :wink_: e la fabbrica di Pontedera è sempre quella lì....
cmq a parte questo, nn andrei mai via tutti i giorni con una Vespa con le marce :wink_: la mia è troppo bella , comoda, bel motore, frenata e vano sottosella e inoltre ha una linea bellissima... nn hai idea di quanti si fermano ad ammirarla.... e proprio domenica due ragazzi al semaforo su una vecchia GS me l'hanno guardata per bene e il guidatore ha detto ad un certo punto: "però... l'hanno fatta molto bella" ... che soddisfazione :biggrin3:
certo se avessi soldi, mi prenderei una Vespa anni '60 e ci andrei x fare raduni o x fare giri alla domenica, però poi il lunedì mi riprenderei la mia 300 Super :wink_:


e poi... la vespa.... l'hanno progettata alla Kawasaki.... non lo sapevi????:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

non ti confondi forse con la bonneville?? :biggrin3::biggrin3:

ma non sapevi che la Piaggio collabora con la Ferrari?? :biggrin3::biggrin3:

[Mr. Noisy]

.... e proprio domenica due ragazzi al semaforo su una vecchia GS me l'hanno guardata per bene e il guidatore ha detto ad un certo punto: "però... l'hanno fatta molto bella" ... che soddisfazione :biggrin3:


è certo, la plastica si modella che è un piacere....:rolleyes::biggrin3:

[Ipcress]

certo la GTS300 è una Vespa automatica, ma la filosofia è sempre la stessa con la carrozzeria d'acciaio portante :wink_: e la fabbrica di Pontedera è sempre quella lì....
cmq a parte questo, nn andrei mai via tutti i giorni con una Vespa con le marce :wink_: la mia è troppo bella , comoda, bel motore, frenata e vano sottosella e inoltre ha una linea bellissima... nn hai idea di quanti si fermano ad ammirarla.... e proprio domenica due ragazzi al semaforo su una vecchia GS me l'hanno guardata per bene e il guidatore ha detto ad un certo punto: "però... l'hanno fatta molto bella" ... che soddisfazione :biggrin3:
certo se avessi soldi, mi prenderei una Vespa anni '60 e ci andrei x fare raduni o x fare giri alla domenica, però poi il lunedì mi riprenderei la mia 300 Super :wink_:


ma non sapevi che la Piaggio collabora con la Ferrari?? :biggrin3::biggrin3:

Fedro, la filosofia non è per nulla la stessa... :rolleyes::rolleyes::rolleyes: nessuno mette in discussione la funzionalità della tua GTS (ci credo, è nuova e l'hai pagata pure cara...) o l'estetica... le "Vespe automatiche" come le chiami tu, hanno però abdicato dalla loro funzione di mezzo economico ed affidabilissimo... sono cariche di elettronica, motori raffreddati ad acqua, impianti elettrici che assorbono centinaia di watt, gomme sovradimensionate ecc ecc insomma un sacco di complicazioni evitabilissime con una buona riprogettazione del vecchio PX... :wub:

Se mai ti prenderai un Vespa vera, non ci andare solo ai raduni, perchè sarebbe uno spreco. Ora, mentre ti scrivo, il mio P200E è parcheggiato fuori dall'ufficio, come tutti i giorni da marzo ad ottobre e domani parto per un weekend in Vespa, con 3 amici vespisti, ci faremo 600 km e forse più... ti auguro un giorno di poter provare le sensazioni che regala la Vespa...:tongue:

P.S. la Piaggio che sponsorizza Ferrari non è la Piaggio di Pontedera, ma la Piaggio Aero di Finale...

[Chicco4]

ti quoto...(pure io ho una t100 siringata....) ma:

1) non sono daccordo per le marmitte...........un pò di sano casino è dovere.....e una delle nostre bonnie smarmittata disturba comunque molto meno di una qualsiasi delle decine di Ferrari super-omologate che sfrecciano davanti a casa mia di domenica per andare ai raduni.......

2) continuo a sostenere che l'iniezione ti toglie il "Dominio della macchina".......
il carburatore ti permetterà sempre una riparazione o regolazione con qualche buona dose di conoscenza meccanica...l'iniezione no...lì o hai il software , o nisba :mad:

la vedo come uno dei tanti metodi introdotti per rendere il cliente sempre più dipendente dalla casa e meno autonomo..anche per eventuali spippolamenti .
contando che un carburatore si ripara.....se invece ti parte l'impianto a iniezione elettronica...sono 1650 euro che partono con lui.:wacko::wacko::wacko:
per questo sto per comprarmi una Enfield a carburatori:wub:..(in aggiunta alla bonnie..ovvio!!!!)

Anch'io la penso così. :wink_:
Però non sono in disaccordo con Senatore in quanto non vorrei fare agli altri ciò che non vorrei fosse fatto a me. Quindi si agli scarichi after-market ma ... moderati !!



Un altro piccolo consiglio: dopo 50 anni che vado in moto ho scoperto i tappi per le orecchie: si viaggia molto meglio e si arriva piu' riposati, soprattutto in autostrada. Provare una volta, per credere.
... e quì penso sia una questione di età !!!! :wink_:

[keir]

Fedro quanto consuma una GTS 300?

[fitzcarraldo]

P.S. la Piaggio che sponsorizza Ferrari non è la Piaggio di Pontedera, ma la Piaggio Aero di Finale...

Quindi abbiamo un membro del forum....sponsor della Ferrari!!!!!:w00t::w00t:

caro Fedro.... mi sembri un poco approssimativo.....:rolleyes::rolleyes: ti ripeto ancora: La Kawasaki NON HA PROGETTATO il motore Triumph!!!ha solo venduto dei macchinari industriali.... se per te questo è fondamentale... allo stesso modo.... se ti vendono un preservativo bucato...il padre del bambino è il Farmacista!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Mr. Noisy]

Quindi abbiamo un membro del forum....sponsor della Ferrari!!!!!:w00t::w00t:

caro Fedro.... mi sembri un poco approssimativo.....:rolleyes::rolleyes: ti ripeto ancora: La Kawasaki NON HA PROGETTATO il motore Triumph!!!ha solo venduto dei macchinari industriali.... se per te questo è fondamentale... allo stesso modo.... se ti vendono un preservativo bucato...il padre del bambino è il Farmacista!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:


noooooooooo, non ricominciare :botteee::botteee::botteee:

[Ipcress]

noooooooooo, non ricominciare :botteee::botteee::botteee:

:botteee::botteee::botteee::botteee::botteee:

[fitzcarraldo]

:iamsorry::botteee::botteee::botteee::botteee::botteee:

[Marty]

Mi permetto di dare il mio parere sulla super a 98 ottani: la moto va meglio e consuma di meno.
Questi benefici sono avvertibili solo (o particolarmente) sul modello ad iniezione, che ha una centralina che e' in grado di dosare costantemente il titolo della miscela aria/carburante (il cosiddetto rapporto stechiometrico), utilizzando quindi completamente il maggior potere anti-detonante dei 98 ottani.
La maggior spesa la ricuperi subito con il minor consumo e poi la moto va meglio, proprio per il fatto che la benzina brucia meglio. Da alcune prove (non so se interessate o meno) la potenza e la coppia del motore aumentano di circa il 3 -4 %. Non molto, in verita', ma molto meglio di tanti scarichi after-market che spesso vanno peggio di quelli di serie, i quali sono il risultato di molte prove e compromessi.QUOTO LA 100 OTTANI TIENE PULITO CANDELE MOTORE

[Pistacoppo]

Non ho mai provato la 100 ottani, mi avete incuriosito e la proverò sicuramente ( Shell, Agip o che?) Comunque con la mia i.e. 08 in condizioni di strada extra cittadine arrivo a circa 205/210 km. con un pieno, penso sia una buona media. Con le TOR mi sembra che come consumo sia più o meno come con le originali, forse un pelino meglio (rifatta mappatura)

[fedro]

Quindi abbiamo un membro del forum....sponsor della Ferrari!!!!!:w00t::w00t:

caro Fedro.... mi sembri un poco approssimativo.....:rolleyes::rolleyes: ti ripeto ancora: La Kawasaki NON HA PROGETTATO il motore Triumph!!!ha solo venduto dei macchinari industriali.... se per te questo è fondamentale... allo stesso modo.... se ti vendono un preservativo bucato...il padre del bambino è il Farmacista!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

nn ci posso credere... ancora con sta storia della kawa :w00t::w00t:
tu dicendo che la Vespa è fatta in collab con la kawa, penso che fosse una battuta (almeno spero) ... quindi ho risposto con una battuta (notare le mie faccine dopo la frase...)

ma che cavolo te ne viene in tasca se c'è stato o meno la collab della kawa???
ho avuto una bonnie e una speedmaster e nn me ne ha mai fregato nulla di questi discorsi... nn capisco proprio :ph34r:
hai una moto stupenda e goditela !!!!!!

[fitzcarraldo]

:iamsorry::botteee::botteee::botteee::botteee::botteee:

.....

[fedro]

Fedro, la filosofia non è per nulla la stessa... :rolleyes::rolleyes::rolleyes: nessuno mette in discussione la funzionalità della tua GTS (ci credo, è nuova e l'hai pagata pure cara...) o l'estetica... le "Vespe automatiche" come le chiami tu, hanno però abdicato dalla loro funzione di mezzo economico ed affidabilissimo... sono cariche di elettronica, motori raffreddati ad acqua, impianti elettrici che assorbono centinaia di watt, gomme sovradimensionate ecc ecc insomma un sacco di complicazioni evitabilissime con una buona riprogettazione del vecchio PX... :wub:

Se mai ti prenderai un Vespa vera, non ci andare solo ai raduni, perchè sarebbe uno spreco. Ora, mentre ti scrivo, il mio P200E è parcheggiato fuori dall'ufficio, come tutti i giorni da marzo ad ottobre e domani parto per un weekend in Vespa, con 3 amici vespisti, ci faremo 600 km e forse più... ti auguro un giorno di poter provare le sensazioni che regala la Vespa...:tongue:

P.S. la Piaggio che sponsorizza Ferrari non è la Piaggio di Pontedera, ma la Piaggio Aero di Finale...

Quello che dici è vero, ma PER ME la mia 300 super è più bella su tutti i fronti rispetto a una P200E ... opinione personale ma la penso così!
guarda, nn mi passa nemmeno per la testa di andare in giro tutti i giorni con una Vespa con le marce, perchè nn mi piace il suo tipo di guida...
ripeto, se potessi me ne prenderei una degli anni '60 x farci un giro ogni tanto o x i raduni, ma niente di più.... preferisco di gran lunga guidare la mia 300super, che tra l'altro ha fatto oltre 12.000 km e senza nessunissimo problema!

P.S.: quella della Ferrari era ovviamente una battuta, penso che tu lo abbia capito..

[Ipcress]

In effetti il mio punto di vista (e non solo mio, è comune a molti vespisti) è quello di chi si sente tradito da Piaggio, che deve tutta la sua fortuna ad un veicolo chiamato Vespa, che ha delle caratteristiche ben precise, caratteristiche che ne hanno decretato il successo planetario e che, nei modelli attuali, non sono rispettate appieno.

Certo, il biker in sella ad una T120 d'epoca potrebbe biasimarmi, io ho una new Bonneville... ma c'è una differenza non trascurabile, ovvero in mezzo ci sta il fallimento di una azienda, decretato proprio dalla scarsissima affidabilità delle moto che uscivano da Meriden.

Dunque, se la Triumph di oggi ha fatto un gran lavoro, riuscendo a riportare in vita una moto con il fascino dell'antico ma senza i difetti dell'epoca, Piaggio sta facendo esattamente il contrario, sta sperperando un patrimonio tecnico e di immagine.

Per fortuna che ci sono gli indiani di LML...


P.S. da italiano, da motociclista e da appassionato aggiungo che Piaggio sta facendo la stessa cosa con Moto Guzzi, mentre il marchio Laverda, pure quello in mani Piaggio, non è mai stato nemmeno preso in considerazione. Chi conosce la storia di queste due GRANDISSIME aziende e delle loro moto non può che averne a male, un altro pezzo di storia e di cultura che viene sacrificato sull'altare della finanza. Bravi...

[greg the head]

per me la piaggio è PORTER VAN. uno scatolino dove il mio socio ed io abbiamo lavorato e consegnato materiali per 5 anni... oltre 150 mila chilomentri, 90 kg io 100 lui, stipati in un metro e 10 di larghezza a 10 cm dal fanale anteriore.!!!

il PORTER arriva dappertutto ma ti uccide. perchè la Kawasaki non riprogetta il PORTER?
:botteee::botteee::botteee::botteee::botteee::botteee:

[Ipcress]

per me la piaggio è PORTER VAN. uno scatolino dove il mio socio ed io abbiamo lavorato e consegnato materiali per 5 anni... oltre 150 mila chilomentri, 90 kg io 100 lui, stipati in un metro e 10 di larghezza a 10 cm dal fanale anteriore.!!!

il PORTER arriva dappertutto ma ti uccide. perchè la Kawasaki non riprogetta il PORTER?
:botteee::botteee::botteee::botteee::botteee::botteee:

Motore e scocca del Porter sono di derivazione giapponese, era un veicolo Daihatsu degli anni ottanta... ecco perchè è cosi' piccolo...

[fedro]

In effetti il mio punto di vista (e non solo mio, è comune a molti vespisti) è quello di chi si sente tradito da Piaggio, che deve tutta la sua fortuna ad un veicolo chiamato Vespa, che ha delle caratteristiche ben precise, caratteristiche che ne hanno decretato il successo planetario e che, nei modelli attuali, non sono rispettate appieno.

Certo, il biker in sella ad una T120 d'epoca potrebbe biasimarmi, io ho una new Bonneville... ma c'è una differenza non trascurabile, ovvero in mezzo ci sta il fallimento di una azienda, decretato proprio dalla scarsissima affidabilità delle moto che uscivano da Meriden.

Dunque, se la Triumph di oggi ha fatto un gran lavoro, riuscendo a riportare in vita una moto con il fascino dell'antico ma senza i difetti dell'epoca, Piaggio sta facendo esattamente il contrario, sta sperperando un patrimonio tecnico e di immagine.

Per fortuna che ci sono gli indiani di LML...


P.S. da italiano, da motociclista e da appassionato aggiungo che Piaggio sta facendo la stessa cosa con Moto Guzzi, mentre il marchio Laverda, pure quello in mani Piaggio, non è mai stato nemmeno preso in considerazione. Chi conosce la storia di queste due GRANDISSIME aziende e delle loro moto non può che averne a male, un altro pezzo di storia e di cultura che viene sacrificato sull'altare della finanza. Bravi...


nn tieni conto di un fattore importante: triumph produce moto, piaggio produce scooter (anche la vespa a marce è uno scooter... anzi il primo scooter)
l'utente scooter è diverso da un motociclista, perchè il primo usa il mezzo soprattutto per la comodità, per lavoro, facilità d'uso ed è molto propenso alle innovazioni; mentre nn occorre spiegare qui chi è il motociclista...
quindi nn sono d'accordo con te, perchè io e molti altri, che comperiamo le Vespa nuove automatiche, nn prenderemmo mai una Vespa con le marce per i motivi che tu sai bene... comodità, niente marce, sottosella e nel caso della 300super il motore, frenata, gomme da 10, ecc...

mentre nn potrebbe mai succedere con la bonnie, perchè la filosofia dell'utilizzatore finale è ben diversa... figurati che già con l'iniezione molti hanno storto il naso....

per me le Vespa automatiche sono il mezzo ideale per i giorni d'oggi.. e in special modo la 300 super è bellissima...e la Vespa con le marce la prenderei solo per collezione e per fare raduni o giretti nei week-end
mentre la bonneville è giusto che resti fedele alla sua antenata perchè viene usata con un altro spirito

io la penso così, poi ognuno è libero di pensare quello che vuole...potremmo andare avanti all'infinito...

inoltre per me la Guzzi sta facendo belle moto, come la V7 che mi piace moltissimo, la Griso e tutte le custom
l'Aprilia ha delle bellissime moto ... quindi la Piaggio sta facendo molto bene per me
per la Laverda ti do ragione...

[Ipcress]

...e nel caso della 300super il motore, frenata, gomme da 10, ecc...


Il tuo scooter monta cerchi da 12"... è la Vespa che monta i cerchi da 10"...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Buona strada.:wink_:

[Mr. Noisy]

Il tuo scooter monta cerchi da 12"... è la Vespa che monta i cerchi da 10"...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Buona strada.:wink_:

sdeennnggggggg!!!!

[fitzcarraldo]

Tonffff....:wacko::wacko:


sdeennnggggggg!!!!

:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[fedro]

Il tuo scooter monta cerchi da 12"... è la Vespa che monta i cerchi da 10"...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Buona strada.:wink_:

sì è vero.. è la ET4 150 che avevo anni fa che aveva i cerchi da 10"....

buona strada anche a te :wink_:

[senatore1943]

Anch'io la penso così. :wink_:
Però non sono in disaccordo con Senatore in quanto non vorrei fare agli altri ciò che non vorrei fosse fatto a me. Quindi si agli scarichi after-market ma ... moderati !!


... e quì penso sia una questione di età !!!! :wink_:

L'eta' c'e', non posso negarlo, ma sappi che quasi tutti i piloti mettono i tappi, anche Valentino Rossi.
Quindi, non e' questione di eta' ma di quanto vai forte e per quanto tempo. Se fai un lungo viaggio in autostrada, il fatto di essere parzialmente isolato dal rumore e' molto comodo.