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Originariamente Scritto da
tbb800
appunto, danno le direttive. mica il sindaco fa un corso accelerato di diritto e procedura amministrativo al dirigente e i suoi funzionari. o no?
però è strano, veramente strano. circa 800 comuni in questi giorni hanno deliberato il divieto dei botti di capodanno e giusto giusto a roma un'associazione dei venditori di petardi impugna la delibera che è scritta con i piedi.
mah
Ho letto persino di un comune tedesco che con i soldi dei botti ha fatto beneficenza per un comune italiano terremotato......si commenta da solo....
....verrebbe da dire che a Roma i buchi più grossi non si trovano nelle strade 😊....ma non lo dico 😊
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Stinit
Marchionne di testa sua non sarebbe capace di progettare nemmeno un triciclo...il suo compito è il "ragioniere tagliatore"
Alfa Romeo e Fiat,sono marchi esclusi dalle mie scelte/gusti personali.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
io ricordo un Marchionne che intervistato in tv addossava gran parte dei problemi di fiat a quelli che lavorano sulla linea quando tutti (quasi tutti) sanno che gli operai della linea svolgono mansioni preimpostate e comunque legate a una data qualità del prodotto e una data qualità dei componenti scelti...che tipicamente sono scelti a monte e non a valle
per cui imho 9 volte su 10 i problemi vanno ricercati a monte perchè o sono causati a monte...o sono causati a valle ma non sono controllati da chi deve controllare (che tipicamente sta a monte)...
nel caso di Roma sicuramente la Raggi ha le sue responsabilità per aver voluto contornarsi a tutti i costi di certa gente anche nel momento in cui il suo partito di riferimento gli stava indicando che era una grossa cazzata...
Sono d'accordo, le vecchie vetture del gruppo Fiat erano assemblate benissimo e godevano di una qualità tedesca universalmente riconosciuta..Ah, no, non era cosi...facevano cagare, ma gli operai non c'entravano nulla, colpa dei manager...quindi anche oggi i funzionari comunali non c'entrano nulla ed è tutto colpa del manager (sindaco dibRoma) bella bella bellissima? Chi è che parlava di 2 pesi e due misure? :)
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fabrizio 64
In un comune normale i politici danno le direttive ed i dipendenti le osservano, e' evidente che Roma non è un comune normale, e tutte le ruberie delle precedenti amministrazioni qualcosa vorranno ben dire.
Quindi anche i precedenti sindaci vanno "assolti" in quanto i dipendenti non rispettavano le direttive politiche? O gli altri erano degli incapaci farabutti e Virgy una pura competente?
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tbb800
appunto, danno le direttive. mica il sindaco fa un corso accelerato di diritto e procedura amministrativo al dirigente e i suoi funzionari. o no?
però è strano, veramente strano. circa 800 comuni in questi giorni hanno deliberato il divieto dei botti di capodanno e giusto giusto a roma un'associazione dei venditori di petardi impugna la delibera che è scritta con i piedi.
mah
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Originariamente Scritto da
fabrizio 64
Ho letto persino di un comune tedesco che con i soldi dei botti ha fatto beneficenza per un comune italiano terremotato......si commenta da solo....
....verrebbe da dire che a Roma i buchi più grossi non si trovano nelle strade ��....ma non lo dico ��
Chiaro, e' un complotto, sicuro, compreso il sindaco avvocato (che di leggi e regolamenti un minimo ovrebbe capire...), messo li per dar la colpa a qualcuno in caso di fallimento (che dietro a Grillo ci sia Renzi?:ph34r:)
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carmelo23
Alfa Romeo e Fiat,sono marchi esclusi dalle mie scelte/gusti personali.
Ma questo a prescindere da Marchionne o a causa di maglioncino?
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Monacograu
Sono d'accordo, le vecchie vetture del gruppo Fiat erano assemblate benissimo e godevano di una qualità tedesca universalmente riconosciuta..Ah, no, non era cosi...facevano cagare, ma gli operai non c'entravano nulla, colpa dei manager...quindi anche oggi i funzionari comunali non c'entrano nulla ed è tutto colpa del manager (sindaco dibRoma) bella bella bellissima? Chi è che parlava di 2 pesi e due misure? :)
Quindi anche i precedenti sindaci vanno "assolti" in quanto i dipendenti non rispettavano le direttive politiche? O gli altri erano degli incapaci farabutti e Virgy una pura competente?
Chiaro, e' un complotto, sicuro, compreso il sindaco avvocato (che di leggi e regolamenti un minimo ovrebbe capire...), messo li per dar la colpa a qualcuno in caso di fallimento (che dietro a Grillo ci sia Renzi?:ph34r:)
Ma questo a prescindere da Marchionne o a causa di maglioncino?
La responsabilità sta a monte...per scelte sbagliate o mancati controlli...in qualsiasi caso a monte
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[QUOTE=Monacograu;7284448]Sono d'accordo, le vecchie vetture del gruppo Fiat erano assemblate benissimo e godevano di una qualità tedesca universalmente riconosciuta..Ah, no, non era cosi...facevano cagare, ma gli operai non c'entravano nulla, colpa dei manager...quindi anche oggi i funzionari comunali non c'entrano nulla ed è tutto colpa del manager (sindaco dibRoma) bella bella bellissima? Chi è che parlava di 2 pesi e due misure? :)
Quindi anche i precedenti sindaci vanno "assolti" in quanto i dipendenti non rispettavano le direttive politiche? O gli altri erano degli incapaci farabutti e Virgy una pura competente?
Te lo spiego domani 😊
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Monacograu
Sono d'accordo, le vecchie vetture del gruppo Fiat erano assemblate benissimo e godevano di una qualità tedesca universalmente riconosciuta..Ah, no, non era cosi...facevano cagare, ma gli operai non c'entravano nulla, colpa dei manager...quindi anche oggi i funzionari comunali non c'entrano nulla ed è tutto colpa del manager (sindaco dibRoma) bella bella bellissima? Chi è che parlava di 2 pesi e due misure? :)
Quindi anche i precedenti sindaci vanno "assolti" in quanto i dipendenti non rispettavano le direttive politiche? O gli altri erano degli incapaci farabutti e Virgy una pura competente?
Chiaro, e' un complotto, sicuro, compreso il sindaco avvocato (che di leggi e regolamenti un minimo ovrebbe capire...), messo li per dar la colpa a qualcuno in caso di fallimento (che dietro a Grillo ci sia Renzi?:ph34r:)
Ma questo a prescindere da Marchionne o a causa di maglioncino?
Ma direi che una buona parte dell'opinione pubblica lo ha già fatto.
Magari te lo spiego domani 😏
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Originariamente Scritto da
fabrizio 64
Te lo spiego domani ��
Ma direi che una buona parte dell'opinione pubblica lo ha già fatto.
Magari te lo spiego domani ��
A parte che chiedevo a te se il tuo pensiero fosse estendibile agli altri o di esclusivo utilizzo della raggi, non ho capito cosa avrebbe fatto l'opinione pubblica....
Ma, soprattutto, domani è oggi o domani? Perche avevo capito dovesse essere ieri :)
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Stinit
La responsabilità sta a monte...per scelte sbagliate o mancati controlli...in qualsiasi caso a monte
Quindi anche secondo te la responsabilita è dela Raggi e non dei dipendenti comunali :oook:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
A parte che chiedevo a te se il tuo pensiero fosse estendibile agli altri o di esclusivo utilizzo della raggi, non ho capito cosa avrebbe fatto l'opinione pubblica....
Ma, soprattutto, domani è oggi o domani? Perche avevo capito dovesse essere ieri :)
Quindi anche secondo te la responsabilita è dela Raggi e non dei dipendenti comunali :oook:
Le responsabilità sono commisurate alla propria posizione...se i dipendenti comunali hanno fatto cose che non dovevano fare (ladronerie assenteismo fancazzismo ecc) devono essere puniti...ma insieme al dipendente deve essere punito anche e severamente il suo responsabile che non ha controllato il suo operato...
Non so se mi sono spiegato
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Le responsabilità sono commisurate alla propria posizione...se i dipendenti comunali hanno fatto cose che non dovevano fare (ladronerie assenteismo fancazzismo ecc) devono essere puniti...ma insieme al dipendente deve essere punito anche e severamente il suo responsabile che non ha controllato il suo operato...
Non so se mi sono spiegato
Direi di si :oook:
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Stinit
Marchionne di testa sua non sarebbe capace di progettare nemmeno un triciclo...
il suo mestiere e' quello di selezionare quelli che lo sanno fare, di metterli nelle migliori condizioni per operare, e di trarre il massimo profitto dal loro lavoro......
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Stinit
...il suo compito è il "ragioniere tagliatore"
i medici a volte debbono operare chirurgicamente......................abbiamo alle spalle 40 anni di medici pietosi
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Stinit
io ricordo un Marchionne che intervistato in tv addossava gran parte dei problemi di fiat a quelli che lavorano sulla linea quando tutti (quasi tutti) sanno che gli operai della linea svolgono mansioni preimpostate e comunque legate a una data qualità del prodotto e una data qualità dei componenti scelti...che tipicamente sono scelti a monte e non a valle
per cui imho 9 volte su 10 i problemi vanno ricercati a monte perchè o sono causati a monte...o sono causati a valle ma non sono controllati da chi deve controllare (che tipicamente sta a monte)...
nel caso di Roma sicuramente la Raggi ha le sue responsabilità per aver voluto contornarsi a tutti i costi di certa gente anche nel momento in cui il suo partito di riferimento gli stava indicando che era una grossa cazzata...
ma la raggi sta a monte o a valle ?
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tbb800
capisco il tuo ragionamento e più o meno so come funzionano le cose. quello che continuo a non comprendere però è perché in questo momento tutta l'attenzione sia puntata in maniera sproporzionata sulla Raggi (qualche giorno fa ho letto un articolo dove le si attribuivano diversi amanti compreso il tizio che hanno arrestato) e come possa accadere - notizia di oggi sparata in prima pagina - che è stato l'unico sindaco ad avere tappato la delibera sui botti di capodanno. mi domando: il Tar ha ravvisato una serie di errori formali e sostanziali nella delibera tanto da sospendere il provvedimento. errori relativi all'iter burocratico. tutti addosso al sindaco e nessuno che si è chiesto se qualche burocrate comunale non abbia - lui - fatto la cazzata. va bene ne risponde il capo supremo, però è curioso che i dirigenti e lo staff tecnico abbia dimenticato d'un botto le procedure amministrative che conosce perfino l'ultimo segretario di un comune di 2000 abitanti. ripeto, fermo restando le responsabilità formalidella raggi, cc'è qualcosa che non mi torna.
sull'attenzione sproporzionata...................e' proporzionata alle aspettative che ha indotto...............a me pare logico............da un certo punto di vista ingiusto, ma da tutti gli altri comprensibile e, addirittura , giustissimo
sull'ammore.......e' storia un po' vecchiotta, che circolava dall'inizio qui a roma.......
non torna perche' si parla della raggi, ma di caxxate i comuni ne fanno eccome, ed ecco perche' il rapporto "fiduciario" con dei "serio professionisti" che in casi come roma si chiamano "capo di gabinetto " :), sono fondamentali..........perche' l'errore e' del capo.......
poi ci sta la sfiga, come il dolo, come l'incazzatura dei ricorrenti.........tanto e' vero che nogarin ha agito in maniera molto diversa, per esempio......
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fabrizio 64
In un comune normale i politici danno le direttive ed i dipendenti le osservano, e' evidente che Roma non è un comune normale, e tutte le ruberie delle precedenti amministrazioni qualcosa vorranno ben dire.
chi si candida a guirdare roma, a meno che non si tratti di alice nel paese delle meraviglie, lo fa sapendo di operare in una realta' assai complessa..........alice nel paese delle meraviglie no, se ne sta accorgeno, e se ne duole pubblicamente, giorno per giorno........del resto il mantra e' la perifrasi progressiva..........stiamo lavorando, stiamo facendo, stiamo leggendo curricula........
pensa che io ho vietato la perifrasi progressiva in qualsiasi discussione di lavoro, pena incazzature solennissime
semplicemente perche' non significa un caxxo.........
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tbb800
appunto, danno le direttive. mica il sindaco fa un corso accelerato di diritto e procedura amministrativo al dirigente e i suoi funzionari. o no?
però è strano, veramente strano. circa 800 comuni in questi giorni hanno deliberato il divieto dei botti di capodanno e giusto giusto a roma un'associazione dei venditori di petardi impugna la delibera che è scritta con i piedi.
mah
non e' scritta con i piedi..........quello che e' stato impugnato e 'sostanza, non forma, da quanto ho letto io.......
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Originariamente Scritto da
fabrizio 64
Sono d'accordo, le vecchie vetture del gruppo Fiat erano assemblate benissimo e godevano di una qualità tedesca universalmente riconosciuta..Ah, no, non era cosi...facevano cagare, ma gli operai non c'entravano nulla, colpa dei manager...quindi anche oggi i funzionari comunali non c'entrano nulla ed è tutto colpa del manager (sindaco dibRoma) bella bella bellissima? Chi è che parlava di 2 pesi e due misure? :)
Quindi anche i precedenti sindaci vanno "assolti" in quanto i dipendenti non rispettavano le direttive politiche? O gli altri erano degli incapaci farabutti e Virgy una pura competente?
Te lo spiego domani ��
Ma direi che una buona parte dell'opinione pubblica lo ha già fatto.
Magari te lo spiego domani ��
vorrei raccogliere fondi per regalare a fabrizio un corso di quotare :)
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flag
vorrei raccogliere fondi per regalare a fabrizio un corso di quotare :)
Sarebbero i classici fondi usati male, piuttosto raccogliamoli e mangiamoceli ad Ostia al ristorante che sai tu :)
