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e mentre aspetto che arrivi ottobre mi sono andato a leggere il cosiddetto "reddito di cittadinanza" sperimentato a Livorno e che vorrebbero esportare anche a Torino.
non ci siamo proprio. roba vecchia e stantia che fa parte di vecchie e inutili politiche sociali che almeno non aveva un titolo così roboante e immaginifico.
potrei ammorbarvi con tonnellate di carte che dimistrano sia similitudine che evidente inutilità di questa misura sociale, na non lo farò. vi basti sapere che è una presa per il culo.
e siccome io su questo non transigo ve ne faccio partecipe (che è roba rabberciata)
da loro mi aspetto misure più moderne, mutuate dai migliori paesi europei, dove non si sta a duscutere di pulizia dei cessi delle scuole e i soliti giardinetti da decespugliare. misura dove un cittadino vale uno a partire dal sedicesimo anno di età o diciottesimo e non devono scassare la minnkia con il solito isee e il nucleo familiare di stocazxo) dove la circolarità tra indennità/formazione/integrazione è totale. mi basta che copino qualcosa di francia germania o inghilterra di una quindicina di anni fa. già così sarei a posto.
cazzo è roba che leggiamo da decenni e me la vogliono vendere come il parto del secolo.
volevano farmi arrabbiare e ci sono riusciti.
saluti
:dry:
p.s. e non venitemi a parlare del il referendum svizzero che non ci trase una minkia, che duvento una bestia :oook:
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Tra poco arriva...:biggrin3:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
e mentre aspetto che arrivi ottobre mi sono andato a leggere il cosiddetto "reddito di cittadinanza" sperimentato a Livorno e che vorrebbero esportare anche a Torino.
non ci siamo proprio. roba vecchia e stantia che fa parte di vecchie e inutili politiche sociali che almeno non aveva un titolo così roboante e immaginifico.
potrei ammorbarvi con tonnellate di carte che dimistrano sia similitudine che evidente inutilità di questa misura sociale, na non lo farò. vi basti sapere che è una presa per il culo.
e siccome io su questo non transigo ve ne faccio partecipe (che è roba rabberciata)
da loro mi aspetto misure più moderne, mutuate dai migliori paesi europei, dove non si sta a duscutere di pulizia dei cessi delle scuole e i soliti giardinetti da decespugliare. misura dove un cittadino vale uno a partire dal sedicesimo anno di età o diciottesimo e non devono scassare la minnkia con il solito isee e il nucleo familiare di stocazxo) dove la circolarità tra indennità/formazione/integrazione è totale. mi basta che copino qualcosa di francia germania o inghilterra di una quindicina di anni fa. già così sarei a posto.
cazzo è roba che leggiamo da decenni e me la vogliono vendere come il parto del secolo.
volevano farmi arrabbiare e ci sono riusciti.
saluti
:dry:
p.s. e non venitemi a parlare del il referendum svizzero che non ci trase una minkia, che duvento una bestia :oook:
curiosita'
da quali paesi europei si dovrebbe mutuare?
non per polemica ma proprio epr sapere, io una mia piccola esperienza ce l'ho ma sono interessato ad opinioni altrui
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
curiosita'
da quali paesi europei si dovrebbe mutuare?
non per polemica ma proprio epr sapere, io una mia piccola esperienza ce l'ho ma sono interessato ad opinioni altrui
Hartz IV mi basta. con la metà dei soldi che spendono in germania dormirei sonni tranquilli. e con me tutti i cittadini italiani che vivono in uno stato di indigenza.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
curiosita'
da quali paesi europei si dovrebbe mutuare?
non per polemica ma proprio epr sapere, io una mia piccola esperienza ce l'ho ma sono interessato ad opinioni altrui
Hartz IV mi basta. con la metà dei soldi che spendono in germania dormirei sonni tranquilli. e con me tutti i cittadini italiani che vivono in uno stato di indigenza.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
Hartz IV mi basta. con la metà dei soldi che spendono in germania dormirei sonni tranquilli. e con me tutti i cittadini italiani che vivono in uno stato di indigenza.
Hartz IV mi basta. con la metà dei soldi che spendono in germania dormirei sonni tranquilli. e con me tutti i cittadini italiani che vivono in uno stato di indigenza.
allora non voglio fare polemica o altro, ho una coppia di amici Tedeschi che causa perdita di lavoro sono stati in regime di Arbeitslosenhilfe con Hartz IV, se ne sono scappati in Irlanda mi dicevano che spesso e' meglio rubare che chiedere soldi allo stato, poi la soglia massima e' 391 euro al mese puoi avere una macchina sola e se ti va di culo una sola casa di proprieta' sulla quale pagherai tasse di proprieta' scontate, con 391 euro al mese
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
allora non voglio fare polemica o altro, ho una coppia di amici Tedeschi che causa perdita di lavoro sono stati in regime di Arbeitslosenhilfe con Hartz IV, se ne sono scappati in Irlanda mi dicevano che spesso e' meglio rubare che chiedere soldi allo stato, poi la soglia massima e' 391 euro al mese puoi avere una macchina sola e se ti va di culo una sola casa di proprieta' sulla quale pagherai tasse di proprieta' scontate, con 391 euro al mese
mi dispiace per i tuoi amici, ma la faccenda andrebbe contestualizzata e poi sai, a volte quello che fa schifo a uno piace all'altro. non mi risulta che in germanis facciano le barricate per contestare questa legge. semmai è il contrario. nel frattempo la germania spende dai 27 ai 50 milirdi di euro all'anno per misure di sostegno al reddito di 3.000.000 di famiglie. mentre noi è grasso che cola se abbiamo la social card e qualche finta misura come ho definito quella di livorno.
per contro potre dirti di una mia amica francese (tranfrontaliera) che ha deciso di riquilificarsi e rimettersi a studiare e al rientro in francia - da sola con 2 figlie piccole - porta a casa circa 1700,00 euro mensili. direi che proprio schifo non fanno.
intendo dire che sono sistemi maturi che magari presentano delle criticità. ma esistono. andrebbero riaggiornate? probabilmente, ma parliami di sistemi esistenti, non di puttanate alla renzi (oggi, ieri diversi altr) che all'affermazione "reddito per tutti" risponde con un "no no no, lavoro per tutti". neppure un cretino nel 2016 avrebbe il coraggio di chiedere lavoro per tutti, quando invece è fondamentale un sostentamento per tutti.
dai noi alla fine che abbiamo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
Hartz IV mi basta. con la metà dei soldi che spendono in germania dormirei sonni tranquilli. e con me tutti i cittadini italiani che vivono in uno stato di indigenza.
A me non pare proprio una grande cosa
Più lavoro ma precario: Hartz IV e Jobs act, i programmi che uniscono Renzi e Merkel - Il Fatto Quotidiano
Dove leggi leggi ha solo fatto aumentare la precarietà e diminuire i salari
Stessa cosa che si contesta a Renzi con il jobsact
Piuttosto che un reddito di cittadinanza io sarei più favorevole ad un reddito minimo per i lavoratori e l'eliminazione di certi tipi di contratti,l'aumento delle pensioni minime e un taglio netto al costo del lavoro. SI CAZZI VERO
Butterei nel cesso la fornero la legge è pure la signora abbasserei l'età pensionistica perché anche un coglione capisce che più uno sta a lavoro meno rende(ma voi ce lo vedete un muratore salire sui ponteggi a 65/70 anni?non tutti lavorano negli uffici) e poi semplicemente tiene chiusa la porta ad un giovane che di conseguenza o se ne va o viene usato come una pezza da scarpe con contrattini del cazzo quando va bene se no nero.
I soldi per farlo? non lo so non sono un economista non chiedete a me😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
mi dispiace per i tuoi amici, ma la faccenda andrebbe contestualizzata e poi sai, a volte quello che fa schifo a uno piace all'altro. non mi risulta che in germanis facciano le barricate per contestare questa legge. semmai è il contrario. nel frattempo la germania spende dai 27 ai 50 milirdi di euro all'anno per misure di sostegno al reddito di 3.000.000 di famiglie. mentre noi è grasso che cola se abbiamo la social card e qualche finta misura come ho definito quella di livorno.
per contro potre dirti di una mia amica francese (tranfrontaliera) che ha deciso di riquilificarsi e rimettersi a studiare e al rientro in francia - da sola con 2 figlie piccole - porta a casa circa 1700,00 euro mensili. direi che proprio schifo non fanno.
intendo dire che sono sistemi maturi che magari presentano delle criticità. ma esistono. andrebbero riaggiornate? probabilmente, ma parliami di sistemi esistenti, non di puttanate alla renzi (oggi, ieri diversi altr) che all'affermazione "reddito per tutti" risponde con un "no no no, lavoro per tutti". neppure un cretino nel 2016 avrebbe il coraggio di chiedere lavoro per tutti, quando invece è fondamentale un sostentamento per tutti.
dai noi alla fine che abbiamo?
quindi assistenzialismo a go go come da prima repubblica cosi tanto odiata
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Medoro
A me non pare proprio una grande cosa
Più lavoro ma precario: Hartz IV e Jobs act, i programmi che uniscono Renzi e Merkel - Il Fatto Quotidiano
Dove leggi leggi ha solo fatto aumentare la precarietà e diminuire i salari
Stessa cosa che si contesta a Renzi con il jobsact
Piuttosto che un reddito di cittadinanza io sarei più favorevole ad un reddito minimo per i lavoratori e l'eliminazione di certi tipi di contratti,l'aumento delle pensioni minime e un taglio netto al costo del lavoro. SI CAZZI VERO
Butterei nel cesso la fornero la legge è pure la signora abbasserei l'età pensionistica perché anche un coglione capisce che più uno sta a lavoro meno rende(ma voi ce lo vedete un muratore salire sui ponteggi a 65/70 anni?non tutti lavorano negli uffici) e poi semplicemente tiene chiusa la porta ad un giovane che di conseguenza o se ne va o viene usato come una pezza da scarpe con contrattini del cazzo quando va bene se no nero.
I soldi per farlo? non lo so non sono un economista non chiedete a me
Io prima di chiudere l'attività sono riuscito a tirare ancora avanti qualche anno proprio grazie a due capi operai saldatori calderai di 65-70 anni (uno è andato in pensione a 65 e l'altro ci era già andato e e continuava a lavorare per me come artigiano a quasi 70 salendo anche sulle ciminiere se necessario). Di giovani non dico con quelle capacità ma almeno intenzionati a imparare col cavolo che se ne trovavano. E non si trovavano nemmeno artigiani da far lavorare al posto loro. E non era per niente un lavoro leggero.
In Svizzera c'è il sussidio di disoccupazione all'80% del salario, se non sbaglio, ma gli cercano un lavoro di pari livello che non possono rifiutare più di 1-2 volte. Il referendum è stato bocciato anche perché il reddito minimo di 2500 CHF oltre ad essere poco al di sopra della sopravvivenza avrebbe escluso ogni altra prestazione gratuita e lì per esempio la polizza sanitaria privata obbligatoria va da 300 franchi mensili in su e quanto più è bassa tanto sono più alte le franchigie.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
e mentre aspetto che arrivi ottobre mi sono andato a leggere il cosiddetto "reddito di cittadinanza" sperimentato a Livorno e che vorrebbero esportare anche a Torino.
non ci siamo proprio. roba vecchia e stantia che fa parte di vecchie e inutili politiche sociali che almeno non aveva un titolo così roboante e immaginifico.
potrei ammorbarvi con tonnellate di carte che dimistrano sia similitudine che evidente inutilità di questa misura sociale, na non lo farò. vi basti sapere che è una presa per il culo.
e siccome io su questo non transigo ve ne faccio partecipe (che è roba rabberciata)
da loro mi aspetto misure più moderne, mutuate dai migliori paesi europei, dove non si sta a duscutere di pulizia dei cessi delle scuole e i soliti giardinetti da decespugliare. misura dove un cittadino vale uno a partire dal sedicesimo anno di età o diciottesimo e non devono scassare la minnkia con il solito isee e il nucleo familiare di stocazxo) dove la circolarità tra indennità/formazione/integrazione è totale. mi basta che copino qualcosa di francia germania o inghilterra di una quindicina di anni fa. già così sarei a posto.
cazzo è roba che leggiamo da decenni e me la vogliono vendere come il parto del secolo.
volevano farmi arrabbiare e ci sono riusciti.
saluti
:dry:
p.s. e non venitemi a parlare del il referendum svizzero che non ci trase una minkia, che duvento una bestia :oook:
hai visto i risultati del referendum in sFizzera? :)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Tra poco arriva...:biggrin3:
eccomi :senzaundente:
p.s. il reddito di cittadinanza e' una misura che non mi vede pregiudizialmente contrario.
ovviamente deve sostituire tutte le altre forme di sostegno al reddito, come cassa integrazione straordinaria (sulla ordinaria ci sarebbe da discutere e regolamentare meglio)
ovviamente sulle coperture raccontate dai nostri prodi (minuscolo :)) ho più di qualche dubbio.........
Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
mi dispiace per i tuoi amici, ma la faccenda andrebbe contestualizzata e poi sai, a volte quello che fa schifo a uno piace all'altro. non mi risulta che in germanis facciano le barricate per contestare questa legge. semmai è il contrario. nel frattempo la germania spende dai 27 ai 50 milirdi di euro all'anno per misure di sostegno al reddito di 3.000.000 di famiglie. mentre noi è grasso che cola se abbiamo la social card e qualche finta misura come ho definito quella di livorno.
per contro potre dirti di una mia amica francese (tranfrontaliera) che ha deciso di riquilificarsi e rimettersi a studiare e al rientro in francia - da sola con 2 figlie piccole - porta a casa circa 1700,00 euro mensili. direi che proprio schifo non fanno.
intendo dire che sono sistemi maturi che magari presentano delle criticità. ma esistono. andrebbero riaggiornate? probabilmente, ma parliami di sistemi esistenti, non di puttanate alla renzi (oggi, ieri diversi altr) che all'affermazione "reddito per tutti" risponde con un "no no no, lavoro per tutti". neppure un cretino nel 2016 avrebbe il coraggio di chiedere lavoro per tutti, quando invece è fondamentale un sostentamento per tutti.
dai noi alla fine che abbiamo?
parole
spesso vuote
da una parte e dall'altra
Citazione:
Originariamente Scritto da
Medoro
A me non pare proprio una grande cosa
Più lavoro ma precario: Hartz IV e Jobs act, i programmi che uniscono Renzi e Merkel - Il Fatto Quotidiano
Dove leggi leggi ha solo fatto aumentare la precarietà e diminuire i salari
Stessa cosa che si contesta a Renzi con il jobsact
Piuttosto che un reddito di cittadinanza io sarei più favorevole ad un reddito minimo per i lavoratori e l'eliminazione di certi tipi di contratti,l'aumento delle pensioni minime e un taglio netto al costo del lavoro. SI CAZZI VERO
Butterei nel cesso la fornero la legge è pure la signora abbasserei l'età pensionistica perché anche un coglione capisce che più uno sta a lavoro meno rende(ma voi ce lo vedete un muratore salire sui ponteggi a 65/70 anni?non tutti lavorano negli uffici) e poi semplicemente tiene chiusa la porta ad un giovane che di conseguenza o se ne va o viene usato come una pezza da scarpe con contrattini del cazzo quando va bene se no nero.
I soldi per farlo? non lo so non sono un economista non chiedete a me������������������������������
un pò più di pilu per tutti no?!?
non chiedermi come, ma a me non pare una brutta idea :oook:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
quindi assistenzialismo a go go come da prima repubblica cosi tanto odiata
non proprio
ovviamente ci vogliono:
1-centri di collocamento che funzionino
2-programmi di formazione che non siano in mano al malaffare e che non rappresentino fonti di guadagno per chi è ammanicato in regione
3-come previsto, ma direi di più di quanto previsto, lavoro socialmente utile , veramente utile, veramente lavoro
4-come previsto un regionevole numero massimo di proposte di lavoro rifiutabili
eccetera
altrimenti, e nella nostra realtà, purtroppo, sarebbe così, sarebbe anche peggio dell'assistenzialismo da prima repubblica
