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bevevano il latte di capraCitazione:
Originariamente Scritto da macheamico6
ma perché...pensi che per le benedizioni dopo la prima qualcuno sia esentato?Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
gli step valgono per tt ....
i bimbi crescono...
dai monaco....sei stoico nell opposizione...
quando cimincerarai ad avere dubbi?
alla 4 ?
Parlare in termini matematico statistici a un no vax è tempo perso.Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
Ti diranno che i gombloddisti hanno "avariato" i dati.
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Rilancia piano che mi spavento...Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
Anzitutto.
Perdonami, a me fa un po' ridere che vengano riportati come reazione avversa e poi smontati perché genericamente non sono correlati.... Esempio pratico, una cara amica di mia nonna è morta in seguito alla seconda dose (circa 10 ore dalla somministrazione), le 9 di sera stava bene, alle 3 di notte è morta per arresto cardiaco (mai avuto problemi di cuore, manco la pasticca della pressione prendeva): morta senza causalità. E troppi altri ce ne saranno in quel modo. Poi te mi parli di morti, io ho detto reazioni avesse gravi, in ogni caso,
Pensi che i 500 morti o 7, se lo rofarebbero il vaccino per senso civico???
A questo punto si dovrebbero anche considerare i morti ascritti al covid ma non dipendenti direttamente da esso (e come è stato riportato da più fonti - giocoforza tutte tracciate - sono stato diversi)... Quindi che si fa? ...da una parte col bilancino da spaccino e con l'altra si fa un tanto al kilo stile mercato??? Giusto per capire.
Gioco delle percentuali: la percentuale che tu riporti di mortalità la devi dividere per 10 (più o meno in Italia è quella la percentuale di miei coetanei che hanno contratto il virus), quindi ho una probabilità su 10 di prenderlo e su questa probabilità ho la percentuale che riporti te che mi porti al campo santo (io non l'ho verificata, a me risultava più bassa, mi auguro sia epurata dal discorso patologie pregresse altrimenti nel mio caso non è veritiera, quindi mi voglio fidare di quello che mi dici).
Rifacciamo i conti.
Ho una possibilità irrilevante (si può dire?!) che il virus mi porti in TI e poi al campo santo (e ti vengo incontro sui numeri, perché la percentuale che riporti secondo me è un overall non epurato) ed ho una possibilità parimenti irrilevante che mi ci porti il vaccino.
Per me dove sono i benefici tanto maggiori rispetto ai rischi?
Mettiamo che non morirei col vaccino... Se dovessi tirare scemo e nessuno si prendesse la responsabilità, chi garantisce alla mia famiglia l'attuale tenore di vita che le sto garantendo io? Mi fate una colletta tra vaccinati stile reddito di cittadinanza oppure a quel punto la collettività ed il senso civico non contano più???
Se nel lungo termine e con somministrazioni ripetute si rivelasse un vaccino dannoso, magari cancerogeno, che si fa??? A te fregherebbe niente perché lo hai fatto per senso civico e per salvare il prossimo???
E poi... Perché dovrei fare un vaccino firmando una liberatoria omnibus senza poter nemmeno sceglierlo??
Cazzo mettilo obbligatorio, me lo pago anche fuori ssn per non pesare sulle tasche dei miei concittadini: a me piace johnson e johnson perché ho il ricordo del profumo dell'olio e mi piace sputnik perché sotto sotto ma molto sotto, sono un comunista nostalgico dell'unione sovietica e se andassi a lugano sceglierei sicuramente una russa di 1,90... perché mi devo fare un Pfizer che mi da l'idea di viagra e mi sta pure sul cazzo perché prima o poi mi toccherà compralo???
La verità è che a me non frega un cazzo se ti sei vaccinato, se lo desideravi hai fatto bene a farlo mentre te, a cui non dovrebbe cambiare un cazzo se io mi vaccino o meno, sei pronto a pontificare e demonizzare la mia scelta in funzione di un tuo credo, facendoti scudo con tutti i discorsi filosofici che vengono fuori da tutte le parti a tutte le ore.
Rilancia pure, son bravo sia a poker che a tennis :oook:
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Che leone, come sei originale nello svilire il ragionamento degli altri affibbiando neologismi a caso dall'alto della tua scienza... Quasi mi commuovo di aver l'attenzione de nipote di zanichelli e di Churchill...Citazione:
Originariamente Scritto da Doppiaeffe
I link li ho messi, prenditi libro e calcolatrice in mano e fatti 2 conti... Che se c'è qualcuno che la matematica e la statistica se le deve rinfrescare mi sa che non sono io. ;)
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Ma come è che i novax hanno sempre un amico di un parente che ha avuto qualcosa?Citazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
Soggettivizzare i dati è quanto di più dannoso esista se si vuole anche solo discutere di qualcosa ...
Sembra la canzone "mio cugino" di Elio e le storie tese....
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Cioè, io posso decidere di farmi o meno un vaccino sulla MIA pelle e non devo soggettivizzare i dati di rischi benefici??Citazione:
Originariamente Scritto da Doppiaeffe
Prima i novax non sanno ragionare sui numeri ed adesso non devo soggettivizzare per ragionare sui numeri???
Senti, domani ho una riunione con i miei collaboratori, gli devo dire che davon fare tutti esattamente la medesima produzione (sia il neoassunto che quello che è lì da venti anni) perché non devo soggettivizzare?
Dai, dillo che sei intervenuto per prendermi per il culo[emoji23][emoji23][emoji23]....
Ah ma te dicevi per discutere, nel senso che davi per scontato che io sia interessato a portare avanti una discussione.
Ah, però no, aspetta un attimo....
Ti rinfresco.
Ho espresso un mio pensiero (è un forum, io libero di pubblicare, te di intervenire ma non è detto voglia dare attenzione al tuo parere o portare avanti una discussione).
L'ho fatto numeri alla mano, quindi con raziocinio, non per sentito dire e non per supposizioni, basandomi su dati certi.
Power ross ha risposto nel merito dei numeri (secondo me sbagliando alcune considerazioni ed alcune percentuali) ma senza smanie di superiorità e meritava una risposta.
Te ti sei accodato, senza contenuti ma con aria di superiorità (che da quanto leggo, solo quello è.... ARIA), senza manco le palle di quotare il messaggio ma sputando solamente la tua sentenza da leoncino da tastiera.
Quindi, caro amico, ti ringrazio ma di portare avanti una discussione con te faccio anche a meno... Sentiti lusingato, nel tempo che ti ho dedicato mi ci pagavo un po di tampone. [emoji4]
CHIUDO.
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Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
radio radio, e non l'ho tirata fuori io, ma massi, ed era citato nella risposta che ho datoCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
ahahahahah, dove ho scritto no vax ? excusatio non petita? Ho chiesto solo qualche dettaglio in più per capire il business plan, che ancora una volta non ho nominato ioCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
radio radio, e non l'ho tirata fuori io, ma massi, ed era citato nella risposta che ho datoCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
a parte il fatto che sono stato associato decine di volte, ma forse non te ne sei accorto, puoi comunque chiedere a massi che ti spiegherà chi sono i miei amici, cominciamo dall'inizio:Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
ordinare è differente da opzionare (non ho visto i contratti, ma in questioni legali le parole hanno un peso importante
220 milioni è la somma delle opzioni, fra tutti i produttori, fatta come quota delle opzioni europee, in un momento antecedente alla autorizzazione all'immissione in commercio: pensa che a me sembravano perfino pochi (e infatti mi pare che siano stati modificate le quantità in un secondo momento, ma non vorrei sbagliare): la cosa era assolutamente evidente all'epoca e questa è la ragione per cui avevo linkato l'articolo di adn kronos che parlava di questo. Tu che avresti fatto IN QUEL MOMENTO?
senza etichette antipatiche e senza associare nessuno a nessun altro
fatto che si voglia vaccinare, non ci piove.Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
Sul fatto che vaccinare sia la strategia scelta da tutti i paesi del mondo, nemmeno
possiamo discutere:
1-sui metodi
2-sulle fasce d'età
non credo che vaccineranno quelli fra 5 e 12 anni in assenza di pressanti esigenze o di mutate condizioni epidemiologiche
sulla fascia 12-17 ho anche io qualche dubbio, come ho detto da sempre, relativo al rapporto rischio-beneficio, che a dati risalenti alla variante alfa mi sembrava estremamente risicato. non so con la delta.
personalmente il link causale fra il numero di vaccini opzionati e la spinta alla vaccinazione mi sembra del tutto privo di fondamento: anche nel caso ci sia un impegno d'acquisto (che di solito in questi contratti viene definito in maniera rolling per un tempo di 6 mesi, chiamati "frozen period" per i più tecnici che caso mai stessero leggendo, ma, ripeto, non ho visto questi contratti), non c'è un impegno all'inoculo: male che vada butterai via delle fiale . Ricordo che per quanto riguarda i contratti pfizer e moderna, la quota di opzione è stata superata, tanto è vero che aibile umentare i prezzi (cosa che avrei evitato, ma anche qui il discorso si farebbe lungo e non semplicissimo)
non sosterrò che non essendo il tuo campo hai cannato, che è una cosa antipatica, specie quando falsa (ma non ci torniamo, pls) ma ogni campo richiede, e ne sarai senz'altro testimone, conoscenze e competenze che sono necessarie per decodificare correttamente dati e fatti che ai più possono sembrare banali ed evitare correlazioni che possono essere fallaci.
Quindi: escludo che ci sia dietro un complotto fra big pharma e il governo italiano (a questo punto solo quello, dato che le sue politiche sono diverse da quelle di altri paesi) ? Non posso eslcuderlo, ma mi sembra assai poco probabile e non sostenuto da evidenze.
Non piace la parola complotto? Chiamiamolo accordo commerciale, o come ti pare, ma continua a sembrarmi assolutamente poco probabile.
adesso vuoi vedere che anche i no-vax correranno a vaccinarsi?!
poi si giustificheranno col fatto che non amano gli aghi (ma le supposte avoija, se poi sono pure belle grosse....)
Allegato 275036
e non hanno fatto vedere quelli con gli uzi che lo minacciavano fuori campo.Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
:wacko:Citazione:
Originariamente Scritto da massimio
:noooo:
benedizioni, pungere, capre...capisco che c'è in gioco il senso di appartenenza (altro che non mettermi nel mucchio), ma io, oltre che poco spiritose, le trovo anche fastidiose, ste...come chiamarle, definizioni...cazzate...quello che sonoCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
Queste sono le spiegazioni che vorrei leggere...Citazione:
Originariamente Scritto da flag
Domanda ad un addetto ai lavori: secondo te, come mai questa stretta sul green pass visti i dati (alti) delle vaccinazioni?
Io da ignorante escluderei la paura di un nuovo blocco con più del 75 per cento della popolazione vaccinata, ma potrei dire una cazzata...
Quindi dov'è la ratio secondo te?
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ok, ma la percentuale di mortalità (o letalità) è quella, la percentuale dei tuoi coetanei che hanno contratto il virus è destinata ad aumentare, no? non ci sono ragioni perchè rimanga inalterata, e, anzi, proprio su quelli che non se lo sono ancora preso si dovrebbe utilizzare una tecnologia sanitaria preventiva e che abbassa i rischi di complicazioniCitazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
magari ho inteso male il tuo ragionamento, eh...
appoggio (senza spingere) la critica ai neologismi, da ogni parte e contro ogni parteCitazione:
Originariamente Scritto da Il Franky