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superIII
Perchè sono dello stesso sesso? la butto lì
Come ha detto la strega, penso che un bambino che becchi i suoi genitori a trombare possa rimanerci sorpreso in ogni caso.
E poi scusa: perchè il bambino che trova due genitori omosessuali dovrebbe subire più traumi? In funzione di cosa?
Se ho capito bene, prendi come caso un bambino "etero" che vede genitori omosessuali trombare e rimane fulminato (ammesso che si possa parlare di un bambino che sa già che ha preferenza eterosessuale).
E se in ugual modo il bambino fosse "omosessuale" e vedesse i genitori etero trombare?
Non mi sembra un punto (ma non escludo che mi stia sfuggendo un pezzo dell'argomentazione eh?), ed è esattamente quello che ho già postato: credo che i gusti del singolo non siano i gusti di tutti, quindi anche se a me una cosa non piace o mi turba non credo debba turbare tutti.
O almeno parto da questo presupposto.
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michelemobili
io non credo che alzarsi su due zampe e brandire un bastone sia sufficiente a dare dignità, ci sarebbero schiere di scimmie degnissime.
Tu hai parlato di giudicare il creato, e per giudicarlo (e modificarlo perchè lo si giudica scomodo) non serve la dignità. Io ero partito da lì.
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michelemobili
E il rischio di privare qualcuno di una famiglia è da paragonare al rischio di affidare un bambino innocente a due persone indegne di allevarlo. Diamolo alle scimmie, che essendosi alzate su due zampe e avendo brandito un bastone hanno pari dignità nostra.
Spero di aver chiarito col punto sopra. Comunque la dignità l'hai messa tu adesso, io ho parlato solo della volontà dell'uomo di modificare il creato come tu l'hai definito.
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michelemobili
Dico che il matrimonio in se non sarebbe un problema, solo i diritti derivanti non possono essere ceduti senza dei doveri altrettanto forti. E se sono in grado di procreare lo facciano, come fanno già, e vivano felici e contenti. Il diritto a crescere in una famiglia è già sancito da leggi apposite. Vedrete cosa succederà in spagna dove già non esiste differenza tra babbo e mamma. Non so se sapete che due fratelli, per essere chiari fratello e sorella hanno chiesto di sposarsi e gli è stato concesso. Gli è stato cocesso per legge, perché il legiferatore non aveva considerato la possibilità.... Attenzione a sfasciare le basi della società.
Sui diritti e doveri è chiaro, e penso siamo tutti d'accordo.
Il punto secondo me sarebbe parlare di persone (siano essi maschi, femmine, cantanti, pompieri, omosessuali, motociclisti...) e promuovere leggi di conseguenza.
Sulla questione in Spagna non sapevo, ma di sicuro se hanno unito fratello+sorella provenienti dallo stesso ceppo famigliare (intendo con lo stesso sangue, con lo stesso patrimonio genetico), hanno scazzato per ragioni biologiche.
La norma sociale (base della società come definita da te) esiste proprio per evitare corruzione del dna - faraoni docet che si trombavano fra di loro ed erano malatissimi di continuo.
Comunque ho presente altri casi dove i due erano fratelli solo a causa di ri-matrimoni fra genitori, ma proveniente da famiglie diverse, e proprio questi erano i casi in cui due fratelli potevano tranquillamente sposarsi, ma c'erano casini legislativi che lo impedivano - senza alcun senso.
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Tokugawa
Sinceramente certi discorsi non li capisco e nemmeno li voglio capire.
Al di la della goliardia o dei soliti discorsi, chi puo stabilire con certezza matematica cosa è piu giusto per chi.
Cosa potrebbe significare per un'essere umano crescere con due genitori etero piuttosto che con due genitori dello stesso sesso? qualìè la differenza al di la dei preconcetti.
Secondo me nessuna.
Ad un'essere umano per crescere servono
Amore
Stabilità
Educazione
Ma lo avete visto bene il mondo che vi sta intorno? pensate veramente che un bambino che cresce in una famiglia con genitori gay possa avere delle turbe?
Vi ricordo che fino 30 anni fa era impensabile che uno di colore potesse fare carriera ovunque, la sua maggiore aspirazione era di lavorare alle dipendenze di un bianco o fare il delinquente.
Guardate il mondo e l'america, a testate e spintoni i preconcetti, l maggior parte, sono franati e ora possono vantarsi di avere un presidente di una delle nazioni piu potenti del mondo...una cosa che 30 anni fa era appunto impensabile.
La società deve cambiare ed adattarsi alle esigenze di quelli che ne fanno parte e la animano con il loro vari modi di essere, nell'ambito della legalità e del vivere civile intendo.
quoto e straquoto ... :wink_:
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michelemobili
super, ci sono dei punti dove la legge non può nulla difronte alla natura. La mamma partorisce. Il babbo no. Credi sia una differenza inutile?
allora solo la donna che partorisce ha diritto ad essere madre?
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streettissimo
Bene, vai a fare in culo.
:laugh2::laugh2::laugh2:
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Strega Klà
allora solo la donna che partorisce ha diritto ad essere madre?
e solo un bimbo che non l'ha persa potrà crescere sano.
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streettissimo
Bene, vai a fare in culo.
ad una signora? :dry::dry::dry:
vabbé i cambiamenti, ma non esageriamo ... :D
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natan
ad una signora? :dry::dry::dry:
:wub::wub::wub: Si si...dobbiamo proprio fare una bevuta insieme noi due :wub::wub:
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michelemobili
super, ci sono dei punti dove la legge non può nulla difronte alla natura. La mamma partorisce. Il babbo no. Credi sia una differenza inutile?
Sì, dal momento che ha partorito (che non è un merito ma una condizione -privilegio- di natura), dovrebbe esserci parità tra i ruoli.
Vedi paesi scandinavi.
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Strega Klà
allora solo la donna che partorisce ha diritto ad essere madre?
Bella stronzata, non intendeva dire quello, e lo sai bene.
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natan
ad una signora? :dry::dry::dry:
E' una iena, altro che signora.
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Strega Klà
:wub::wub::wub: Si si...dobbiamo proprio fare una bevuta insieme noi due :wub::wub:
potrò brindare a gazzosa o sarai severa e tradizionalista come .... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
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streettissimo
Bella stronzata, non intendeva dire quello, e lo sai bene.
Io l'ho trovato un punto astuto segnato dalla strega.
In maniera ironica, (sicuramente superficiale) e sintetica, sottolinea proprio come l'impatto educativo su un pargolo non dipenda dai ruoli che la natura ha dipinto milioni di anni fa.
Il punto non è quello, in una società moderna, che si propone di dare assistenza a diversi livelli a chiunque, indipendentemente da come/dove è nato.
