Movimento 5 stelle: perchè fa così paura?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

imho deve avere una laurea attinente al ruolo che deve svolgere...mi pare il minimo...poi magari può essere circondata di super tecnici del settore ma una cultura di base sulla materia in cui opera ci deve essere...ad esempio...la Fedeli come può prendere decisioni in materia di università e fidarsi dei suoi tecnici quando non ha mai fatto nemmeno 1gg di università??
Prendi Alfano ministro degli esteri:wacko: ...cosa gli fai fare il ministro degli esteri che non sa nemmeno parlare inglese??:dry: ...e se non lo sa parlare dici che poi lo capisce quello che gli dicono i suoi interlocutori...magari a 4 occhi??...

più in generale...come per il mondo del lavoro privato dove le competenze sono fondamentali tanto lo devono essere per il pubblico...abbiamo orde di persone plurilaureate master ecc e chi prendiamo per occupare le massime cariche dello stato??gli scalzacani???:ph34r:



non ho detto "qualsiasi laureato"...ma chi (titolo alla mano) se lo merita...

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Volendo seguire il tuo ragionamento...Grillo che da comio è diventato Capo Politico del Movimento e Di Maio fuori rso in giurisprudenza senza 1 ora di lavoro alle spale che si candida come Capo del Governo...come li giudichi? :cipenso:

Io veramente non capisco come si possa cercare di sostenere cose incredibili. I ruoli ministeriali con le loro competenze pongono delle problematiche a livello culturale e amministrativo di altissimo livello le cui capacità devono essere massime ... qui ci troviamo di fronte a gente piazzata li senza nessun curriculum nessuna esperienza e nessun titolo di studio che possa minimamente essere accettabile. Basta sentire le stronzate che riesce a dire la Lorenzin in pubblico e le finte laurea di cui si fregia il ministro dell'istruzione...per capire il livello culturale.
Ma non solo la linea che segue l'ignoranza é sempre seguita da quella della corruzione... e in Italia torna perfettamente.
Già abbiamo il più basso livello medio di titolo di studio dentro al parlamento se poi si scelgono i ministri con queste caratteristiche i risultati non possono che essere disastrosi ...in francia mi pare sian tutti almeno laureati come pure in tanti altri paesi europei... se non sono laureati almeno hanno dimostrato di aver sviluppato competenze di elevato spessore utili a ricoprire quel rulolo cosa comunque più difficile poiché il titolo di studio spre le porte ad un percorso professionale e formativo a 360°.
Nel privato tutto questo é ovvio provate oggi senza un master a salire su posizioni di rilievo in qualsiasi società...

Citazione:

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Originariamente Scritto da armageddon

si chiama governo tecnico,e son quelli che più spingono il ciddone verso il fondo anale,di solito,i più recenti Monti e Fornero non hanno intaccato il tuo deretano?e si che di lauree ne hanno da far paura.Condivido l'appellativo di scalzacani a prescindere dal titolo di studio.

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ma anche no...nel senso che essere politico non esclude in automatico l'essere competente/"tecnico"...si può essere politici e competenti (e fin quì dovrebbe essere la base del panorama politico) per poi essere anche meritevole (il famoso merito) di stare sulla data poltrona...

riassumendo: politico-tecnico-meritevole...tutto nella stessa persona...questo deve essere un ministro...dici che su 60 milioni di abitanti una ventina di persone con queste caratteristiche non esistono?...chiedo troppo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Io veramente non capisco come si possa cercare di sostenere cose incredibili. I ruoli ministeriali con le loro competenze pongono delle problematiche a livello culturale e amministrativo di altissimo livello le cui capacità devono essere massime ... qui ci troviamo di fronte a gente piazzata li senza nessun curriculum nessuna esperienza e nessun titolo di studio che possa minimamente essere accettabile. Basta sentire le stronzate che riesce a dire la Lorenzin in pubblico e le finte laurea di cui si fregia il ministro dell'istruzione...per capire il livello culturale.
Ma non solo la linea che segue l'ignoranza é sempre seguita da quella della corruzione... e in Italia torna perfettamente.
Già abbiamo il più basso livello medio di titolo di studio dentro al parlamento se poi si scelgono i ministri con queste caratteristiche i risultati non possono che essere disastrosi ...in francia mi pare sian tutti almeno laureati come pure in tanti altri paesi europei... se non sono laureati almeno hanno dimostrato di aver sviluppato competenze di elevato spessore utili a ricoprire quel rulolo cosa comunque più difficile poiché il titolo di studio spre le porte ad un percorso professionale e formativo a 360°.
Nel privato tutto questo é ovvio provate oggi senza un master a salire su posizioni di rilievo in qualsiasi società...

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appunto...chiedo/chiediamo troppo??

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

Volendo seguire il tuo ragionamento...Grillo che da comio è diventato Capo Politico del Movimento e Di Maio fuori rso in giurisprudenza senza 1 ora di lavoro alle spale che si candida come Capo del Governo...come li giudichi? :cipenso:

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:blink: Cosa dovrei giudicare?? Grillo sta fuori dal parlamento e Di Maio a quanto so non ha ufficializzato la sua (presunta) candidatura a premier...

Citazione:

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Originariamente Scritto da marmass

1)col massimo rispetto per la tua opinione, la ritengo semplicistica. Per parafrasare, a gestire amministrativamente un grande ospedale vedrei un manager con grande esperienza in una catena alberghiera internazionale, lasciando ai medici la gestione tecnica, cioè la parte sanitaria. Alla Protezione Civile starebbe bene un militare con esperienze operative, non un pompiere!
È innegabile che Padoan sia un grande esperto di finanza, o Poletti altrettanto esperto del settore del lavoro, con le "carte" a posto nei loro campi, non per questo li definiamo i migliori ministri che abbiamo avuto. Ricordo Di Pietro per un brevissimo periodo ministro dei lavori pubblici: ha "perso il posto" perché sapeva, da magistrato e non ingegnere civile, dove intervenire per rompere la catena di collusioni, sprechi e ruberie che ancora oggi vediamo. Ritengo Minniti un buon ministro degli Interni, eppure il suo profilo non è proprio quello di un esperto in materia....Per questo ci sono i sottosegretari ed i dirigenti.



2) Tutti sappiamo qual è la causa prima della situazione che viviamo: i partiti attuali, nessuno escluso, non rappresentano più istanze dei cittadini o, se preferisci, di classi sociali, ma sono, mancando un qualunque collegamento con basi che non hanno, dei piccoli o piccolissimi centri di potere per i loro esponenti locali. Si autoalimentano, insomma, ovviamente alle nostre spalle. Tanto sanno che, alle prossime elezioni, ci divideremo in tre blocchi più o meno equivalenti, daremo loro altri 5 anni di stipendio garantito, ed i ministri pentastellati di un probabile prossimo governo monocolore non sfuggiranno a questa regola. Diba e Dima sono troppo contenti di avere finalmente un lavoro sicuro e ben retribuito...

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1)rispetto la tua opinione ma non la condivido

2)quoto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

imho deve avere una laurea attinente al ruolo che deve svolgere...mi pare il minimo...poi magari può essere circondata di super tecnici del settore ma una cultura di base sulla materia in cui opera ci deve essere...ad esempio...la Fedeli come può prendere decisioni in materia di università e fidarsi dei suoi tecnici quando non ha mai fatto nemmeno 1gg di università??
Prendi Alfano ministro degli esteri:wacko: ...cosa gli fai fare il ministro degli esteri che non sa nemmeno parlare inglese??:dry: ...e se non lo sa parlare dici che poi lo capisce quello che gli dicono i suoi interlocutori...magari a 4 occhi??...

più in generale...come per il mondo del lavoro privato dove le competenze sono fondamentali tanto lo devono essere per il pubblico...abbiamo orde di persone plurilaureate master ecc e chi prendiamo per occupare le massime cariche dello stato??gli scalzacani???:ph34r:



non ho detto "qualsiasi laureato"...ma chi (titolo alla mano) se lo merita...

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mah, i tecnici ci sono, o meglio , ci dovrebbero essere per portare quelle informazioni necessarie dal punto di vista tecnico che poi, chi li coordina , deve mettere assieme e coniugare con la linea politica

capisco cio' che intendi, ma la laurea , e la laurea specifica in particolare, a volte, lo so , e' un paradosso, ma a volte è addirittura controproducente.

conosco dei magnifici ceo di aziende tecnologiche laureati in filosofia


e adesso e' addirittura quasi impossibile, ma nella mia azienda, in posizioni apicali, ci sono almeno un paio di non laureati, che gestiscono frotte di giovanotti presuntuosi con tanto di master


la vera svolta, a mio parere, sarebbe quella di giudicare davvero dai risultati

ma questo, in questo paese, e' impossibile


vadansi a tal proposito anche le critiche su marchionne

quindi continuiamo con sterili discussioni su laureati e compagnia cantando

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

mah, i tecnici ci sono, o meglio , ci dovrebbero essere per portare quelle informazioni necessarie dal punto di vista tecnico che poi, chi li coordina , deve mettere assieme e coniugare con la linea politica

capisco cio' che intendi, ma la laurea , e la laurea specifica in particolare, a volte, lo so , e' un paradosso, ma a volte è addirittura controproducente.

conosco dei magnifici ceo di aziende tecnologiche laureati in filosofia


e adesso e' addirittura quasi impossibile, ma nella mia azienda, in posizioni apicali, ci sono almeno un paio di non laureati, che gestiscono frotte di giovanotti presuntuosi con tanto di master


la vera svolta, a mio parere, sarebbe quella di giudicare davvero dai risultati

ma questo, in questo paese, e' impossibile


vadansi a tal proposito anche le critiche su marchionne

quindi continuiamo con sterili discussioni su laureati e compagnia cantando

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A me pare che stiamo dicendo la stessa cosa...imho giudicare secondo i risultati = merito...e io che ho detto? ...politico + competente + meritevole

Ripeto...chiedo troppo?

L'esmpio di marchionne è fuorviante...nessuno gli toglie i suoi meriti ma se permetti non condivido in che modo li ha ottenuti...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

:blink: Cosa dovrei giudicare?? Grillo sta fuori dal parlamento e Di Maio a quanto so non ha ufficializzato la sua (presunta) candidatura a premier...

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:icon_climb2:
:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

L'esmpio di marchionne è fuorviante...nessuno gli toglie i suoi meriti ma se permetti non condivido in che modo li ha ottenuti...

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Beh, quando dai i meriti dei successi di FCA ai suoi ingegneri(vedi Giulia) e demeriti a lui...dici che stai riconoscendo i suoi meriti?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

:icon_climb2:
:biggrin3:



Beh, quando dai i meriti dei successi di FCA ai suoi ingegneri(vedi Giulia) e demeriti a lui...dici che stai riconoscendo i suoi meriti?

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La fca stessa è un abile assemblaggio...ma non dare a marchionne i meriti di un auto ben riuscita come la Giulia...lui proprio non sa nemmeno dove si sale su quella macchina

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

:icon_climb2:
:biggrin3:



Beh, quando dai i meriti dei successi di FCA ai suoi ingegneri(vedi Giulia) e demeriti a lui...dici che stai riconoscendo i suoi meriti?

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Marchionne ha dimostrato di saper trasformare un baraccone parastatale in una azienda con i controcoglioni da punto di vista aziendale. Ha saputo mettere gli uomini giusti ai posti giusti, a lui del progetto Giulia gli frega ben poco dal punto di vista tecnico poiché avrà scelto persone che avranno fatto mille proiezioni sul ritorno economico su quel tipo di vettura poi avranno studiato il prezzo di collocamento e così via. Nulla oramai nasce per caso e quello che noi vediamo della giulia é frutto di una strategia aziendale che sta su livelli e competenze che difficilmente qui possiamo capire e giudicare se non chiacchere sulla dimensione più consona dei cerchi per andare al bar...
Guardatevi quali studi,curriculum tutto nel privato e capacità ha questo individuo... fa paura... penso che stia ad un livello di competenze e intuizione tale da far zittire chiunque... anche la Ferrari sta tonando alla ribalta nelle corse (chissà se c'é pure li la.sua mano) dopo anni di sofferenze da quando ha fatto fuori Montezemolo (individuo inutile perfetto per essere reciclato in politica) con il quale aveva idee opposte sulle strategie aziendali.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Marchionne ha dimostrato di saper trasformare un baraccone parastatale in una azienda con i controcoglioni da punto di vista aziendale. Ha saputo mettere gli uomini giusti ai posti giusti, a lui del progetto Giulia gli frega ben poco dal punto di vista tecnico poiché avrà scelto persone che avranno fatto mille proiezioni sul ritorno economico su quel tipo di vettura poi avranno studiato il prezzo di collocamento e così via. Nulla oramai nasce per caso e quello che noi vediamo della giulia é frutto di una strategia aziendale che sta su livelli e competenze che difficilmente qui possiamo capire e giudicare se non chiacchere sulla dimensione più consona dei cerchi per andare al bar...
Guardatevi quali studi,curriculum tutto nel privato e capacità ha questo individuo... fa paura... penso che stia ad un livello di competenze e intuizione tale da far zittire chiunque... anche la Ferrari sta tonando alla ribalta nelle corse (chissà se c'é pure li la.sua mano) dopo anni di sofferenze da quando ha fatto fuori Montezemolo (individuo inutile perfetto per essere reciclato in politica) con il quale aveva idee opposte sulle strategie aziendali.

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non sono d'accordo...ma rispetto le tue opinioni

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

La fca stessa è un abile assemblaggio...ma non dare a marchionne i meriti di un auto ben riuscita come la Giulia...lui proprio non sa nemmeno dove si sale su quella macchina

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voglio sperare che tu stia scherzando