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Originariamente Scritto da
flag
Qualcuno lo affronta, in maniera, come sempre, del tutto ideologica e parziale
Io credo, al contrario, che la via d uscita, sia quella di definire cosa non funziona in questo paese , cosa non lo rende credibile , cosa lo frena rispetto ad altri, e a lavorare su queste variabili, con un piano almeno quinquennale, che per la sua stessa esistenza, risolverebbe buona parte dei problemi.
Anche uscire dall euro, in assenza di un piano serio, sarebbe un suicidio............nella situazione in cui siamo , leggo spesso opinioni di chi ci vorrebbe spingere a farci saltare in aria, senza considerare che ormai siamo in una stanza di cemento armato all' interno della quale ci siamo solo noi
( chi detiene il nostro debito pubblico che qualcuno vorrebbe non onorare?)
Non esistono piani quinquennali di sorta, se prima non ci riappropriamo della possibilità di battere moneta (anziché prenderla in prestito dalla BCE...)
Il cd "debito pubblico", in regime di sovranità monetaria rappresenterebbe il valore della nazione, (altro che debito!) il valore crescente della ricchezza del popolo!
In presenza di fattori della produzione inutilizzati non c'è limite alla crescita economica di una nazione, FICCHIAMOCELO IN TESTA!
Secondo voi, come diavolo abbiamo fatto ad uscire dalla 2 GM e diventare la 5 potenza industriale?
Peraltro, il nostro debito, in quanto dovuto ad interessi pagati (e da pagare) illegittimamente alle banche private che compongono la BCE, ben potrebbe essere in parte ricusato, come prevede il diritto internazionale...
Caxxo!
Ci spaventano circa l'uscita dall'euro perché l'oligarchia finanziaria internazionale vuole creare mercati unici piatti e lavoratori deboli, altro che nazioni forti!
Leggetevi i principi dei Trattati Europei e capirete!
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Originariamente Scritto da
velenoso
Ragazzi, spiace deludervi, ma sino a quando nessuno affronterà IN CONCRETO (almeno fino a quando residuano i margini per farlo...) il problema della sovranità monetaria e uscita dall'euro.... è del tutto inutile disquisire su questa o quella formazione politica.
Prospetticamente sono tutti uguali (e lo dico da M5s deluso).
L'Europa ha imposto le proprie politiche economico-sociali distruttive e inertizzato i governi nazionali che hanno ormai l'autonomia di un sindaco.
Con il pareggio di bilancio in Costituzione È MATEMATICAMENTE IMPOSSIBILE fare politiche sociali!
Finché non si capisce questo.....
La Germania?
A parte il fatto che è essa stessa "L'europa", ha una bilancia estera costantemente (ed illegittimamente) in pesante attivo, il che corrisponde economicamente a "battere" moneta...circostanza a noi italiani preclusa, viste le nostre condizioni economiche...
Ma il discorso richiederebbe più spazio...
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Originariamente Scritto da
flag
Qualcuno lo affronta, in maniera, come sempre, del tutto ideologica e parziale
Io credo, al contrario, che la via d uscita, sia quella di definire cosa non funziona in questo paese , cosa non lo rende credibile , cosa lo frena rispetto ad altri, e a lavorare su queste variabili, con un piano almeno quinquennale, che per la sua stessa esistenza, risolverebbe buona parte dei problemi.
Anche uscire dall euro, in assenza di un piano serio, sarebbe un suicidio............nella situazione in cui siamo , leggo spesso opinioni di chi ci vorrebbe spingere a farci saltare in aria, senza considerare che ormai siamo in una stanza di cemento armato all' interno della quale ci siamo solo noi
( chi detiene il nostro debito pubblico che qualcuno vorrebbe non onorare?)
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Originariamente Scritto da
velenoso
Non esistono piani quinquennali di sorta, se prima non ci riappropriamo della possibilità di battere moneta (anziché prenderla in prestito dalla BCE...)
Il cd "debito pubblico", in regime di sovranità monetaria rappresenterebbe il valore della nazione, (altro che debito!) il valore crescente della ricchezza del popolo!
In presenza di fattori della produzione inutilizzati non c'è limite alla crescita economica di una nazione, FICCHIAMOCELO IN TESTA!
Secondo voi, come diavolo abbiamo fatto ad uscire dalla 2 GM e diventare la 5 potenza industriale?
Peraltro, il nostro debito, in quanto dovuto ad interessi pagati (e da pagare) illegittimamente alle banche private che compongono la BCE, ben potrebbe essere in parte ricusato, come prevede il diritto internazionale...
Caxxo!
Ci spaventano circa l'uscita dall'euro perché l'oligarchia finanziaria internazionale vuole creare mercati unici piatti e lavoratori deboli, altro che nazioni forti!
Leggetevi i principi dei Trattati Europei e capirete!
Il problema non è l'euro ma da come politicamente lo si vuole gestire e da chi poi effettivamente lo fa...il problema è anche che un debito come il nostro oltre a non essere ripianabile non è nemmeno gestibile...non ci sono riusciti i tedeschi a gestire il loro (salvati x ben due volte dagli altri con un dimezzamento)...il problema è che in patria non riusciamo ad esprimere un indirizzo politico condiviso e lungimirante anche perché ci guardiamo sempre e volentieri i diti dei piedi...
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Monacograu
E il fatto che "ovviamente" non ci riescono per te è normale? A mio avviso sarebbe un altro modo per dare la colpa agli altri della propria evidente incapacità...basta solo che lo usino come giustificazione per qualcosa di peggio
Non è "normale" ...e la naturale conseguenza del fatto che nn intendono apparentarsi con nessuno...ma alla fine non c'è niente da preoccuparsi...tecnicamente rimarrà tutto come è adesso...
...figurati...
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Originariamente Scritto da
Stinit
Il problema non è l'euro ma da come politicamente lo si vuole gestire e da chi poi effettivamente lo fa...il problema è anche che un debito come il nostro oltre a non essere ripianabile non è nemmeno gestibile...non ci sono riusciti i tedeschi a gestire il loro (salvati x ben due volte dagli altri con un dimezzamento)...il problema è che in patria non riusciamo ad esprimere un indirizzo politico condiviso e lungimirante anche perché ci guardiamo sempre e volentieri i diti dei piedi...
Non è "normale" ...e la naturale conseguenza del fatto che nn intendono apparentarsi con nessuno...ma alla fine non c'è niente da preoccuparsi...tecnicamente rimarrà tutto come è adesso...
...figurati...
Li avete letti i trattati? Sapete cosa sancisce la nostra Costituzione e cosa determinano le sue scellerate riforme? Conoscete il funzionamento della moneta?
Probabilmente no, se insistete sul "metodo" tralasciando il merito.
L'euro è stato espressamente concepito per affossare le economie dei paesi e creare condizioni di mercato favorevoli alla finaziarizzazione dell'economia. In Europa considerano normale (e necessaria) la disoccupazione al 10 % (giovanile al 40%) pur di evitare l'inflazione!
Non vi sono bastati 25 anni di Europa per convincervi?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Il problema non è l'euro ma da come politicamente lo si vuole gestire e da chi poi effettivamente lo fa...il problema è anche che un debito come il nostro oltre a non essere ripianabile non è nemmeno gestibile...non ci sono riusciti i tedeschi a gestire il loro (salvati x ben due volte dagli altri con un dimezzamento)...il problema è che in patria non riusciamo ad esprimere un indirizzo politico condiviso e lungimirante anche perché ci guardiamo sempre e volentieri i diti dei piedi...
Non è "normale" ...e la naturale conseguenza del fatto che nn intendono apparentarsi con nessuno...ma alla fine non c'è niente da preoccuparsi...tecnicamente rimarrà tutto come è adesso...
...figurati...
Sarebbe il male minore
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Originariamente Scritto da
velenoso
Li avete letti i trattati? Sapete cosa sancisce la nostra Costituzione e cosa determinano le sue scellerate riforme? Conoscete il funzionamento della moneta?
Probabilmente no, se insistete sul "metodo" tralasciando il merito.
L'euro è stato espressamente concepito per affossare le economie dei paesi e creare condizioni di mercato favorevoli alla finaziarizzazione dell'economia. In Europa considerano normale (e necessaria) la disoccupazione al 10 % (giovanile al 40%) pur di evitare l'inflazione!
Non vi sono bastati 25 anni di Europa per convincervi?
Se "esci dall'euro" in favore di una nuova moneta tutta tua allo stato attuale il processo lo decide la troika...ovvero come dalla padella si può finire dritti dritti sulle braci ardenti...
Le fantasie sono una cosa...la realtà è questa...con questi sistemi chi gestisce la moneta in europa comanda e decide...guarda cosa è successo a noi ai tempi del diversamente alto...spread alle stelle-> politica in tilt-> orecchie basse zitti e mosca->spread che si riduce
Guarda cosa è accaduto ai greci e alla loro voglia di mandare a fanc la Germania....
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Originariamente Scritto da
Stinit
Se "esci dall'euro" in favore di una nuova moneta tutta tua allo stato attuale il processo lo decide la troika...ovvero come dalla padella si può finire dritti dritti sulle braci ardenti...
Le fantasie sono una cosa...la realtà è questa...con questi sistemi chi gestisce la moneta in europa comanda e decide...guarda cosa è successo a noi ai tempi del diversamente alto...spread alle stelle-> politica in tilt-> orecchie basse zitti e mosca->spread che si riduce
Guarda cosa è accaduto ai greci e alla loro voglia di mandare a fanc la Germania....
Mi spiace contraddirti, ma ciò che immagini nel caso di un'uscita dall'euro è esattamente ciò che sta accadendo dentro L'euro.
Fuori, la moneta la gestiamo noi, altro che troika!
Ma se non si comprendono nemmeno queste elementari questioni... direi che è inutile discuterne...[emoji6]
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Citazione:
Originariamente Scritto da
velenoso
Mi spiace contraddirti, ma ciò che immagini nel caso di un'uscita dall'euro è esattamente ciò che sta accadendo dentro L'euro.
Fuori, la moneta la gestiamo noi, altro che troika!
Ma se non si comprendono nemmeno queste elementari questioni... direi che è inutile discuterne...[emoji6]
Sarebbe come dici tu se dal nostro perimetro non importiamo nulla e non esportiamo nulla...nessuno si muove...invece accade che devi sempre rapportarti agli altri...l'Italia sta nel mercato globale...e per come girano le cose purtroppo non puoi fare come vuoi...la Grecia ne sa qualcosa...
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Ma si dai, ristampiamo la lira e sfanculiamo l'italiano :)
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Originariamente Scritto da
velenoso
Mi spiace contraddirti, ma ciò che immagini nel caso di un'uscita dall'euro è esattamente ciò che sta accadendo dentro L'euro.
Fuori, la moneta la gestiamo noi, altro che troika!
Ma se non si comprendono nemmeno queste elementari questioni... direi che è inutile discuterne...[emoji6]
Per fortuna ci sono ancora economisti veri come te. Esiste ancora una speranza... :laugh2:
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Sarebbe bello argomentare le proprie affermazioni, invece di fare del sarcasmo [emoji6]
Quanto alla Grecia, non regge il paragone. Loro non sono mica usciti dall'euro ne hanno recuperato sovranità monetaria...
Che sono le due condizioni fondamentali [emoji6]
