perché non parlate di questo???

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Originariamente Scritto da flag

riconosco la tua abilita' nello "spostare" il focus del discorso

e comunque, allora, avverti grillo che c'e' il rischio che la situazione di un'eventuale uscita dall'euro venga gestita da chi la dovrebbe gestire, invece che dalla casaleggio&associati

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Ci pensi tu?:biggrin3:

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Originariamente Scritto da paper

Storia troppo lunga e articolata per avre voglia di riassumertela adesso.

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..te lo faccio io.. il Paese sta andando in malora anche grazie ai suoi interventi..
..volendo posso portare un po' di dati e statistiche attuali.. o del Governo Monti.. ma l'ho già fatto più e più volte.. e questi sono fatti..
..fatto..

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Originariamente Scritto da paper

In democrazia parlamentare non esistono il Bene e il Male. Esistono i numeri. Visto che il primo partito non li ha trovati nel secondo, è passato al terzo. Invero senza dover poi concedere troppo al vecchio Male in disarmo (politicamente parlando). Pragmatismo, ma del resto i tempi degli Ideali sono ormai passati. Morti e sepolti.
Ritengo peggiore chi tiene bloccata una forza parlamentare non indifferente mentre il paese ne avrebbe estremo bisogno, anche come correttivo e fiato sul collo alla linea della maggioranza di governo. Berlusconi sarebbe così archiviato nella spazzatura della Storia, ma a quanto pare la sua sopravvivenza fa comodo non soltanto a Renzi.

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..i tempi degli ideali sono morti da decenni.. ora a comandare sono i conflitti d'interesse, le mafie, gli scandali, gli abusi di potere, le leggi ad personam, i decreti, le leggi incostituzionali..
..il Paese, anzi sarebbe meglio dire il Popolo, può scegliere e ciò che stiamo vivendo è ciò che ha scelto..
..Berlusconi se è ancora vivo, politicamente parlando, è grazie al caro Napolitano e al compagno di merende (nonché da lui stesso definito il suo erede) Renzi.. oltre al suo elettorato sempre presente.. niente di più.
..il resto sono solo favolette.. i fatti hanno sempre parlato chiaramente..

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Originariamente Scritto da Stinit

Ci pensi tu?:biggrin3:

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dubito gli arrivino messaggi da un altro spazio-tempo

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

..te lo faccio io.. il Paese sta andando in malora anche grazie ai suoi interventi..
..volendo posso portare un po' di dati e statistiche attuali.. o del Governo Monti.. ma l'ho già fatto più e più volte.. e questi sono fatti..
..fatto..


..i tempi degli ideali sono morti da decenni.. ora a comandare sono i conflitti d'interesse, le mafie, gli scandali, gli abusi di potere, le leggi ad personam, i decreti, le leggi incostituzionali..
..il Paese, anzi sarebbe meglio dire il Popolo, può scegliere e ciò che stiamo vivendo è ciò che ha scelto..
..Berlusconi se è ancora vivo, politicamente parlando, è grazie al caro Napolitano e al compagno di merende (nonché da lui stesso definito il suo erede) Renzi.. oltre al suo elettorato sempre presente.. niente di più.
..il resto sono solo favolette.. i fatti hanno sempre parlato chiaramente..

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Ok, ma forse avresti bisogno di un ripasso di diritto pubblico... Si tende troppo facilmente a dimenticare quali siano competenze e prerogative delle varie cariche istituzionali, come pure il fatto che in democrazia esistono anche gli altri con le loro opinioni e preferenze elettorali.
Non riesco a ricordare quando Napolitano abbia definito suo erede Renzi. Non è che ti confondi con Monti o Tony Blair? E in cosa sarebbero stati compagni di merende, visto che l'affermazione è piuttosto pesante?

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Ok, ma forse avresti bisogno di un ripasso di diritto pubblico... Si tende troppo facilmente a dimenticare quali siano competenze e prerogative delle varie cariche istituzionali, come pure il fatto che in democrazia esistono anche gli altri con le loro opinioni e preferenze elettorali.

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ottimo, fammelo tu un ripasso, cosa dimentico? parla più concretamente..
..per quanto riguarda la democrazia, le opinioni altrui e le preferenze elettorali, sono il primo a considerarle.. infatti, come amo dire, il Popolo ha scelto questa via.. ognuno si assumerà le proprie responsabilità, come già sta accadendo ora..

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Non riesco a ricordare quando Napolitano abbia definito suo erede Renzi. Non è che ti confondi con Monti o Tony Blair? E in cosa sarebbero stati compagni di merende, visto che l'affermazione è piuttosto pesante?

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per dirla parafrasandoti: forse avresti bisogno di un ripasso di italiano..
rileggi meglio la frase.. pesante..

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Originariamente Scritto da streetTux

ottimo, fammelo tu un ripasso, cosa dimentico? parla più concretamente..
..per quanto riguarda la democrazia, le opinioni altrui e le preferenze elettorali, sono il primo a considerarle.. infatti, come amo dire, il Popolo ha scelto questa via.. ognuno si assumerà le proprie responsabilità, come già sta accadendo ora..

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Puoi incominciare cercando su wikipedia quale sia il ruolo del presidente della Repubblica. Napolitano è stato sicuramente più decisionista di molti suoi predecessori, ma la situazione era grave e non ha mai travalicato le sue competenze. Anche il suo generoso secondo mandato è perfettamente regolare alla faccia di certi tribuni, che magari a suo tempo invocavano un bis di Pertini.

Sulla democrazia intendevo porre l'accento non su di te in particolare, ma sulla tendenza a considerare imbecillità, delinquenza o frutto dei poteri forti tutto ciò che non è espressione della propria visione politica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Ma guarda che la Troika (continuiamo pure a semplificare) non gestisce proprio niente. Vigila e fa rispettare delle regole. I loro poteri decisionali sono ben regolamentati anche se a volte si prestano a critiche non infondate.
Inoltre dentro ci sono anche nostri rappresentanti, a partire dalla BCE di cui è presidente Draghi.

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a..adesso la troika è pure un organo democraticamente eletto...mmm

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Puoi incominciare cercando su wikipedia quale sia il ruolo del presidente della Repubblica. Napolitano è stato sicuramente più decisionista di molti suoi predecessori, ma la situazione era grave e non ha mai travalicato le sue competenze. Anche il suo generoso secondo mandato è perfettamente regolare alla faccia di certi tribuni, che magari a suo tempo invocavano un bis di Pertini.

Sulla democrazia intendevo porre l'accento non su di te in particolare, ma sulla tendenza a considerare imbecillità, delinquenza o frutto dei poteri forti tutto ciò che non è espressione della propria visione politica.

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Mai travalicato...mmm...mmm

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Originariamente Scritto da Stinit

a..adesso la troika è pure un organo democraticamente eletto...mmm

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A parte che la Troika come organo unitario non esiste, Ti ricordo che le democrazie occidentali sono in gran maggioranza rappresentative. I cittadini non sono chiamati ad eleggere qualunque ente nazionale o internazionale. La democrazia diretta esiste solo nelle parole di Grillo o di Salvini, per essere sistematicamente dimenticata nei fatti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

A parte che la Troika come organo unitario non esiste, Ti ricordo che le democrazie occidentali sono in gran maggioranza rappresentative. I cittadini non sono chiamati ad eleggere qualunque ente nazionale o internazionale. La democrazia diretta esiste solo nelle parole di Grillo o di Salvini, per essere sistematicamente dimenticata nei fatti.

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Come organo unitario no...non a caso viene definita triade...ma questa triade si muove in modo unitario...ora a chi risponde politicamente la triade (troika o chiamala come vuoi)?...

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Originariamente Scritto da flag

dubito gli arrivino messaggi da un altro spazio-tempo

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Addirittura...ma non è che per caso "chi disprezza compra"?:biggrin3:

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Originariamente Scritto da Stinit

a..adesso la troika è pure un organo democraticamente eletto...mmm

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mah, nemmeno il presidente della repubblica e' democraticamente eletto

molte cariche , gruppi, comitati, commissioni , anzi , quasi tutti, NON sono democraticamente eletti

la democrazia prevede spesso che ci siano queste antidemoctaricita'.............sta a vedere che la democrazia non ritiene che siano antidemocratiche.........