CORONAVIRUS: aggiornamenti

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Originariamente Scritto da macheamico6

Magari perché da noi se muore un contagiato cardiopatico, diabetico e con un solo rene lo si fa confluire nei numeri della pandemìa, mentre in altri stati no: insomma c'è chi dice che è deceduto PER il coronavirus al di là di eventuali altre patologie, e c'è chi invece dice CON il coronavirus.
Qui sotto c'è il report dei decessi di ieri nella mia regione: come vedete su 26 ben 24 soffrivano di una o più patologie. In Italia tutti e 26 vanno ad aumentare il contatore dei morti per il coronavirus, mentre in altri Paesi ne conterebbero soltanto 2.
In mancanza di un protocollo comune al mondo medico di tutti le nazioni, non ha alcun senso confrontare i dati, inclusi quelli dei contagiati.
L'unico dato certo e pertanto confrontabile, anzi, una precisazione, dando poi per scontato che dicano tutti la verità perché si hanno molti dubbi anche in questo senso, è quello che riguarda i pazienti in terapia intensiva.

Allegato 264043

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In tutto il mondo muore gente con altre patologie per il coronavirus i sani sono in minimissima parte. Il problema italiano e spagnolo è che la gente muore in casa perché non arrivano i soccorsi o se arrivano muoiono fuori dai reparti stracolmi o peggio ancora muoiono come NCR. L' esempio lampante che forse non hai colto è quello della differenza abissale tra la letalità bassa di una sanità allo sfascio sarda ed una letalità altissima di una sanità decisamente migliore come quella lombarda. Falsano i dati in Sardegna? Non penso proprio.
Giusto per farti un esempio del morto con coronavirus... un ottantennne positivo e sintomatico con 40 di febbre da 5 gg ma ancora senza particolari problematiche respiratorie muore di infarto perché ad ogni grado aumentano i battiti cardiaci e pressione e non regge il sistema cardiocircolatorio. Di cosa é morto? Di infarto ma senza il coronavirus non sarebbe morto e non é arrivato ancora alla polmonite atipica bilaterale per la quale sarebbe morto qualche giorno dopo in casa.
É normale che se non ospedalizzati immediatamente un paziente così muoia molto facilmente e in Lombardia succede questo per default del sistema sanitario.

L'HuffPost: "Vendete i btp italiani, probabilmente diventeranno spazzatura". La nota della seconda banca tedesca agli investitori.
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b60bbd734df6c2

l'Europa solidale.

:drunks:

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Originariamente Scritto da flag

quello che dici carente/mancante fa parte dell'organizzazione di cui parlo io



credo che un bilancio sulla preparazione delle strutture sanitarie fatto in modo comparativo, anche perche' in modo assoluto e' impossibile...oppure mi si dovrebbe dire fino a quale altezza dell'onda di uno tzunami che potrebbe arrivare, le nostre strutture devono essere pronte, un bilancio, dicevo, si potrà fare una volta che tutto questo sarà sotto controllo



sonop daccordo, anche perchè il 6.5% del PIL è il limite al di sotto del quale l'OMS ritiene che ci sia mancanza di efficacia in un sistema sanitario
(valuta però anche il 25% di spesa out of pocket in italia)
Mi piacerebbe , però, capire dove reperire queste risorse:
1-togliendole ad altri servizi come pensioni, asili ecc. (ovvio che una seria spending review andrebbe finalmente fatta)
2-correndo dietro a quei cento e passa miliardi di calderone fra evasione-elusione che comprende crediti inesigibili e postula una efficienza fiscale al 100%
3-stampando lire
questo e' il problema

le altre regioni spendono più di noi in sanità e hanno bilanci più in ordine...hanno leve più "lunghe" e hanno deciso di usarle li..noi abbiamo leve più corte e abbiamo deciso di usarle altrove...per dare pensioni, redditi di cittadinanza, per salvare aziende fallite che diventano strategiche, per tenere in piedi una macchina burocratica inefficiente...e chi più ne ha più ne metta

sono scelte

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vedi siamo già passati ad un'altro problema che però non giustifica la carenza di mezzi e uomini della sanità in uno stato come l'Italia.
Nel bilancio italiano le risorse per la sanità per la scuola e per la ricerca (per citarne 3) ci sarebbero basterebbe non sperperarle spendendo 4 volte del necessario per fare un km di strada o 8 volte per fare un buco nella montagna inutile... sai dipende dalle priorità di chi deve fare soldi... anche al netto dell'evasione fiscale che i governi passati hanno reso poco punibile.
Senza sanità e istruzione adeguata in uno stato mancano le basi della civiltà ed è sempre il contenitore da cui si toglie per fare gli affari da altre parti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

vedi siamo già passati ad un'altro problema che però non giustifica la carenza di mezzi e uomini della sanità in uno stato come l'Italia.
Nel bilancio italiano le risorse per la sanità per la scuola e per la ricerca (per citarne 3) ci sarebbero basterebbe non sperperarle spendendo 4 volte del necessario per fare un km di strada o 8 volte per fare un buco nella montagna inutile... sai dipende dalle priorità di chi deve fare soldi... anche al netto dell'evasione fiscale che i governi passati hanno reso poco punibile.
Senza sanità e istruzione adeguata in uno stato mancano le basi della civiltà ed è sempre il contenitore da cui si toglie per fare gli affari da altre parti.

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in linea di massima concordo

ho detto infatti: ovvio che una spending review andrebbe finalmente fatta...

concordo su investimenti su sanità, scuola e ricerca, anche se anche su scuola e ricerca ritengo debbano essere fatte delle serie riflessioni organizzative, perchè temo non sia sufficiente il denaro per dare efficacia a quei sistemi

Purtroppo questa crisi ha messo altre due/tre fette di salame davanti agli occhi degli elettori, pare arduo intravedere in futuro margini di accettazione politica su riflessioni che da quarant'anni attendiamo di fare.

Intanto gli alpini di Bergamo in una decina di gg hanno fatto meglio di Fontana e Bertolaso in 3 settimane...

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Originariamente Scritto da F@bio

Intanto gli alpini di Bergamo in una decina di gg hanno fatto meglio di Fontana e Bertolaso in 3 settimane...

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Visto... bravissimi.

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Originariamente Scritto da F@bio

Intanto gli alpini di Bergamo in una decina di gg hanno fatto meglio di Fontana e Bertolaso in 3 settimane...

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Un piccolo aiuto anche dall'azienda per cui lavoro.
Allegato 264054Allegato 264055Allegato 264056

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Originariamente Scritto da macheamico6

Magari perché da noi se muore un contagiato cardiopatico, diabetico e con un solo rene lo si fa confluire nei numeri della pandemìa, mentre in altri stati no: insomma c'è chi dice che è deceduto PER il coronavirus al di là di eventuali altre patologie, e c'è chi invece dice CON il coronavirus.
Qui sotto c'è il report dei decessi di ieri nella mia regione: come vedete su 26 ben 24 soffrivano di una o più patologie. In Italia tutti e 26 vanno ad aumentare il contatore dei morti per il coronavirus, mentre in altri Paesi ne conterebbero soltanto 2.
In mancanza di un protocollo comune al mondo medico di tutti le nazioni, non ha alcun senso confrontare i dati, inclusi quelli dei contagiati.
L'unico dato certo e pertanto confrontabile, anzi, una precisazione, dando poi per scontato che dicano tutti la verità perché si hanno molti dubbi anche in questo senso, è quello che riguarda i pazienti in terapia intensiva.

Allegato 264043

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https://www.repubblica.it/cronaca/20...ord-252910084/

La verità,come sempre,credo stia nel mezzo,rispetto a Marzo 2019 le morti sono state tante di più,a Bergamo credo il 400%.

finora su un totale di contagiati di 110.000 persone abbiamo un esito finale per 30.000 di essi mentre gli altri 80.000 sono ancora attivamente infettati e devono ancora dare un esito

bene...dei 30.000 con esito, 13500 sono morti (45%) e 16500 sono guariti (55%)

se anche non ci fossero più contagiati e mantenessimo quelle percentuali avremmo altri 36.000 morti (il 45% di 80.000)...che sommati agli oltre 13.000 già morti fa poco meno di 50.000 totali...ma potrebbero essere anche di più