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Fooldancer
La mia persnale sensazione e' che ci sia nel mondo la percezione che in Italia tutto si puote... Ho diverse amicizie al di fuori dell'Italia, alcune anche dovute a occasionali incontri, durante i quali mi e' stata riferita questa opinione.
Ecco perche', oltre ovviamente ad essere geograficamente molto comoda, e' tra le migliori mete di certi viaggi di fortuna.
Ritengo quindi che questa sia la prima delle problematiche da affrontare.
L'Italia é anche uno dei pochi paesi dove il guadagno facile viene esaltato attraverso giochi a quiz a dir poco cretini e vincite assurde nelle lotterie. Da buon deficiente, quasi quasi, ci vengo anch'io a vivere da voi ... :tongue::tongue::biggrin3:
Non so se ricordate le domande che ai tempi un concorrente doveva sottostare, parlo del vecchio Mike ....... in Svizzera nei quiz televisivi se si vincono 1000/2000€ é tanto ............. In più a tutto questo geograficamente sieti i più appetibili, da noi o arrivano in aereo o devono prima passare da un paese europeo nostro vicino .................. é difficile poi capire chi merita e chi no e gli pseudo razzisti sono la prima causa di questo, sono proprio loro che mettono pressione facendo di tutta un erba un fascio non permettendo il buon funzionamento della giustizia.
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Notturno
Detto così suona giusto ed umano.
Ho un solo dubbio... se non li tieni nelle carceri, e neppure nei centri di accoglienza, gli individui in attesa di espulsione dove li tieni ?
A questo punto devo ritenere che tu ritenga opportuno che nessuno venga espulso, ovvero che chiunque possa stare in questo paese, semplicemente perchè lo vuole.
Il che farebbe diventare l'Italia il primo paese al mondo che rinuncia a una qualsiasi politica sull'immigrazione, il primo paese al mondo ad accogliere, aprioristicamente, qualsiasi individuo nel suo territorio, senza controllo alcuno, e senza poter neppure allontanare gli indesiderabili.
Però, guarda che succede solo a ipotizzare qualche piccola modifica... :blink:
io rifletto su questo ed è mia opinione personale.........
il centro di accoglienza è sorto per prima........
la legge dopo.......................
adesso io dico ...............espulsione immediata fatto un aereo e via..........chi non ha il famoso permesso di soggiorno......
chi è in attesa e fatta la domanda con procedure al rallentatore non necessita del centro di accoglienza...................
perchè incatenarli per 6 mesi e poi lasciarli liberi????( per scaduto termine)......non ha senso...............
prima si chiama l'immigrato in italia per sostituire gli italiani fanulloni che non vogliono lavorare nelle concerie e con salari da 600 euro adesso con la nuova legge tutti fuori legge ......smaltimento di massa!!!!!perchè licenziati da crisi internazionale..............o le badanti.....altro discorso......
ci sono molti discorsi da fare e ipotesi......................
io dico via i centri .....
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In tema di condizioni di vita nei C.I.E., qualcuno di voi ci è mai entrato di persona o riportate solo notizie per sentito dire?
No perchè il mio lavoro ogni tanto mi porta a passare in quello di milano e non ho mai visto condizioni di vita disumane o simili, l'assistenza medica c'è, il cibo pure, l'assistenza legale anche, il personale della Croce Rossa fa tutto quello che può per far stare tranquilli gli "ospiti", proprio non mi pare un gulag...
Da quel che so la rivolta di ieri sera (i cui danni saranno pagati con le nostre tasse) è stata causata da alcune persone che avevano appena saputo di dover prolungare la loro presenza la per gli effetti della nuova legge sull'immigrazione, non da individui esasperati da chissà quale crudeltà.
Tra l'altro all'interno del centro tutti hanno i propri telefonini, spesso con le fotocamere, come mai non ci sono le foto dei maltrattamenti a queste persone?
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SpongeBob
In tema di condizioni di vita nei C.I.E., qualcuno di voi ci è mai entrato di persona o riportate solo notizie per sentito dire?
No perchè il mio lavoro ogni tanto mi porta a passare in quello di milano e non ho mai visto condizioni di vita disumane o simili, l'assistenza medica c'è, il cibo pure, l'assistenza legale anche, il personale della Croce Rossa fa tutto quello che può per far stare tranquilli gli "ospiti", proprio non mi pare un gulag...
Da quel che so la rivolta di ieri sera (i cui danni saranno pagati con le nostre tasse) è stata causata da alcune persone che avevano appena saputo di dover prolungare la loro presenza la per gli effetti della nuova legge sull'immigrazione, non da individui esasperati da chissà quale crudeltà.
Tra l'altro all'interno del centro tutti hanno i propri telefonini, spesso con le fotocamere, come mai non ci sono le foto dei maltrattamenti a queste persone?
il più celato maltrattamento è un tetto con 40 gradiall'ombra senza tv senza dignità lavorativa un bagno per 80 persone ecc ecc.......di questo io parlo.....
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UNA CURIOSITA'...
ma come mai nei centri di accoglienza ci finiscono quasi sempre i neri nordafricani mentre per esempio gli immigrati dell'est scorazzano avanti e indietro come gli pare?
e i cinesi??
arrivano e comprano bar , negozi e manco si sa' quanti e chi siano...
come mai non si sa' in che modo arrivano??
ho l'impressione che ci sia molta diseguaglianza anche tra immigrati a seconda della provenienza...
e questa non so' se sia civilta'.
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Lady veRSys
il più celato maltrattamento è un tetto con 40 gradiall'ombra senza tv senza dignità lavorativa un bagno per 80 persone ecc ecc.......di questo io parlo.....
La coibentazione a milano mi è sembrata buona, le tv non so se ci sono ma i distributori di bevande si, i bagni in fondo ai corridoi per 80 persone c'erano anche in caserma quando stavo ad alessandria (dove non potevamo neppure tenere la tv, tra l'altro), e la le stanze le pulivamo noi mentre al C.I.E. hanno chi fa le pulizie, la grande privazione è quella della libertà personale, e si annoiano da morire, ma la dignità personale è assolutamente rispettata.
In giro cii sono notizie contrastanti, e molta confusione in merito, io ti dico quel che ho visto.
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Lady veRSys
il centro di accoglienza è sorto per prima........ la legge dopo............................
Casomai la modifica attuale della legge dopo - ma la normativa attuale nulla cambia sul versante delle espulsioni, quindi parliamo di aria fritta... senza dimenticare che il nuovo aspetto "penale" della legge consiste in una sanzione amministrativa (multa) che nessuno pagherà in quanto dichiarato nullatenente, quindi, ancora una volta, stiamo parlando del nulla...
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Lady veRSys
adesso io dico ...............espulsione immediata fatto un aereo e via..........chi non ha il famoso permesso di soggiorno...........
Tu puoi anche dirlo, ma finchè il paese di origine non lo riconosce come suo cittadino e non si dichiara pronto a riceverlo tu non lo carichi su nessun aereo, perchè nessun paese al mondo gli farebbe scendere la scaletta... e nel frattempo dove lo tieni ?
Si critica l'italia, ma si dimentica che gli altri paesi si regolano in modo molto, molto diverso...
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Lady veRSys
chi è in attesa e fatta la domanda con procedure al rallentatore non necessita del centro di accoglienza........................
Infatti chi ha fatto domanda ed è in attesa della risposta non è mai finito in un centro di accoglienza.
Scusa, ma te lo devo chiedere con la massima franchezza: sai di cosa stiamo parlando ?
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Lady veRSys
perchè incatenarli per 6 mesi e poi lasciarli liberi????( per scaduto termine)......non ha senso....................
Non ha senso parlare di catene... non sò che film hai visto...
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Originariamente Scritto da
Lady veRSys
prima si chiama l'immigrato in italia per sostituire gli italiani fanulloni che non vogliono lavorare nelle concerie e con salari da 600 euro adesso con la nuova legge tutti fuori legge ......smaltimento di massa!!!!!perchè licenziati da crisi internazionale..............o le badanti.....altro discorso...........
Questione del tutto diversa, mi pare.
Se uno chiede il permesso di soggiorno per motivi di lavoro, e poi, magari dopo un anno, quel lavoro non lo ha più, mi sembra ovvio che un nuovo permesso gli venga negato e debba far ritorno al proprio paese.
Diversamente si potrebbe dare la cittadinanza a chiunque dimostri di aver lavorato un paio di settimane, scusa.
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Lady veRSys
ci sono molti discorsi da fare e ipotesi......................io dico via i centri .....
Va bene... allora io dico che dobbiano chiudere tutti i bagni pubblici perchè puzzano. :sick:
Il fatti che abbiano una funzione è ovviamente del tutto irrilevante... :laugh2:
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Originariamente Scritto da
SpongeBob
La coibentazione a milano mi è sembrata buona, le tv non so se ci sono ma i distributori di bevande si, i bagni in fondo ai corridoi per 80 persone c'erano anche in caserma quando stavo ad alessandria (dove non potevamo neppure tenere la tv, tra l'altro), e la le stanze le pulivamo noi mentre al C.I.E. hanno chi fa le pulizie, la grande privazione è quella della libertà personale, e si annoiano da morire, ma la dignità personale è assolutamente rispettata.
In giro cii sono notizie contrastanti, e molta confusione in merito, io ti dico quel che ho visto.
ma i distributori per chi??? per chi ha soldi???
e i soldi per i detersivi a chi li da a loro???
e tu pensi che quello che hai subito tu va bene per tutti anche per me???
no!!!
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Originariamente Scritto da
Lady veRSys
il più celato maltrattamento è un tetto con 40 gradi all'ombra senza tv senza dignità lavorativa un bagno per 80 persone ecc ecc.......di questo io parlo.....
Stai parlando delle condizioni di molte caserme italiane.
Tu gli stranieri che arrivano clandestinamente nel nostro paese esattamente dove li vorresti mettere ?
In albergo ?
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xx
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Notturno
Stai parlando delle condizioni di molte caserme italiane.
Tu gli stranieri che arrivano clandestinamente nel nostro paese esattamente dove li vorresti mettere ?
In albergo ?
....................................................evitiamo
