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Citazione:
Originariamente Scritto da
E.S.P.
Vi propongo il mio caso, mi sembra interessante...
DATI:
IO: motociclista da vent'anni, con discreta esperienza di manutenzione fai da te.
MOTO: Speed triple 955i del 1999; 40.000 km.
PROBLEMI PRECEDENTI: impianto elettrico (perdita di una massa + effetto flipper:rolleyes: cruscotto) ; rottura rinvio contakm alla ruota.
PROBLEMA ATTUALE:
Perdita massiva liquido refrigerante dallo sfiato del troppo pieno.
CONTROLLI EFFETTUATI:
Ventola regolarmente funzionante, pompa acqua funzionante.
DESCRIZIONE DELL'EVENTO:
1) La moto ha sempre perso, occasionalmente, refrigerante...in condizioni di particolare caldo intenso e specie dopo un uso turistico a bassa velocità...la perdita avveniva a moto appena fermata, specie se parcheggiata in pendenza sul lato sinistro. Volume perdita circa 1 bicchiere. Aspetto del refrigerante, color "caffelatte". Le perdite venivano compensate dal periodico riempimento della vaschetta sottosella...la moto funzionava perfettamente e senza alcun movimento anomalo del termometro, nemmeno in condizioni limite per quanto riguarda il raffredamento.
2) Durante un giro, mi accorgo che la lancetta del termometro indica temperatura anomala (alta)...sono attento agli strumenti, non si era mai verificato...in breve giunge alla zona rossa, fermo tutto.
La moto scarica a questo punto una grande quantità di refrigerante dallo sfiato del troppo pieno...del consueto color caffelatte.
La ventola funziona ed in alcuni minuti la temperatura scende a livelli normali...non potendo fare altro, dopo una sosta di mezzora riempio a più riprese la vaschetta sottosella per far giungere un pò D'ACQUA all'impianto.
La cosa funziona, sono in grado di rientrare a casa (50 km) senza che si verifichino ulteriori innalzamenti anomali di temperatura...arrivato davanti al box, fermo la moto...ed essa perde una grande quantità d'acqua nella modalità descritta.
3) Seguono diversi tentativi di ripristino mediante riempimento del circuito del refrigerante con liquido apposito...ma il problema si ripresenta sempre.
EVENTO SCATENANTE:
la cosa strana è il modo in cui il guasto si manifesta. Se avvenisse SEMPRE dopo pochi minuti, in ogni condizione...direi che è certamente colpa della guarnizione della testa.
CIO' CHE MI RENDE PERPLESSO INVECE E' CHE con quella moto puoi partire, farti 100 km di strade di montagna...senza alcun problema. Poi arrivi ad una coda ed in tre minuti si surriscalda e comincia a scaricare acqua!
Altra cosa veramente strana è che dopo un paio di minuti dopo lo spegnimento del motore, con liquido ridotto (perchè già perso in parte) la ventola comincia ad avere ragione della temperatura e la riporta rapidamente a valori accettabili.
La seconda parte sarebbe compatibile con un trafilaggio di gas dalle camere di scoppio all'impianto di raffreddamento...ma della prima non so che pensare! Se la guarnizione fosse andata, SECONDO ME, dovrebbe mandare in ebollizione il liquido in qualsiasi condizione dopo pochissimi minuti.
CHE NE PENSATE?
1. CAMBIARE ASSOLUTAMENTE IL LIQUIDO . Color merdina e' indice di liquido davvero schifoso, quindi fa ben poco il suo lavoro.
2. Verificare il livello del liquido a lato della moto: dove c'e' il tappo radiatore lo apri quando e' ferma da un pochino, e verifichi il livello com'e' messo ... se e' basso allora prova a sostituire il tappo del radiatore ( potrebbe essere andato ) - ma prima cambia il liquido....
3. rabboccare continuamente la vaschetta di recupero dei liquidi NON SERVE A NIENTE ! In quella vaschetta va a finire il liquido in eccesso ...
Tanto per farti capire, quando ho sostituito il sottocoda e ho montato lo scarico sottocoda della mia culona, il livello della vaschetta e' cambiato ( e' posizionato piu' alto ). Ora il livello li' dentro era praticamente a zero, mentre prima della modifica c'era un mezzo dito di liquido.
Il livello da verificare PER PRIMO e' sempre quello effettivamente presente all'interno del radiatore!
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Il tappo potrebbe essere non funzionante, come anche il termostato. Dopo aver (come ti consiglia l'inglese) buttato quel liquido color caffelatte, controlla che possa uscire dal radiatore attraverso il tappo (per esempio strizzando un manicotto) e che possa anche rientrarci (il livello da fredda deve tornare più basso che quand'era calda). La vaschetta in plastica serve solo a contenere il liquido che permette questo scambio/ripristino.
Se il tappo è a posto, ma dubito, controlla anche il termostato. Se quello non lascia uscire dal monoblocco l'acqua calda, la ventola non parte perchè l'apposito sensore non capta l'aumento di temperatura.
Per controllare se ci sono gas di scarico nel circuito di raffreddamento, un buon meccanico avrà senz'altro una fialetta di reagente che l'evidenzierà senza errore. Anche la sonda dell'analizzatore dei gas, inserita nella vaschetta o nel radiatore parzialmente svuotato, potrebbe captare la loro presenza.
L'esorcista tienilo buono per altre occasioni.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Marconi
La valvola termostatica funge?
Buona domanda.
Dov'è posizionata?
A scanso di equivoci...per valvola termostatica intendi dire un dispositivo che isola la camera di raffreddamento della testa da quella dei cilindri?
Citazione:
Originariamente Scritto da
beppe82
scusa una domanda banale, ma la vaschetta di recupero che sta nel sottosella com'è prima di partire? non è che magari la riempi?
la vaschetta la metto a livello prima delle prove...non credo ci sia questo problema perchè ho notato che all'interno c'è un sifone autoinnescante...se la riempi troppo si svuota quasi completamente scaricando il refrigerante dal tubo del troppo pieno...
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Confermo tutto quello che ha scritto l'ingleseVolante,
ci metterei anche una cosa , che reputo la causa di tutto......
una banalissima bolla d'aria che non permette la circolazione del caffelatte nel
circuito, quando vai anche per passi l'aria che prene motore radiatore H20, è sufficente per raffreddare......
come diminuisce il flusso daria , fà bollire il latte se non lo curi SCAPPAAAAa....:laugh2::laugh2::laugh2:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
L'inglese volante
1. CAMBIARE ASSOLUTAMENTE IL LIQUIDO . Color merdina e' indice di liquido davvero schifoso, quindi fa ben poco il suo lavoro.
2. Verificare il livello del liquido a lato della moto: dove c'e' il tappo radiatore lo apri quando e' ferma da un pochino, e verifichi il livello com'e' messo ... se e' basso allora prova a sostituire il tappo del radiatore ( potrebbe essere andato ) - ma prima cambia il liquido....
3. rabboccare continuamente la vaschetta di recupero dei liquidi NON SERVE A NIENTE ! In quella vaschetta va a finire il liquido in eccesso ...
Tanto per farti capire, quando ho sostituito il sottocoda e ho montato lo scarico sottocoda della mia culona, il livello della vaschetta e' cambiato ( e' posizionato piu' alto ). Ora il livello li' dentro era praticamente a zero, mentre prima della modifica c'era un mezzo dito di liquido.
Il livello da verificare PER PRIMO e' sempre quello effettivamente presente all'interno del radiatore!
1) FATTO.
2) nel mio caso il tappo del radiatore è posto ad altezza serbatoio, sotto la carenatura posta tra il canotto di forcella ed il serbatoio. E' da lì che faccio il riempimento...in questo modo:
Stacco il tubo di immissione alla pompa acqua e dreno l'intero circuito; lo rimetto in posizione poi riempio il circuito; quando è pieno accendo il motore per avviare la pompa e rabbocco il necessario "spremendo" le tubazione per evacuare le bolle. Quindi faccio il livello in vaschetta.
3) Grazie, lo so, l'ho fatto in emergenza...e terrò conto di ciò che mi dici.
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TAPPO DEL RADIATORE che, al raggiungimento della pressione prevista, non apre per sfiatare.
Ci gioco un testicolo di Gabriel.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sam il Cinghio
TAPPO DEL RADIATORE che, al raggiungimento della pressione prevista, non apre per sfiatare.
Ci gioco un testicolo di Gabriel.
io mi ci gioco l'altro ( sempre di Gabriel ) :wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
valterone
PRIMA PARTE>>>>> Il tappo potrebbe essere non funzionante, come anche il termostato. Dopo aver (come ti consiglia l'inglese) buttato quel liquido color caffelatte, controlla che possa uscire dal radiatore attraverso il tappo (per esempio strizzando un manicotto) e che possa anche rientrarci (il livello da fredda deve tornare più basso che quand'era calda). La vaschetta in plastica serve solo a contenere il liquido che permette questo scambio/ripristino.
SECONDA PARTE>>>>> Se il tappo è a posto, ma dubito, controlla anche il termostato. Se quello non lascia uscire dal monoblocco l'acqua calda, la ventola non parte perchè l'apposito sensore non capta l'aumento di temperatura.
TERZA PARTE>>>>> Per controllare se ci sono gas di scarico nel circuito di raffreddamento, un buon meccanico avrà senz'altro una fialetta di reagente che l'evidenzierà senza errore. Anche la sonda dell'analizzatore dei gas, inserita nella vaschetta o nel radiatore parzialmente svuotato, potrebbe captare la loro presenza.
L'esorcista tienilo buono per altre occasioni.
PRIMA PARTE: mi spiace, ma non capisco cosa mi stai suggerendo! Non capisco che intendi.
Il tappo una volta chiuso non mi risulta possa far passare alcunchè...è a tenuta anche sotto pressione...ergo, non riesco a capire...
SECONDA PARTE: Mi spiace, ma anche qui ho delle difficoltà...la ventola non è azionata da un sensore di temperatura? la ventola PARTE REGOLARMENTE...
TERZA PARTE: L'intervento di un meccanico è senz'altro saggio...ma nel mio caso è l'ultima ratio. Se portassi sta moto dal meccanico ogni volta che ha qualcosa sarebbe come non averla!:biggrin3:
Scusa, ma ho bisogno di qualche parola in più per capire...grazie intanto!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cesare-Skabry
Confermo tutto quello che ha scritto l'ingleseVolante,
ci metterei anche una cosa , che reputo la causa di tutto......
una banalissima bolla d'aria che non permette la circolazione del caffelatte nel
circuito, quando vai anche per passi l'aria che prene motore radiatore H20, è sufficente per raffreddare......
come diminuisce il flusso daria , fà bollire il latte se non lo curi SCAPPAAAAa....:laugh2::laugh2::laugh2:
No, no...grazie ma questo lo escluderei...ho già riempito l'impianto parecchie volte e lo sbollo sempre con cura....
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sam il Cinghio
TAPPO DEL RADIATORE che, al raggiungimento della pressione prevista, non apre per sfiatare.
Ci gioco un testicolo di Gabriel.
Vedo che in TANTI saltate subito addosso al tappo :w00t: per spiegare il difetto...mi dite anche come mai?
Devo dedurne che il mio caso non vi sia suonato affatto nuovo?????
E che sono un cazzo di imbecille che ha la moto ferma dai tempi dei dinosauri per colpa di un maledetto tappo da 10 euro???? (che poi come ricambio costerà sicuramente 150 € :w00t:)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sam il Cinghio
Ci gioco un testicolo di Gabriel.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cesare-Skabry
io mi ci gioco l'altro ( sempre di Gabriel ) :wink_:
Arrivate tardi, sono almeno 5 anni che li ho entrambi donati alla scienza. Che lasciarli lì nel comodino mi sembrava uno spreco.
