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paper
Non è giornalismo, è solo una notizia. Lo so che Libero non è il massimo, ma lo "scoop" lo hanno fatto loro.
Comunque, come per la Idem, ritengo che finché la legge lo permette è giusto usare le scappatoie per pagare meno.
Quel che mi interessa, da eventuali sviluppi, è verificare se alla fin fine nelle cose di tutti i giorni, com'è per esempio (non) pagare le tasse, politica e antipolitica non finiscano col trovarsi a braccetto.
Non capisco però perché si debbano fare dei distinguo tra l'operato della famiglia di un ministro e quello della famiglia di un leader dell'opposizione.
Non capisco nemmeno la questione del "permettere" le furbate. Il sistema fiscale italiano (e non la ritengo una cosa positiva) è basato principalmente sull'autodenuncia. Le contestazioni vengono dopo, in caso di verifica. Persino le false dichiarazioni in atto pubblico sono responsabilità di chi le fa. Gli stessi notai ammoniscono sulle conseguenze del dichiarare il falso, ma non esiste un controllo immediato.
È un bene? Ma ci sono i disonesti. È un male? Ma il Grande Fratello che sa tutto è oppressivo (vedi le nuove normative sui rapporti tra fisco e conti correnti).
Uno scooppone:wacko: certo che con un finanziamento pubblico di 5371000 euro/anno a libero potrebbero fare meglio...
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Vedo però che la notizia non viene affrontata.
Si tende invece a puntare l'attenzione dul fatto che libero sia un giornale del cazzo e sul fatto che i furbi esistono ma dobbiamo cambiare il sistema.
Bene quindi grillo e la moglie sono vittime del sistema
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Medoro
Vedo però che la notizia non viene affrontata.
Si tende invece a puntare l'attenzione dul fatto che libero sia un giornale del cazzo e sul fatto che i furbi esistono ma dobbiamo cambiare il sistema.
Bene quindi grillo e la moglie sono vittime del sistema
La notizia è che la signora di grillo ha usufruito(come tanti in questo paese) di norme del cazzo scritte da gente incompetente...norme alle quali comunque provano ad aggrapparsi tutti quelli che ne hanno il modo...non è un caso che in Italia I commercialisti siano tanto tirati per la giacchetta ...
Detto questo quelli di libero non si scandalizzano allo stesso modo quando un certo Berlusconi reo di aver messo in piedi una frode al fisco per averne un tornaconto poi sia lo stesso capo politico che mediante il governo delle larghe intese prende parte alle decisioni in materia fiscale tributaria (con aumenti di tasse impressionanti)....questo piccolo particolare non li scandalizza per niente...
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Originariamente Scritto da
Medoro
beh mi pare ovvio se i comportamenti di chi vorrebbe cambiare la politica sono gli stessi dei politici.
ora, dimmi con la massima sincerità se si può dire che i grillini sono UGUALI ai vecchi marpioni della politica.
mi va bene: si può essere di altre idee, avere antipatia per una metodologia, un modo di porsi o quant'altro ... ma dire che si comportano come gli altri é veramente lontano da qualsiasi affermazioni onesta e oggettiva.
Grillo ha affermato una bestialità in merito alla clandestinità, se ne può parlare ... gli altri hanno creato o sostenuto leggi bestiali, ma poi sanno reagire alla circostanza con classe e furbizia.
Già con Monti si é visto quanto lo si elogiava, pur di stare dalla parte della "normalità" ... e si é visto, a carte scoperte, quanto male ha fatto all'Italia e agli italiani.
Letta non é certo migliore.
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natan
ora, dimmi con la massima sincerità se si può dire che i grillini sono UGUALI ai vecchi marpioni della politica.
mi va bene: si può essere di altre idee, avere antipatia per una metodologia, un modo di porsi o quant'altro ... ma dire che si comportano come gli altri é veramente lontano da qualsiasi affermazioni onesta e oggettiva.
Grillo ha affermato una bestialità in merito alla clandestinità, se ne può parlare ... gli altri hanno creato o sostenuto leggi bestiali, ma poi sanno reagire alla circostanza con classe e furbizia.
Già con Monti si é visto quanto lo si elogiava, pur di stare dalla parte della "normalità" ... e si é visto, a carte scoperte, quanto male ha fatto all'Italia e agli italiani.
Letta non é certo migliore.
Per forza...letta é il macchinista dello stesso treno di monti
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Stinit
La notizia è che la signora di grillo ha usufruito(come tanti in questo paese) di norme del cazzo scritte da gente incompetente...norme alle quali comunque provano ad aggrapparsi tutti quelli che ne hanno il modo...non è un caso che in Italia I commercialisti siano tanto tirati per la giacchetta ...
Detto questo quelli di libero non si scandalizzano allo stesso modo quando un certo Berlusconi reo di aver messo in piedi una frode al fisco per averne un tornaconto poi sia lo stesso capo politico che mediante il governo delle larghe intese prende parte alle decisioni in materia fiscale tributaria (con aumenti di tasse impressionanti)....questo piccolo particolare non li scandalizza per niente...
Ma quali norme del cazzo, scusa. Metti che, come la Idem, abbia considerato l'abitazione secondaria come prima casa e quindi non pagato l'IMU anche se la legge dice che i coniugi (e penso anche i figli a carico) non lo possono fare. Hanno semplicemente violato la legge. Non è mica colpa della legge che si è fatta violare. Lo stesso per l'atto di compravendita. Se si dichiara al notaio che si intende prenderci la residenza e poi non lo si fa lui non lo può mica sapere a priori. Sono irregolarità fiscali che vanno avanti finché non vengono scoperte per un accertamento oppure si rivende l'immobile.
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natan
ora, dimmi con la massima sincerità se si può dire che i grillini sono UGUALI ai vecchi marpioni della politica.
mi va bene: si può essere di altre idee, avere antipatia per una metodologia, un modo di porsi o quant'altro ... ma dire che si comportano come gli altri é veramente lontano da qualsiasi affermazioni onesta e oggettiva.
Grillo ha affermato una bestialità in merito alla clandestinità, se ne può parlare ... gli altri hanno creato o sostenuto leggi bestiali, ma poi sanno reagire alla circostanza con classe e furbizia.
Già con Monti si é visto quanto lo si elogiava, pur di stare dalla parte della "normalità" ... e si é visto, a carte scoperte, quanto male ha fatto all'Italia e agli italiani.
Letta non é certo migliore.
Il fatto è che quando ci si erge a moralisti o moralizzatori bisognerebbe essere assolutamente irreprensibili. In altri paesi funziona così anche per cose che a noi sembrano magari irrilevanti. Vedi quel politico USA che conduceva campagne contro la prostituzione e poi spendeva decine di migliaia di $ a mignotte. Immediatamente stroncato e cancellato dal panorama politico appena si è venuto a sapere.
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Medoro
Vedo però che la notizia non viene affrontata.
Si tende invece a puntare l'attenzione dul fatto che libero sia un giornale del cazzo e sul fatto che i furbi esistono ma dobbiamo cambiare il sistema.
Bene quindi grillo e la moglie sono vittime del sistema
Oppure la notizia è palesemente falsa. Ma in ogni caso una smentita ci vorrebbe.
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paper
Ma quali norme del cazzo, scusa. Metti che, come la Idem, abbia considerato l'abitazione secondaria come prima casa e quindi non pagato l'IMU anche se la legge dice che i coniugi (e penso anche i figli a carico) non lo possono fare. Hanno semplicemente violato la legge. Non è mica colpa della legge che si è fatta violare. Lo stesso per l'atto di compravendita. Se si dichiara al notaio che si intende prenderci la residenza e poi non lo si fa lui non lo può mica sapere a priori. Sono irregolarità fiscali che vanno avanti finché non vengono scoperte per un accertamento oppure si rivende l'immobile.
Il fatto è che quando ci si erge a moralisti o moralizzatori bisognerebbe essere assolutamente irreprensibili. In altri paesi funziona così anche per cose che a noi sembrano magari irrilevanti. Vedi quel politico USA che conduceva campagne contro la prostituzione e poi spendeva decine di migliaia di $ a mignotte. Immediatamente stroncato e cancellato dal panorama politico appena si è venuto a sapere.
Oppure la notizia è palesemente falsa. Ma in ogni caso una smentita ci vorrebbe.
Non amo i principi ... sono fatti per le persone ottuse / un principio in un contesto ha una valenza che potrebbe non avere in un altro contesto ... chi si erge si erge, io ascolto e se penso che nell'imperfezione c'é del buono cerco di prendere quel buono ... il problema non sono le imperfezioni o le cadute di stile, il problema é la macchinazione, quando l'obiettivo declamato non coincide con quello reale.
ps: la notizia non so se sia vera o meno e pensare che da questo forum si sia in grado di approfondirla o verificarla é al quanto pretenzioso.
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Originariamente Scritto da
natan
Non amo i principi ... sono fatti per le persone ottuse / un principio in un contesto ha una valenza che potrebbe non avere in un altro contesto ... chi si erge si erge, io ascolto e se penso che nell'imperfezione c'é del buono cerco di prendere quel buono ... il problema non sono le imperfezioni o le cadute di stile, il problema é la macchinazione, quando l'obiettivo declamato non coincide con quello reale.
ps: la notizia non so se sia vera o meno e pensare che da questo forum si sia in grado di approfondirla o verificarla é al quanto pretenzioso.
Quindi per te se uno predica bene non importa come poi razzoli. A meno che dietro ci sia un preciso progetto doloso. Ah, ok.
La notizia sarà approfondita o verificata dai fatti. Come tutto ciò di cui si parla compreso il Moto GP di domani. Se fosse come dici non si dovrebbe parlare di alcun argomento sul quale non sia stata già posta la parola fine pena essere pretenziosi.
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Originariamente Scritto da
natan
Non amo i principi ... sono fatti per le persone ottuse / un principio in un contesto ha una valenza che potrebbe non avere in un altro contesto ... chi si erge si erge, io ascolto e se penso che nell'imperfezione c'é del buono cerco di prendere quel buono ... il problema non sono le imperfezioni o le cadute di stile, il problema é la macchinazione, quando l'obiettivo declamato non coincide con quello reale.
ps: la notizia non so se sia vera o meno e pensare che da questo forum si sia in grado di approfondirla o verificarla é al quanto pretenzioso.
Quoto
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Ma quali norme del cazzo, scusa. Metti che, come la Idem, abbia considerato l'abitazione secondaria come prima casa e quindi non pagato l'IMU anche se la legge dice che i coniugi (e penso anche i figli a carico) non lo possono fare. Hanno semplicemente violato la legge. Non è mica colpa della legge che si è fatta violare. Lo stesso per l'atto di compravendita. Se si dichiara al notaio che si intende prenderci la residenza e poi non lo si fa lui non lo può mica sapere a priori. Sono irregolarità fiscali che vanno avanti finché non vengono scoperte per un accertamento oppure si rivende l'immobile.
Il fatto è che quando ci si erge a moralisti o moralizzatori bisognerebbe essere assolutamente irreprensibili. In altri paesi funziona così anche per cose che a noi sembrano magari irrilevanti. Vedi quel politico USA che conduceva campagne contro la prostituzione e poi spendeva decine di migliaia di $ a mignotte. Immediatamente stroncato e cancellato dal panorama politico appena si è venuto a sapere.
Oppure la notizia è palesemente falsa. Ma in ogni caso una smentita ci vorrebbe.
Forse non mi sono spiegato...il punto di partenza non è ne la difesa ne l'offesa della data persona...ma il più semplice e banale prendere atto che se la moglie di grillo ha violato la legge e tutto questo fino ad oggi gli è stato permesso quello su cui riflettere non è solo la malafede della stessa ma anche il fatto che come lei in tanti in questo paese possono navigare sul filo del rasoio (e oltre) attaccati ai magheggi dei vari commercialisti "perché non si può pagare tutto questo...trova un sistema per farmi pagare meno!!"...e poi magari fanno anche i moralisti...
...che poi un giornale come libero sia il capofila dell'indignazione è appena appena stucchevole...Belpietro invece di fare la caccia alle streghe ( sempre a casa d'altri) o di inventarsi finti attentati alla sua persona farebbe bene a prestare il suo operato in campagna...
...per quanto riguarda la moralità e l'irreprensibilità il paragone con quello che accade all'estero non conviene nemmeno farlo...perché se lo vogliamo fare mettendo in fila e in ordine di grandezza le malefatte prima della mogliedi grillo abbiamo un parlamento intero....
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paper
Quindi per te se uno predica bene non importa come poi razzoli. A meno che dietro ci sia un preciso progetto doloso. Ah, ok.
La notizia sarà approfondita o verificata dai fatti. Come tutto ciò di cui si parla compreso il Moto GP di domani. Se fosse come dici non si dovrebbe parlare di alcun argomento sul quale non sia stata già posta la parola fine pena essere pretenziosi.
Dico solo che se dovessimo spulciare nelle nostre vite, nessuno di noi potrebbe portare avanti nessun discorso. Il non avere un progetto doloso alle spalle mi sembra già buona cosa ... non si tratta di predicare bene e di razzolare male, si tratta di una cattiva educazione alla furbizia, dove l'essere furbi implica suo malgrado il dolo e che in questa fascia di mondo é stata molto coltivata e applaudita dai più. Ora, vedo una differenza tra il furbo che vuole creare delle leggi che andranno a discapito anche della propria furbizia e il furbo che ne crea di quelle che lo porteranno all'immunità nel poter continuare sulla sua cattiva strada .... ;)
