Moore, Stone e Chavez a Venezia

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

Ragazzi il tema era Chavez , Moore con i suoi nuovi film documentari, Oliver Stone che fa film a favore di Chavez dopo e Castro prima

parlare sempre di Berlusconi significa che non avete nulla da dire in merito , povertà di pensiero :D

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hai ragione ci sono cascato anch'io nel tranello di questi comunisti ( :laugh2::laugh2::laugh2:)



Tornaando in topic:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Death

beh ma se sei di sinistra o anti-americano vale tutto

;)

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;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Death

hai ragione ci sono cascato anch'io nel tranello di questi comunisti ( :laugh2::laugh2::laugh2:)



Tornaando in topic:





.

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Dillo che l'hai fatto solo e unicamente per mandarmi mandarmi fuori pagina ... :dry::biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

faziosa come faziosa é quella postata da alessandro2804 .... tu, come capo di Stato, se l'interlocutore, anche se non vi foste trovati d'accordo su nulla, la mano gliela daresti? E se questo ti facesse un regalo, tu, che cosa faresti, glielo tireresti dietro?
Facili moralismi ma poi .... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

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la mano si sei obbligato,
il fucile gli direi di appogiarselo al muro o nel deretano direttamente,
e cmq non farei affari con certi politici al di là di dare la mano come rappresentanza :coool:

facili moralismi saranno i tuoi se fai il capo di stato devi avere a cuore la nazione non solo i tuoi affari privati :dry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

Ragazzi il tema era Chavez , Moore con i suoi nuovi film documentari, Oliver Stone che fa film a favore di Chavez dopo e Castro prima

parlare sempre di Berlusconi significa che non avete nulla da dire in merito , povertà di pensiero :D

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io rispondevo al cattocomunista svizzero, scusate l'ot :rolleyes:

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Originariamente Scritto da Black Death

hai ragione ci sono cascato anch'io nel tranello di questi comunisti ( :laugh2::laugh2::laugh2:)



Tornaando in topic:





;)

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comunisti? dove esistono ancora, si sono estinti tanto tempo fa....

i documentari di Moore sono parecchio interessanti si può essere favorevoli, scettici ect poi se ci si chiude mentalmente e si fa finta di nulla allora beh.....pazienza

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

la mano si sei obbligato,
il fucile gli direi di appogiarselo al muro o nel deretano direttamente,
e cmq non farei affari con certi politici al di là di dare la mano come rappresentanza :coool:

facili moralismi saranno i tuoi se fai il capo di stato devi avere a cuore la nazione non solo i tuoi affari privati :dry:

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E forse é una delle poche volte che la nazione é stata messa davanti agli affari privati .... vedi gas e i vari interessi legati al "benessere" ........ se parlo di facili moralismi non é per offendere nessuno .... lo dico solo perché penso che postare queste foto sia un fuorviare ...... é fuori contesto e rappresenta male la realtà ...... a parer mio .... compresa la foto di alessandro2804 ........

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Death

Quindi il problema è che il premier ha mentito dicendo che non ci è andato e non che ci vada,



invece per il fatto che vengano ospitati bellamente dittaori nel nostro paese come se fossero il Dalai Lama va bene perchè se lo fa' il premier lo possono fare tutti giusto?????



mah :dry::dry::dry::dry::dry:







;)

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Si mentire alla nazione è una cosa grave. In altri stati si rischia la destituzione..in Italia beh 2 battute, 2 risate.....tanto lo fanno tutti....e pizza e mandolino, tanto c'è il campionato di calcio....
uno che "dovrebbe" dire la verità perchè ricopre una carica istituzionale in cui i propri interessi non "dovrebbero" venire prima di quelli nazionali, che ha mentito spudoratamente fino ad arrivare al grottesco delle smentite e varie versioni....vedi la LUNGA amicizia con i genitori napoletani della pischella....papi papi....

:sick:

l'ho postata io mi piaceva col fucilone... ahahah

San Silvio la mette sempre davanti ovvio....come fai a inculare se stai davanti?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

io la foto non l'ho postata ma quotata dallo stesso topic di Alessandro,
mi piaceva....non so nemmeno chi l'ha postata e non volevo offendere nessuno :wink_:

si si il nano la nazione la mette sempre davanti a tutto, nessun conflitto d'interessi, certo :D

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Il solito maligno ... :D

come avrai capito non amo attaccare i rivali per principio ... come si vorrebbe fare in questo post ... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

Si mentire alla nazione è una cosa grave. In altri stati si rischia la destituzione..in Italia beh 2 battute, 2 risate.....tanto lo fanno tutti....e pizza e mandolino, tanto c'è il campionato di calcio....
uno che "dovrebbe" dire la verità perchè ricopre una carica istituzionale in cui i propri interessi non "dovrebbero" venire prima di quelli nazionali, che ha mentito spudoratamente fino ad arrivare al grottesco delle smentite e varie versioni....vedi la LUNGA amicizia con i genitori napoletani della pischella....papi papi....

:sick:

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tutto perfetto io sono d'accordissimo con te, uno che mente non dovrebbe ricoprire nessuna carica istituzionale (chiunque sia)






...ma continui a fare il furbetto è glissare la vera domanda comunque nessun problema ho già la risposta che volevo,



torniamo in topic come è giusto che sia


;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

il maligno sei tu, io mi sto solo difendendo, svizzerotto immondo che non sei altro, siamo pure off topic da bestia,
via cancella tutto o c iscambiano x cattocomunisti qui :wacko:

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io non cancello niente e mi sento perfettamente on topic ....... qui si vuol sputar sentenze omettendo i contenuti di un opera attraverso delle banali e stupide fotografie ...... che fuori dal contesto non vogliono dire un bel niente .... se si vuole discutere di questo o quel incontro può darsi che ci sia da ridire, e parecchio .... ma off topic ci é andato per primo chi il topic l'ha aperto .... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

Dillo che l'hai fatto solo e unicamente per mandarmi mandarmi fuori pagina ... :dry::biggrin3:

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:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: non ci avevo mai pensato pero' potrebbeessere una buona tecnica



;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

Si mentire alla nazione è una cosa grave. In altri stati si rischia la destituzione..in Italia beh 2 battute, 2 risate.....tanto lo fanno tutti....e pizza e mandolino, tanto c'è il campionato di calcio....
uno che "dovrebbe" dire la verità perchè ricopre una carica istituzionale in cui i propri interessi non "dovrebbero" venire prima di quelli nazionali, che ha mentito spudoratamente fino ad arrivare al grottesco delle smentite e varie versioni....vedi la LUNGA amicizia con i genitori napoletani della pischella....papi papi....

:sick:

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tutto perfetto io sono d'accordissimo con te, uno che mente non dovrebbe ricoprire nessuna carica istituzionale (chiunque sia)






...ma continui a fare il furbetto è glissare la vera domanda comunque nessun problema ho già la risposta che volevo,



torniamo in topic come è giusto che sia


;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

io non cancello niente e mi sento perfettamente on topic ....... qui si vuol sputar sentenze omettendo i contenuti di un opera attraverso delle banali e stupide fotografie ...... che fuori dal contesto non vogliono dire un bel niente .... se si vuole discutere di questo o quel incontro può darsi che ci sia da ridire, e parecchio .... ma off topic ci é andato per primo chi il topic l'ha aperto .... :wink_:

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spammone :dry:
e cmq il 28 è off topic già in partenza in effetti :D:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

io non cancello niente e mi sento perfettamente on topic ....... qui si vuol sputar sentenze omettendo i contenuti di un opera attraverso delle banali e stupide fotografie ...... che fuori dal contesto non vogliono dire un bel niente .... se si vuole discutere di questo o quel incontro può darsi che ci sia da ridire, e parecchio .... ma off topic ci é andato per primo chi il topic l'ha aperto .... :wink_:

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l'unica foto che ho messo è quella di Chavez con Aminejad

come risposta a Papitoski e per condividere il suo pensiero

Secondo te il Venezuela è in piena democrazia? ^^
e Moore con il suo documentario che fa un manifesto propaganda anticapitalismo fa riflettere cosa? come il film documentario dell'11 settembre
quante cazzate ha sparato pur di creare meraviglia , stupore popolare , doveva pur incassare in qualche modo. Eccellente complottista , lui solo sa come sono andate veramente i fatti al di là di tutte le contraddizioni scientifiche

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Death

:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: non ci avevo mai pensato pero' potrebbeessere una buona tecnica



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tutto perfetto io sono d'accordissimo con te, uno che mente non dovrebbe ricoprire nessuna carica istituzionale (chiunque sia)






...ma continui a fare il furbetto è glissare la vera domanda comunque nessun problema ho già la risposta che volevo,



torniamo in topic come è giusto che sia


;)

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me la sono persa ridimmi

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Originariamente Scritto da alessandro2804

l'unica foto che ho messo è quella di Chavez con Aminejad

come risposta a Papitoski e per condividere il suo pensiero

Secondo te il Venezuela è in piena democrazia? ^^
e Moore con il suo documentario che fa un manifesto propaganda anticapitalismo fa riflettere cosa? come il film documentario dell'11 settembre
quante cazzate ha sparato pur di creare meraviglia , stupore popolare , doveva pur incassare in qualche modo. Eccellente complottista , lui solo sa come sono andate veramente i fatti al di là di tutte le contraddizioni scientifiche

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Non importa se il venezuela é pieno o meno di democrazia ... tutti i capi di Stato incontrano altri capi di Stato per convenienza .... e a volte ci fanno anche dei grandi affari sulla pelle dei lavoratori ........ vedi Cina (é forse esempio di democrazia?)
Reputo quindi la fotografia inefficente ... inutile e dannosa ad una sana e benché soggettiva ma corretta discussione ....... per il resto c'é da discutere e se a tratti posso essere d'accordo con te ... perché sempre di un cineasta si parla il quale per vendere deve fare il suo mestiere :coool:, trovo comunque che pone sempre domande che stimolano positivamente delle sane riflessioni .... riflessioni che di per se, anche non arrivassero a delle risposte definitive, aiutano il mio e l'altrui neurone ... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

Non importa se il venezuela é pieno o meno di democrazia ... tutti i capi di Stato incontrano altri capi di Stato per convenienza .... e a volte ci fanno anche dei grandi affari sulla pelle dei lavoratori ........ vedi Cina (é forse esempio di democrazia?)
Reputo quindi la fotografia inefficente ... inutile e dannosa ad una sana e benché soggettiva ma corretta discussione ....... per il resto c'é da discutere e se a tratti posso essere d'accordo con te ... perché sempre di un cineasta si parla il quale per vendere deve fare il suo mestiere :coool:, trovo comunque che pone sempre domande che stimolano positivamente delle sane riflessioni .... riflessioni che di per se, anche non arrivassero a delle risposte definitive, aiutano il mio e l'altrui neurone ... :wink_:

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Ok ...ora la foto è un mio grave errore , nemmeno se stiamo parlando di persone che meritano di fare politica estera , vabbè, a meno che il sostegno ai narcoterroristi faccia parte di una politica estera degna di rispetto

Effettivamente l'ultima riforma di Chavez , quella sull'istruzione potrebbe essere applicata anche in Italia , dato che qui viviamo nel fascismo...

. La Loe sancisce che l'educazione in Venezuela «si fonda sulla dottrina del nostro Libertador Simon Bolivar» e sull'umanesimo sociale. Se l'educazione «è aperta a tutte le correnti del pensiero», spetta all'articolo 11 porre dei limiti, proibendo «la diffusione di idee e dottrine contrarie alla sovranità nazionale e ai principi e valori consacrati nella Costituzione»
«È la legge che apre il cammino all'educazione libera. Ci sono però ancora tante catene da spezzare per arrivare alla rivoluzione profonda, alla creazione dell'uomo e della donna nuovi, alla rivoluzione socialista», Firmato Chavez

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

Ok ...ora la foto è un mio grave errore , nemmeno se stiamo parlando di persone che meritano di fare politica estera , vabbè, a meno che il sostegno ai narcoterroristi faccia parte di una politica estera degna di rispetto

Effettivamente l'ultima riforma di Chavez , quella sull'istruzione potrebbe essere applicata anche in Italia , dato che qui viviamo nel fascismo...

. La Loe sancisce che l'educazione in Venezuela «si fonda sulla dottrina del nostro Libertador Simon Bolivar» e sull'umanesimo sociale. Se l'educazione «è aperta a tutte le correnti del pensiero», spetta all'articolo 11 porre dei limiti, proibendo «la diffusione di idee e dottrine contrarie alla sovranità nazionale e ai principi e valori consacrati nella Costituzione»
«È la legge che apre il cammino all'educazione libera. Ci sono però ancora tante catene da spezzare per arrivare alla rivoluzione profonda, alla creazione dell'uomo e della donna nuovi, alla rivoluzione socialista», Firmato Chavez

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stai cercando di sfondare una porta aperta ... caro mio .... non ho mai amato né i partiti tendenzialmente totalitari ne tanto meno gli Stati totalitari .... Cuba (l'amico rosso non me ne voglia ... :tongue:), Cina ... compresi ............... perché se é vero che qualche cosa di buono vien fatto é anche vero che il buono senza libertà non può essere considerato tale .... ma questo, mi spiace, é un altro discorso .... quando si parla di spingersi oltre all'ovvietà del potere trovo che, sebbene la spinta possa non essere del tutto fatta nella giusta direzione, é sempre ben accetta .... in questo ringrazio Moore e coloro che sanno punzecchiare e stimolare la riflessione ....

Natan quello che volevo mettere in rilievo io , è che per Gheddafi , giustamente, si sono alzate pernacchie al suo arrivo, per Chavez solo perchè sostenuto da Oliver Stone e Gianni Minà(unico intervistatore ammesso), credo, è stato accolto con il benvenuto senza fare nessun accenno alla situazione disastrosa del suo paese , due pesi e due misure
non è accettabile

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

Natan quello che volevo mettere in rilievo io , è che per Gheddafi , giustamente, si sono alzate pernacchie al suo arrivo, per Chavez solo perchè sostenuto da Oliver Stone e Gianni Minà(unico intervistatore ammesso), credo, è stato accolto con il benvenuto senza fare nessun accenno alla situazione disastrosa del suo paese , due pesi e due misure
non è accettabile

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potevi andare tu a far le pernacchie .... in Svizzera i rappresentanti del governo cinese sono stati accolti con tutti gli onori ma, attenzione, non sono mancate le "pernacchie" da parte di cittadini che ritenevano che fosse giusto farne .... anche la nostra ministra degli esteri non é stata troppo diplomatica facendo un discorso chiaro in merito ai monaci tibetani e al tibet .... ma questo é ancora un'altro discorso .... non puoi pretendere che siano gli altri, solo perché fischiano coloro che tu non avresti fischiato, che facciano la tua parte ....... in un paese libero questo non é inammissibile ma é auspicabile ....

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

potevi andare tu a far le pernacchie .... in Svizzera i rappresentanti del governo cinese sono stati accolti con tutti gli onori ma, attenzione, non sono mancate le "pernacchie" da parte di cittadini che ritenevano che fosse giusto farne .... anche la nostra ministra degli esteri non é stata troppo diplomatica facendo un discorso chiaro in merito ai monaci tibetani e al tibet .... ma questo é ancora un'altro discorso .... non puoi pretendere che siano gli altri, solo perché fischiano coloro che tu non avresti fischiato, che facciano la tua parte ....... in un paese libero questo non é inammissibile ma é auspicabile ....

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E' strano come Gheddafi susciti irritazione e uno come Chavez no
eppure : Chavez disprezza la libertà e l'indipendenza della magistratura... ha violato, e lasciato violare ai suoi collaboratori, la libertà di stampa e di espressione, la libertà di associazione e sindacale, la libertà di opinione della società civile... Chavez calpesta le garanzie e i diritti fondamentali della democrazia

Sarà che si cercano le differenze con altri dittatori , deboli, moderati, forti dittatori ..ma sempre di dittatori stiamo palando , cercare di giustificare una parte e condannare gli altri è disonestà intellettuale

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

E' strano come Gheddafi susciti irritazione e uno come Chavez no
eppure : Chavez disprezza la libertà e l'indipendenza della magistratura... ha violato, e lasciato violare ai suoi collaboratori, la libertà di stampa e di espressione, la libertà di associazione e sindacale, la libertà di opinione della società civile... Chavez calpesta le garanzie e i diritti fondamentali della democrazia

Sarà che si cercano le differenze con altri dittatori , deboli, moderati, forti dittatori ..ma sempre di dittatori stiamo palando , cercare di giustificare una parte e condannare gli altri è disonestà intellettuale

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l'onestà intellettuale é cosa da ricercarsi, é un buon valore, trovo io .... questo non deve però portarci all'arroganza di pretendere dagli altri quel che noi non facciamo ... nel nostro piccolo ....... più in generale il discorso potrebbe cambiare ma non divaghiamo. Se Gheddafi suscita tanta irritazione é solo perché gli siamo pedina e questo infastidirebbe chiunque. Ci sono personaggi che sentiamo lontano e altri che ci soffocano perché ne abbiamo estremamente bisogno e questo li rende sovrani, e noi sudditi. Nessuno ama essere un suddito ... sono i sudditi cacasotto che solitamente cercano a loro volta i loro sudditi (i sottosudditi) al posto di combattere i loro sovrani ....

Fahrenheit 9/11 ... al di la che sia condiviso o meno, dimostra un certo coraggio in un USA alla Bush ....

ps: non vorrai fare come quelli che si meravigliano perché il papa é contro l'aborto e in favore della castità se non per ragioni di produttività :D .... quasi pretendendo che porti in avanti idee diverse e contrapposte ...