"Forza Italia è nata grazie alla trattativa mafia-Stato"

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08/02/2010, 17:41
ianez72

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

no,veramente?c@zzo che scoop:ph34r::ph34r::ph34r:

q8
08/02/2010, 17:43
SpongeBob

Ormai su zio silvio & friends ne vengon dette tante che si fa fatica a capire cosa sia vero e cosa no...
08/02/2010, 17:47
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da votalele

Ma per favore, vediamo gli atti, se il Pm porta in dibattimento una simile dichiarazione, credo che abbia avuto dei minimi riscontri.....

Mica i magistrati sono come Brunetta....

:biggrin3:

la testimonianza DEVE essere portata al dibattimento per essere valutata. Il PM porterà anche la dichiarazione di nonna papera al dibattimento, non sta a lui giudicare l' attendibilità, specie se avvalora le proprie tesi.
08/02/2010, 17:49
winter1969

Citazione:

Originariamente Scritto da Muttley

la crisi e' finita' , l'ha detto Silvio

Silvio è un pirla ,lo dico io.
08/02/2010, 18:53
votalele

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

la testimonianza DEVE essere portata al dibattimento per essere valutata. Il PM porterà anche la dichiarazione di nonna papera al dibattimento, non sta a lui giudicare l' attendibilità, specie se avvalora le proprie tesi.

Col cavolo, il Gup non gli ammette le prove...

Ma non c'è un avvocato qua dentro?
08/02/2010, 19:04
daytona675_bg

Per me una conferma, a quello che penso da tempo.

Citazione:

Originariamente Scritto da SpongeBob

Ormai su zio silvio & friends ne vengon dette tante che si fa fatica a capire cosa sia vero e cosa no...

Tu pensa al peggio e non sbagli.
08/02/2010, 19:30
Medoro

Io mi chiedo se qualcuno si rende conto che ciancimino non accusa berlusconi di aver rubato una mela quando aveva 10 anni,lo accusa di fatti ben precisi con date avvenimenti doc gia in mano alla questura,e che non fa altro che avvalorare le dichiarazioni di altri pentiti,inoltre dell'utri è gia stato condannato x associazione mafiosa a 9 anni in un'altro processo,e stranamente anche qui salta fuori che lui è immischiato con la mafia,solo coincidenze e bugie x incastrarli???????
08/02/2010, 19:42
daytona675_bg

Citazione:

Originariamente Scritto da TonyTheDuke

Tutte cazzate,sto signore e' da anni sotto incheista per mafia e non dimentichiamo che il padre e' stato un noto e pluri condannato esponente mafioso.Altra cosa,da quando ha cominciato a "collaborare" (ad hoc dico io) ha gia' avuto uno sconto di pena da 5 a 3 anni.Non si scordi oltre tutto che da quando Berlusconi e' al governo non passa giorno che non ci siano sequestri di beni alla mafia e che ci siano pentiti o meglio dire,falsi tali che ad orologeria lo tirano in ballo con dichiarazioni che non trovano alcun riscontro. Mi sembra devvero che ci sia da riflettere su come la giustizia sia gestita e su questi avvenimenti che hanno davvero del parecchio strano.
Tony

Se sei a libro paga come Angiolino Jolie, c'è da crederti.
08/02/2010, 20:01
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da votalele

Col cavolo, il Gup non gli ammette le prove...

Ma non c'è un avvocato qua dentro?

te lo dico io, fidati :wink_:
quando vi sono testimonianze come quelle di ciancimino o ti prendo per esempio nel caso del delitto di perugia, il testimone dell' accusa che avrebbe visto ecc...ecc.... tali testimonianze vanno DIRETTE DIRETTE in dibattimento, poichè non sono contestabili in sede d' indagini.

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

Io mi chiedo se qualcuno si rende conto che ciancimino non accusa berlusconi di aver rubato una mela quando aveva 10 anni,lo accusa di fatti ben precisi con date avvenimenti doc gia in mano alla questura,e che non fa altro che avvalorare le dichiarazioni di altri pentiti,inoltre dell'utri è gia stato condannato x associazione mafiosa a 9 anni in un'altro processo,e stranamente anche qui salta fuori che lui è immischiato con la mafia,solo coincidenze e bugie x incastrarli???????

le dichiarazioni dei pentiti non debbono confrontarsi sono con altre dichiarazioni, ma debbono trovare dei riscontri oggettivi.
vediamo lo svolgimento di quanto ha esposto ciancimino.

medoro non pensi sia molto semplice accusare a chi grava già una condanna per mafia?

a me pare che ciancimino sia un paraculo, cmq vedremo.
08/02/2010, 20:08
robigrip

Massimo Ciancimino e' TESTIMONE (e non imputato. pertanto non ne trae beneficio alcuno ) al processo del generale Mori che avrebbe
contattato il padre (vito ciancimino condannato per associazione mafiosa) perche' facesse da tramite con il boss Provenzano (suo amico) pe avviare una trattativa e pore fine al periodo stragista voluto da Riina.
Le sue dichiarazioni non hanno nulla a che fare con il processo che lo hanno visto condannato per riciclaggio nel 2007 a 9 anni in primo grado, pena succesivamente ridotta a3 anni e rotti a marzo 2009.
Tutto e' ovviamente da confermare e dimostrare ma i magistrati della procura lo ritengono un testimone attendibile.....

Questo per sapere almeno di cosa si sta parlando.....:rolleyes:
08/02/2010, 20:11
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da winter1969

Silvio è un pirla ,lo dico io.

io confermo,e confermo pure che le prove mangano e che ciancimino ha la tessera del pci...e che Milano 2 BESCONI l'ha creata con i soldi delle serate in crociera....e che il legittimo impedimento lo voglio anche io per non andare al lavoro il lunedi mattina
08/02/2010, 20:13
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da robigrip

Massimo Ciancimino e' TESTIMONE (e non imputato. pertanto non ne trae beneficio alcuno )

sicuro che non trae beneficio alcuno?
08/02/2010, 20:19
tormento

Già paraculo è la parola giusta......chi mi dice che non sia pagato per dire certe cose?

Se bene vi ricordate tale Vito Ciancimino ex sindaco di Palermo nato e cresciuto a Corleone con Riina Provenzano e c. ha fatto per 3 decenni il buono e cattivo tempo a Palermo e non solo arrivando fino a Roma.
Quindi penso che sono ci sia da meravigliarsi visto che tutti i governi di destra e di sinistra per molti decenni siano stati corrotti da cosa nostra.
08/02/2010, 20:23
robigrip

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

sicuro che non trae beneficio alcuno?

Beh diciamo che 'tecnicamente' e' un testimone e non un collaboratore di giustizia (o 'pentito' come e' solito chiamarli) imputato in un processo quindi....:rolleyes:
08/02/2010, 20:25
tormento

Citazione:

Originariamente Scritto da robigrip

Beh diciamo che 'tecnicamente' e' un testimone e non un collaboratore di giustizia (o 'pentito' come e' solito chiamarli) imputato in un processo quindi....:rolleyes:

.....quindi anche i testimoni possono raccontare quello che vogliono basta pagare che uno ti racconta quello che vuoi.:wink_:
08/02/2010, 20:28
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da tormento

.....quindi anche i testimoni possono raccontare quello che vogliono basta pagare che uno ti racconta quello che vuoi.:wink_:

e secondo voi chi manovra ciancimino?veltroni,d'alema,fidel castro?no fatemi capire.............
08/02/2010, 20:37
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da robigrip

Beh diciamo che 'tecnicamente' e' un testimone e non un collaboratore di giustizia (o 'pentito' come e' solito chiamarli) imputato in un processo quindi....:rolleyes:

temo tu sia poco informato. massimo ciancimino è un testimone di giustizia
08/02/2010, 20:38
robigrip

Citazione:

Originariamente Scritto da tormento

.....quindi anche i testimoni possono raccontare quello che vogliono basta pagare che uno ti racconta quello che vuoi.:wink_:

IO non so se' e' pagato da qualcuno o meno, ha portato in tribunale dei' supporti cartacei' pe avvalorare la propria testimonianza e si' e' dichiarato disponibile a portare le registrazioni vocali degli incontri tenuti da suo padre....saranno i tribunali a giudicare la sua posizione....
08/02/2010, 20:38
Medoro

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

te lo dico io, fidati :wink_:

le dichiarazioni dei pentiti non debbono confrontarsi sono con altre dichiarazioni, ma debbono trovare dei riscontri oggettivi.
vediamo lo svolgimento di quanto ha esposto ciancimino.

medoro non pensi sia molto semplice accusare a chi grava già una condanna per mafia?

a me pare che ciancimino sia un paraculo, cmq vedremo.

Ma vogliamo almeno metterci il dubbio o no????
Perchè "qui" mi pare che ci siano molti fans che non vogliono sentire ragioni,appena qualcuno tocca B è fatta o c'è di mezzo la magistratura di sx che vuole sovvertire il volere popolare oppure qualche altra congiura architettata ad arte x screditarlo
E' mai possibile che pentiti su pentiti si sveglino un giorno e lo accusino di aver avuto rapporti d'affari con lui???
E' mai possibile che uno come ciancimino un giorno si svegli e dica ok,adesso x salvarmi m'invento una storia su B,con tanto di vicende raccontate date doc e quant'altro,cosi da un giorno all'altro
O vogliamo credere che gli sia stato dato un copione da recitare a memoria cosi,x tirare in mezzo B è ovviamente cercare di screditarlo?????
Ci siamo gia dimenticati le origini della sua fortuna????? le stesse origini su cui i suoi attuali alleati anni fa si sono posti più di una domandina,le stesse che molti continuano a mettersi anche oggi,e che adesso fanno finta di non sapere???
Ci siamo dimenticati che nascondeva a casa un mafioso pluricondannato????
Vogliamo sorvolare anche sul fatto che una delle persone accusate anche in questo processo è gia stato condannato x associazione mafiosa in un'altro processo e che sedie tranquillamente in parlamento come se nulla fosse?????
Ci siamo anche scordati di tutte le leggi che si è fatto fare x salvarsi da vari processi o farli terminare o cancellare addirittura il reato?????
Io non mi sono dimenticato e continuo a farmi delle domande e nonostante non prenda x oro colato tutto quello che dicano i pentiti,qualche dubbio me lo metto
08/02/2010, 20:40
robigrip

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

temo tu sia poco informato. massimo ciancimino è un testimone di giustizia

NON in questo processo.....lo stato di collaboratore era per il processo di riciclaggio come ho scritto sopra....documentati:wink_:
08/02/2010, 20:40
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

e secondo voi chi manovra ciancimino?veltroni,d'alema,fidel castro?no fatemi capire.............

ma riesci ad andare oltre berlusconi-sinistra?

- interesse personale? per non essere sdoganato come testimone di giustizia e lasciato morire per strada?
- un piano dell' organizzazione mafia?

lo sò che per i comunisti esiste solo un obbiettivo di vita.. tuttavia devi pensare che, il mondo va avanti ed i contrasti di ognuno di noi TUTTI sono anche altri.
08/02/2010, 20:41
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

Ma vogliamo almeno metterci il dubbio o no????
Perchè "qui" mi pare che ci siano molti fans che non vogliono sentire ragioni,appena qualcuno tocca B è fatta o c'è di mezzo la magistratura di sx che vuole sovvertire il volere popolare oppure qualche altra congiura architettata ad arte x screditarlo
E' mai possibile che pentiti su pentiti si sveglino un giorno e lo accusino di aver avuto rapporti d'affari con lui???
E' mai possibile che uno come ciancimino un giorno si svegli e dica ok,adesso x salvarmi m'invento una storia su B,con tanto di vicende raccontate date doc e quant'altro,cosi da un giorno all'altro
O vogliamo credere che gli sia stato dato un copione da recitare a memoria cosi,x tirare in mezzo B è ovviamente cercare di screditarlo?????
Ci siamo gia dimenticati le origini della sua fortuna????? le stesse origini su cui i suoi attuali alleati anni fa si sono posti più di una domandina,le stesse che molti continuano a mettersi anche oggi,e che adesso fanno finta di non sapere???
Ci siamo dimenticati che nascondeva a casa un mafioso pluricondannato????
Vogliamo sorvolare anche sul fatto che una delle persone accusate anche in questo processo è gia stato condannato x associazione mafiosa in un'altro processo e che sedie tranquillamente in parlamento come se nulla fosse?????
Ci siamo anche scordati di tutte le leggi che si è fatto fare x salvarsi da vari processi o farli terminare o cancellare addirittura il reato?????
Io non mi sono dimenticato e continuo a farmi delle domande e nonostante non prenda x oro colato tutto quello che dicano i pentiti,qualche dubbio me lo metto

ti q8,ma serve a poco caro Medo'
08/02/2010, 20:42
bob&hank

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

e secondo voi chi manovra ciancimino?veltroni,d'alema,fidel castro?no fatemi capire.............

Beh fra i nomi che fai, sicuramente Fidel :risate2::risate2::risate2::risate2:
08/02/2010, 20:42
tormento

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

e secondo voi chi manovra ciancimino?veltroni,d'alema,fidel castro?no fatemi capire.............

C'è poco da capire,tra un po ci solo delle elezioni.......visto che la mafia collabora da decenni con lo stato si conoscono un po tutti no???
08/02/2010, 20:43
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da robigrip

NON in questo processo.....lo stato di collaboratore era per il processo di riciclaggio come ho scritto sopra....documentati:wink_:

guarda che l' istituto di testimone di giustizia non è attivabile a processo. cioè in un processo sei testimone di giustizia e in un' altro sei semplice testimone :laugh2:
08/02/2010, 20:44
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

ma riesci ad andare oltre berlusconi-sinistra?

- interesse personale? per non essere sdoganato come testimone di giustizia e lasciato morire per strada?
- un piano dell' organizzazione mafia?

lo sò che per i comunisti esiste solo un obbiettivo di vita.. tuttavia devi pensare che, il mondo va avanti ed i contrasti di ognuno di noi TUTTI sono anche altri.

ma guarda che veramente e' besconi che ha infarcito la testa di milioni di italiani con i suoi discorsi sui comunisti eversivi e complottisti.
Per non morire di fame per strada?Ma scherzi vero?
Un piano dell'organizzazione mafia?E per cosa scusa?Per destabilizzare il governo?A che scopo scusa?
08/02/2010, 20:46
Segy

medoro io sono daccordo con te sul dubbio. però se leggi i messaggi precedenti... temo che non devi quotare il mio messaggio per ricordarmi di essere imparziale.
08/02/2010, 20:47
RobySpeed

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

http://locali.data.kataweb.it/kpmima...4/2839721.jpeg

Massimo Ciancimino torna in aula, al processo che vede imputato il generale Mario Mori di aver favorito la latitanza di Bernardo Provenzano, e accusa: "La trattativa Stato mafia proseguì anche dopo il 1992". Un pizzino di Provenzano diretto a Dell'Utri e Berlusconi.

Ciancimino: "Forza Italia è nata grazie alla trattativa mafia-Stato" | Palermo la Repubblica.it

è una di quelle cose che non si scoprirà mai, come le varie stragi ecc, una delle storie infinite e mai chiarite delle Repubblica Italiana

mah! chissà perchè certi processi non hanno mai fine.

anzi no, è vero, ora hanno una fine ben definita, altrimenti tutti assolti.
08/02/2010, 20:47
tormento

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

ma guarda che veramente e' besconi che ha infarcito la testa di milioni di italiani con i suoi discorsi sui comunisti eversivi e complottisti.
Per non morire di fame per strada?Ma scherzi vero?
Un piano dell'organizzazione mafia?E per cosa scusa?Per destabilizzare il governo?A che scopo scusa?

Forse per togliere di mezzo il Silvio che sta facendo troppe leggi a sfavore di cosa nosta........
08/02/2010, 20:50
daytona675_bg

Citazione:

Originariamente Scritto da tormento

Già paraculo è la parola giusta......chi mi dice che non sia pagato per dire certe cose?

Se bene vi ricordate tale Vito Ciancimino ex sindaco di Palermo nato e cresciuto a Corleone con Riina Provenzano e c. ha fatto per 3 decenni il buono e cattivo tempo a Palermo e non solo arrivando fino a Roma.
Quindi penso che sono ci sia da meravigliarsi visto che tutti i governi di destra e di sinistra per molti decenni siano stati corrotti da cosa nostra.

E proprio per quelllo che dici che Ciancimino Junior, le cose le sa':wink_:

per chi si informa sono cose già scritte nei faldoni di altri processi addirittura tempo addietro, e ora c'è un qualche conferma ulteriore, sempre da riscontrare per carità.
Ma sono cose vecchie e risapute.
Solo chi non vuole crederci non ci crede.
Angelino di Dov'è? Schifani di dove? dell'Utri da dove viene?
Ah giàà Berlusca è milanese, un faccio tutto mi dovevano pur trovarlo.
08/02/2010, 20:50
bob&hank

Citazione:

Originariamente Scritto da tormento

Forse per togliere di mezzo il Silvio che sta facendo troppe leggi a sfavore di cosa nosta........

:risate2::risate2::risate2::risate2:....Sono sicuramente ignorante, ma dove????
08/02/2010, 20:50
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

Un piano dell'organizzazione mafia?E per cosa scusa?Per destabilizzare il governo?A che scopo scusa?

la mafia dopo gli omicidi falcone e borsellino non è più la stessa. adesso è radicata nelle amministrazioni comunali e nei posti dove cliccano i bottoni del potere.
08/02/2010, 20:50
robigrip

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

guarda che l' istituto di testimone di giustizia non è attivabile a processo. cioè in un processo sei testimone di giustizia e in un' altro sei semplice testimone :laugh2:

SCusami fai un po' di confusione in questo processo e' TESTIMONE e cioe' in parole povere e' stato chiamato in tribunale in quanto persona informata dei fatti (COME QUANDO ASSISTI AD UNA RAPINA E VIENI POI CHIAMATO A DEPORRE PER INTENDERCI) questo non e' un processo a suo carico.
Diverso e' collaboratore di giustizia status di cui ha beneficiato nel processo per reciclaggio a suo carico ....
08/02/2010, 20:51
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da tormento

Forse per togliere di mezzo il Silvio che sta facendo troppe leggi a sfavore di cosa nosta........

e quali sarebbero le leggi a sfavore di cosa nostra?L'ex Cirielli per caso( tanto per citarne una)?
08/02/2010, 20:51
bob&hank

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

la mafia dopo gli omicidi falcone e borsellino non è più la stessa. adesso è radicata nelle amministrazioni comunali e nei posti dove cliccano i bottoni del potere.

Purtroppo lo era già prima, testimoniano gli omici Falcone e Borsellino....
08/02/2010, 20:52
Medoro

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

ti q8,ma serve a poco caro Medo'

Non deve servire massi,io non devo ne voglio convincere nessuno a credere in quello in cui credo io,non ho certe aspirazioni

Citazione:

Originariamente Scritto da Segy

medoro io sono daccordo con te sul dubbio. però se leggi i messaggi precedenti... temo che non devi quotare il mio messaggio per ricordarmi di essere imparziale.

Veramente se tu che mi hai quotato x primo:tongue:
cmq eri un riferimento
08/02/2010, 21:01
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

Non deve servire massi,io non devo ne voglio convincere nessuno a credere in quello in cui credo io,non ho certe aspirazioni

nemmeno io,ci mancherebbe...pero' a volte sarebbe bello e forse utile affrontare certe argomentazioni con piu distacco e cognizione,lasciando da parte individualismi e prese di posizione a prescindere
08/02/2010, 21:02
Segy

Citazione:

Originariamente Scritto da robigrip

SCusami fai un po' di confusione in questo processo e' TESTIMONE e cioe' in parole povere e' stato chiamato in tribunale in quanto persona informata dei fatti (COME QUANDO ASSISTI AD UNA RAPINA E VIENI POI CHIAMATO A DEPORRE PER INTENDERCI) questo non e' un processo a suo carico.
Diverso e' collaboratore di giustizia status di cui ha beneficiato nel processo per reciclaggio a suo carico ....

stai facendo confusione ma non ho voglia di risponderti, non mi va di parlare di lavoro anche la sera!:biggrin3:
08/02/2010, 21:03
tormento

Citazione:

Originariamente Scritto da massimio

e quali sarebbero le leggi a sfavore di cosa nostra?L'ex Cirielli per caso( tanto per citarne una)?

Ci son stati diversi blitz negli ultimi mesi con diversi arresti di piccoli e gradi boss......forse anche per questo sta diventando scomodo.
08/02/2010, 21:04
massimio

Citazione:

Originariamente Scritto da tormento

Ci son stati diversi blitz negli ultimi mesi con diversi arresti di piccoli e gradi boss......forse anche per questo sta diventando scomodo.

specchietti per le allodole....................................................

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