è giusto che la satira si fermi di fronte alle tragedie?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tiello

non offende nessuno??? a me OFFENDE, e anche i genitori di sic....:mad::mad::mad::mad::mad::mad:

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ma hanno fatto battute su simoncelli? :cipenso:


bene! sono andato a cercare l'accaduto .... diciamo che il cattivo gusto c'é tutto ... :cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da emidio_speed

il problema non è la gente che se la tira, ma la gente che muore, che si ammala o cade in disgrazia. Mi dispiace ma in questi casi io non riesco più a ridere, o - meglio - posso anche apprezzare la sagacia della battuta, ma nel contempo provo doloroso disgusto e non la sento "mia".

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il problema è che la gente mette al centro di tutto sè stesso, ed ecco che qualunque battuta viene presa come un offesa personale.

la battuta su simoncelli l'ho letta dopo aver scritto. non mi è piaciuta, ma non mi viene da criticare chi l'ha scritta perchè ognuno elabora un lutto a modo suo. non è menefregismo o cattiveria, secondo me. ti faccio un esempio personale: mi è capito spesso di rispondere a chi con la faccia avvilita mi diceva "ah, sei de l'aquila, mi spiace per la storia del terremoto" con "eh? che terremoto?" e poi ridere per allentare l'imbarazzo di quella persona, con l'idea che comunque non serve incupirsi o trattarmi in un certo modo solo perchè è successa quella cosa.
è ovvio che frasi del genere, o frasi del tipo " peccato che ha fatto 6,3, doveva fare 8 almeno la facevamo finita"... frase detta e sentita spesso per commetnare fatti di cronaca locale pessimi... non vogliono minimizzare, sono un modo per superare o conviver certe cose

Citazione:

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Originariamente Scritto da Obsolete

il problema è che la gente mette al centro di tutto sè stesso, ed ecco che qualunque battuta viene presa come un offesa personale.

la battuta su simoncelli l'ho letta dopo aver scritto. non mi è piaciuta, ma non mi viene da criticare chi l'ha scritta perchè ognuno elabora un lutto a modo suo. non è menefregismo o cattiveria, secondo me. ti faccio un esempio personale: mi è capito spesso di rispondere a chi con la faccia avvilita mi diceva "ah, sei de l'aquila, mi spiace per la storia del terremoto" con "eh? che terremoto?" e poi ridere per allentare l'imbarazzo di quella persona, con l'idea che comunque non serve incupirsi o trattarmi in un certo modo solo perchè è successa quella cosa.
è ovvio che frasi del genere, o frasi del tipo " peccato che ha fatto 6,3, doveva fare 8 almeno la facevamo finita"... frase detta e sentita spesso per commetnare fatti di cronaca locale pessimi... non vogliono minimizzare, sono un modo per superare o conviver certe cose

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buona riflessione ... trovo! :wink_:

CUOTO TUTTI

chiudere!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Obsolete

il problema è che la gente mette al centro di tutto sè stesso, ed ecco che qualunque battuta viene presa come un offesa personale.

la battuta su simoncelli l'ho letta dopo aver scritto. non mi è piaciuta, ma non mi viene da criticare chi l'ha scritta perchè ognuno elabora un lutto a modo suo. non è menefregismo o cattiveria, secondo me. ti faccio un esempio personale: mi è capito spesso di rispondere a chi con la faccia avvilita mi diceva "ah, sei de l'aquila, mi spiace per la storia del terremoto" con "eh? che terremoto?" e poi ridere per allentare l'imbarazzo di quella persona, con l'idea che comunque non serve incupirsi o trattarmi in un certo modo solo perchè è successa quella cosa.
è ovvio che frasi del genere, o frasi del tipo " peccato che ha fatto 6,3, doveva fare 8 almeno la facevamo finita"... frase detta e sentita spesso per commetnare fatti di cronaca locale pessimi... non vogliono minimizzare, sono un modo per superare o conviver certe cose

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un conto è trovare un MODO PER SUPERARE O CONVIVERE con un problema e un dolore.
quello scritto da nonciclopedia non ha nulla a che fare con questo, ne' tantomeno con l'esempio riportato da te. scusami, me è palese.

poi per carità in giro di teste di cazzo ce ne sono eccome e ognuno è libero di pensarla come vuole, se però un pensiero del genere viene scritto e diffuso su un sito è normale che mezzo mondo ti critica e rimane incredulo

Obsolte però la battuta è stata fatta a te e hai potuto ribattere.
Trovo invece che far pesanti battute di dubbio gusto dietro l'anonimato di internet, senza metterci la faccia e soprattutto senza che il diretto (o i suo parenti nel caso) interessato possa anche sputarti in faccia sia davvero da stronzi codardi.
Perchè ok libertà di pensiero e parola però ti prendi anche le conseguenze che siano una risata, un ceffone o una denuncia...

Citazione:

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Originariamente Scritto da superIII

Questo lo quoto, invece IMHO queste battute (non la chiamerei satira) su queste tragedie non le farei mai, per me sono delle teste di cazzo, in questi casi.

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La Satira e' un'arte... quello che si legge su internet o su Facebook o su altri lidi sono al 99% battute di cattivo gusto.

E quindi non mi soffermo a considerarle, proprio perche' l'ignoranza va combattuta con l'indifferenza: tutta questa indignazione non fa altro che pubblicizzare ancor di piu' questi simpatici cretinetti.

E questo vale per qualsiasi ambito .

Citazione:

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Originariamente Scritto da L'inglese volante

La Satira e' un'arte... quello che si legge su internet o su Facebook o su altri lidi sono al 99% battute di cattivo gusto.

E quindi non mi soffermo a considerarle, proprio perche' l'ignoranza va combattuta con l'indifferenza: tutta questa indignazione non fa altro che pubblicizzare ancor di piu' questi simpatici cretinetti.

E questo vale per qualsiasi ambito .

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senza questa discussione non me ne sarei neppure accorto ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da L'inglese volante

La Satira e' un'arte... quello che si legge su internet o su Facebook o su altri lidi sono al 99% battute di cattivo gusto.

E quindi non mi soffermo a considerarle, proprio perche' l'ignoranza va combattuta con l'indifferenza: tutta questa indignazione non fa altro che pubblicizzare ancor di piu' questi simpatici cretinetti.

E questo vale per qualsiasi ambito .

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quoto
ho già scritto come la penso.
lascio a voi la parola

Citazione:

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Originariamente Scritto da MissTiger

Obsolte però la battuta è stata fatta a te e hai potuto ribattere.
Trovo invece che far pesanti battute di dubbio gusto dietro l'anonimato di internet, senza metterci la faccia e soprattutto senza che il diretto (o i suo parenti nel caso) interessato possa anche sputarti in faccia sia davvero da stronzi codardi.
Perchè ok libertà di pensiero e parola però ti prendi anche le conseguenze che siano una risata, un ceffone o una denuncia...

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in effetti ognuno si prenda la propria responsabilità ... una caduta di stile ci può anche stare ma anche le conseguenze che la riguardano ... mi viene di quotarvi tutti .... :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da MARCO1050

Fare satira con i piu' deboli, indifiesi o addiruttura persone scomparse non lo posso sopportare, è un comportamento ignorante ed irrespettoso.

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Sono della stessa opinione.

La questione non è sentirsi "offesi" in quanto
personalmente colpiti dal dolore... io non sono
addolorato dalla sua scomparsa, sarei ipocrita
nel dire una cosa del genere.
Sono dispiaciuto, questo sì.
Questo però non mi impedisce di pensare
che chi ha scritto quella battuta su Simoncelli
non ha fatto satira, ha solo dimostrato la
sua mancanza di dignità edi rispetto per chi,
in questo momento, ne piange la scomparsa.

La libertà di satira non c'entra proprio nulla
con tutto ciò. Prendo una delle tante definizioni
di satira:

satira

[sà-ti-ra] s.f.

• 1 Genere della letteratura latina, prima teatrale poi solo poetico, che mette in ridicolo personaggi, ambienti o costumi con toni comici o sarcastici e intenti moralistici: la s. latina; ogni componimento poetico che rientra in questo genere: una s. di Orazio

Ora chiediamoci per un attimo quale intento
comico o morale può avere irridere un giovane
ragazzo scomparso del quale ancora si attende il
funerale... potete spiegarmelo ?
Perchè io non ci arrivo.

vero... cattivissimo gusto la "battuta" sul sic.... :cry:

però qualche pagina è da pisciarsi addosso....

Romano Prodi - Nonciclopedia

Silvio Berlusconi - Nonciclopedia

:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tiello

non offende nessuno???

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No, a mio avviso no. E' umorismo nero, ma è pur sempre umorismo.

Si sa che si scherza, la fonte non è il TG1, è Nonciclopedia. Si è liberi di scandalizzarsi per queste puttanate, per carità, ma lo trovo veramente assurdo.

Hanno scritto "23 ottobre 2011, Moto GP di Sepang – Ennesima caduta per Marco Simoncelli. Ma ha promesso che questa è l’ultima".

Essendo il loro sito, ripeto, completamente a sfondo ironico, prendo la battuta come tale. Non è di cattivo gusto.

Un esempio di come sarebbe il cattivo gusto: "23 ottobre 2011, Moto GP di Sepang – Ennesima caduta per Marco Simoncelli. Ha perso la testa"

Il tutto secondo la mia modesta opinione. Spero di essermi spiegato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Ora chiediamoci per un attimo quale intento
comico o morale può avere irridere un giovane
ragazzo scomparso del quale ancora si attende il
funerale... potete spiegarmelo ?
Perchè io non ci arrivo.

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quoto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Sono della stessa opinione.

La questione non è sentirsi "offesi" in quanto
personalmente colpiti dal dolore... io non sono
addolorato dalla sua scomparsa, sarei ipocrita
nel dire una cosa del genere.
Sono dispiaciuto, questo sì.
Questo però non mi impedisce di pensare
che chi ha scritto quella battuta su Simoncelli
non ha fatto satira, ha solo dimostrato la
sua mancanza di dignità edi rispetto per chi,
in questo momento, ne piange la scomparsa.

La libertà di satira non c'entra proprio nulla
con tutto ciò. Prendo una delle tante definizioni
di satira:

satira

[sà-ti-ra] s.f.

• 1 Genere della letteratura latina, prima teatrale poi solo poetico, che mette in ridicolo personaggi, ambienti o costumi con toni comici o sarcastici e intenti moralistici: la s. latina; ogni componimento poetico che rientra in questo genere: una s. di Orazio

Ora chiediamoci per un attimo quale intento
comico o morale può avere irridere un giovane
ragazzo scomparso del quale ancora si attende il
funerale... potete spiegarmelo ?
Perchè io non ci arrivo.

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la forza della dialettica ... é una battuta ben riuscita, irrispettosa e di cattivo gusto. Ora, che la satira possa essere irrispettosa ci sta, il cattivo gusto, a parer mio, ci sta solo se voluto e a questo punto, se voluto, é ancora peggio, perché é rivolta non verso i potenti o i disonesti, ma verso un ragazzo che a soli 24 anni ha perso il suo futuro su questa terra per una tragica fatalità, sebbene praticando uno sport dove il rischio é preventivato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da streettissimo

A mio avviso, sì è satira. E' una battuta, la prendo come tale. Non è di cattivo gusto, non offende nessuno.

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Non ti rispondo male perche' sono una persona educata ma pensa se morisse tuo figlio, tua moglie o la tua fidanzata e qualcuno ti rivolgesse la stessa battuta.

Dove deve arrivare la soglia del rispetto e della dignita'.

Cerca, e te lo chiedo per favore, di non ripetere piu' stronzate del genere.

Grazie

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Ora chiediamoci per un attimo quale intento
comico o morale può avere irridere un giovane
ragazzo scomparso del quale ancora si attende il
funerale... potete spiegarmelo ?
Perchè io non ci arrivo.

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Ci provo io... Perché non necessariamente si offende la memoria di un ragazzo con una battuta. E' un sito voltato all'ironia, va preso come tale.
Secondo me si offende di più la sua memoria aprendo duemila thread associando l'evento a qualsasi boiata passi per la testa. Perché lo si banalizza.
Lo si offende di più parlandone in ogni dove e in ogni come, perché in se è solo la morte di un ragazzo, non è una cosa della quale si deve parlare per forza, e via di speciali, e di interviste, di foto, di video..

Citazione:

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Originariamente Scritto da streettissimo

No, a mio avviso no. E' umorismo nero, ma è pur sempre umorismo.

Si sa che si scherza.

Il tutto secondo la mia modesta opinione. Spero di essermi spiegato.

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Ti sei spiegato e io onestamente trovo che nella morte ci sia veramente poco da ridere e da scherzare.
Punto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

..... il cattivo gusto, a parer mio, ci sta solo se voluto e a questo punto, se voluto, é ancora peggio, perché é rivolta non verso i potenti o i disonesti, ma verso un ragazzo che a soli 24 anni ha perso il suo futuro su questa terra per una tragica fatalità, sebbene praticando uno sport dove il rischio é preventivato.

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Il punto per me è questo.

:rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da streettissimo

Ci provo io... Perché non necessariamente si offende la memoria di un ragazzo con una battuta. E' un sito voltato all'ironia, va preso come tale.
Secondo me si offende di più la sua memoria aprendo duemila thread associando l'evento a qualsasi boiata passi per la testa. Perché lo si banalizza.
Lo si offende di più parlandone in ogni dove e in ogni come, perché in se è solo la morte di un ragazzo, non è una cosa della quale si deve parlare per forza, e via di speciali, e di interviste, di foto, di video..

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diciamo che la mercificazione di questo evento dovrebbe indignarci più della battuta ... diciamolo!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Filomao

Non ti rispondo male perche' sono una persona educata ma pensa se morisse tuo figlio, tua moglie o la tua fidanzata e qualcuno ti rivolgesse la stessa battuta.

Dove deve arrivare la soglia del rispetto e della dignita'.

Cerca, e te lo chiedo per favore, di non ripetere piu' stronzate del genere.

Grazie

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Sinceramente non capisco il perché di un tono così duro nei miei confronti. Ho spiegato il mio parere a sufficienza, non credo di meritare un tale atteggiamento.

Se proprio devi dirmi che dico stronzate, spiegami perché.

Poi se questo è il massimo che puoi fare, ne prendo atto.

Grazie a te.

E fortuna che sei una persona educata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Filomao

Non ti rispondo male perche' sono una persona educata ma pensa se morisse tuo figlio, tua moglie o la tua fidanzata e qualcuno ti rivolgesse la stessa battuta.

Dove deve arrivare la soglia del rispetto e della dignita'.

Cerca, e te lo chiedo per favore, di non ripetere piu' stronzate del genere.

Grazie

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:oook::oook::oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MissTiger

Ti sei spiegato e io onestamente trovo che nella morte ci sia veramente poco da ridere e da scherzare.
Punto.

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diciamo che per la morte di Gheddafi di battute ce ne sono state non una ... e se il tema é la morte in se uno dovrebbe indignarsi sempre e comunque ....

non quoto!!! :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

diciamo che la mercificazione di questo evento dovrebbe indignarci più della battuta ... diciamolo!

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Secondo me sì. Ma è la mia opinione. Magari una stronzata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Filomao

Non ti rispondo male perche' sono una persona educata ma pensa se morisse tuo figlio, tua moglie o la tua fidanzata e qualcuno ti rivolgesse la stessa battuta.

Dove deve arrivare la soglia del rispetto e della dignita'.

Cerca, e te lo chiedo per favore, di non ripetere piu' stronzate del genere.

Grazie

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quoto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

diciamo che la mercificazione di questo evento dovrebbe indignarci più della battuta ... diciamolo!

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perchè uno dovrebbe escludere l'altro? io mi indigno per questo e per quello.

e si, anche le battute sulla morte di gheddafi le ho trovate schifose. così come la pubblicazione delle foto (di lui e di tanti altri)

Citazione:

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Originariamente Scritto da streettissimo

Secondo me sì. Ma è la mia opinione. Magari una stronzata.

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con questo non voglio dire che fare satira com'é stata fatta non sia di cattivo gusto .... o non giudicabile tale ... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MissTiger

perchè uno dovrebbe escludere l'altro?

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Per nessun motivo. Nessuno ha mai detto che una cosa esclude l'altra.

Citazione:

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Originariamente Scritto da streettissimo

Sinceramente non capisco il perché di un tono così duro nei miei confronti. Ho spiegato il mio parere a sufficienza, non credo di meritare un tale atteggiamento.

Se proprio devi dirmi che dico stronzate, spiegami perché.

Poi se questo è il massimo che puoi fare, ne prendo atto.

Grazie a te.

E fortuna che sei una persona educata.

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Si lo sono, avrei scritto di molto peggio. Leggi cos'ho scritto nel messaggio precedente e capisci cosa voglio dire, o almeno mi auguro tu capisca. Non voglio dubitare della tua intelligenza e della tua dignita'.

Non posso credere che tu sia una persona cosi vuota da non provare un enorme dolore, tristezza e incredulita' nel momento in cui ti viene a mancare una persona cara.

Se cosi fosse non voglio nemmeno commentare.

Ciao.

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

diciamo che per la morte di Gheddafi di battute ce ne sono state non una ... e se il tema é la morte in se uno dovrebbe indignarsi sempre e comunque ....

non quoto!!! :wink_:

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d'accordo in parte i morti non sono tutti uguali e non perchè esistono morti di serie A e morti di serie B, ma perchè esistono vite di serie A e vite di serie B anche se non oggettivamente.




;;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da streettissimo

Ci provo io... Perché non necessariamente si offende la memoria di un ragazzo con una battuta. E' un sito voltato all'ironia, va preso come tale...

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Non necessariamente?
Ne avete di coraggio, scusate.

Deridere un giovane di 24 anni appena morto...
... non è necessariamente offensivo per la sua memoria?

Mi sento sempre più lontano da questa realtà...

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

diciamo che per la morte di Gheddafi di battute ce ne sono state non una ... e se il tema é la morte in se uno dovrebbe indignarsi sempre e comunque ....

non quoto!!! :wink_:

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infatti io personalmente non ho apprezzato nemmeno le battute su Gheddafi. Così come ho odiato tutti quelli che hanno festeggiato e inneggiato per la sua morte: per me la morte è sempre tale, e - anche se fosse il mio peggior nemico o se in vita sia stata la persona più spregevole - non riuscirò MAI a provare piacere dalla morte di qualcuno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

con questo non voglio dire che fare satira com'é stata fatta non sia di cattivo gusto .... o non giudicabile tale ... :wink_:

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Indubbiamente :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MissTiger

perchè uno dovrebbe escludere l'altro? io mi indigno per questo e per quello.

e si, anche le battute sulla morte di gheddafi le ho trovate schifose. così come la pubblicazione delle foto (di lui e di tanti altri)

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credo che la satira può anche non piacere, infastidire, renderci anche un po' di malumore ....... non é compito della satira compiacerci o mitigare le nostre sofferenze .... ma in merito ho già detto la mia ... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Mi sento sempre più lontano da questa realtà...

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quoto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Filomao

Non posso credere che tu sia una persona cosi vuota da non provare un enorme dolore, tristezza e incredulita' nel momento in cui ti viene a mancare una persona cara.

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Sono ben lontano da questa tua descrizione, non hai nemmeno i termini per potermi vedere come tale. Stai ben attento a come dipingi una persona e alla facilità e presunzione con cui lo fai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Non necessariamente?
Ne avete di coraggio, scusate.

Deridere un giovane di 24 anni appena morto...
... non è necessariamente offensivo per la sua memoria?

Mi sento sempre più lontano da questa realtà..

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A mio avviso, se l'avesse fatto il giornalista del TG1 è un conto, scritto su Nonciclopedia è un altro. Una frase va giudicata in un contesto. E' in un contesto di stronzate, un sito di puttanate, e va preso come tale.
Vi sfugge una cosa: non banalizzo la morte, banalizzo la frase.
E così sono sicuro fanno pure quelli di nonciclopedia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Deridere un giovane di 24 anni appena morto...
... non è necessariamente offensivo per la sua memoria?

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Quoto e mi urta particolarmente.

snbg....

:popcornsmiley::popcornsmiley::popcornsmiley::popcornsmiley::popcornsmiley: