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cicorunner
e quindi ? come tutti i farmaci assunti per aumentarne le prestazioni o ridurre gli infortuni non seguono certo le prescrizioni mediche legate alle patologie
non facciamo gli ipocriti che tutti gli atleti in tutti gli sport professionistici ingeriscono merda ai fini del risultato.
qui si tratta di farne un caso eclatante quando ripeto il farmaco era permesso fino a pochi giorni prima
quindi a parere mio la si multa e finita li, evidentemente se sponsor così "importanti" nel mondo sportivo l'hanno lasciata a piedi sono consapevoli che gravano accuse ben più gravi sull'atleta
Cico, il problema fondamentale e' che lei risulta la DECIMA beccata per positivita' allo stesso farmaco... Tutti potenziali diabetici / cardiopatici?
Per quanto mi piaccia come gnocca, ha pisciato fuori dal vasino, e la WADA ci sta andando pesante, alla luce soprattutto di tutto il porcaio che sta uscendo dalla Federazione Russa.
Fosse stata beccata solo lei potrei anche pensarla un po' come te, ma non e' cosi' .
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dadoz
Ma non è un farmaco che serva a mascherare l'assunzione di EPO? Il problema è quello, altro che la leggera forma di diabete, ipomagnesemia e altre menate...
Passaporto biologico per tutti ed in tutti gli sports altrimenti è solo una presa in giro.
Cavendish tempo fa lamentava della mancanza di controlli nel Tennis e oltretutto indicava un numero preciso di controlli per i ciclisti all'anno rispetto al tennis ( tipo 4200 e rotti contro 96 ) ....... Inoltre nell'operacion PUERTO si parlava di "tennisti di grosso calibro" ma mai beccati specificatamente, e guarda caso Nadal ha cominciato a calare successivamente al casino.
Un caso?
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Djocovic che dice?
Avrà dato disposizioni per diminuire i dosaggi?:ph34r:
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Non conosco bene la realtà del tennis ma visti i soldi che girano direi che il gioco vale la candela.
Conosco bene quella del ciclismo (come ex tifoso, cicloturista, professionalmente) e tutto quello che è stato fatto in quello sport mi ha levato i para occhi che a volte mettiamo a causa della passione. Ragazzi, leggiamo qualsiasi testo di fisiologia, anche per neofiti, e poi vediamo le prestazioni o i parametri di certi campioni...
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Mr. RustyNail
Djocovic che dice?
Avrà dato disposizioni per diminuire i dosaggi?:ph34r:
visto la partita di davis a belgrado di domenica sera deve aver già smesso :ph34r:
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Mr. RustyNail
Djocovic che dice?
Avrà dato disposizioni per diminuire i dosaggi?:ph34r:
Potremmo dire lo stesso di Federer, o altri top10.....
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Originariamente Scritto da
dadoz
Non conosco bene la realtà del tennis ma visti i soldi che girano direi che il gioco vale la candela.
Conosco bene quella del ciclismo (come ex tifoso, cicloturista, professionalmente) e tutto quello che è stato fatto in quello sport mi ha levato i para occhi che a volte mettiamo a causa della passione. Ragazzi, leggiamo qualsiasi testo di fisiologia, anche per neofiti, e poi vediamo le prestazioni o i parametri di certi campioni...
E' proprio questo il problema: Silvio Garattini molto tempo fa diceva che l'assunzione di medicinali non fa altro che indebolire anche i tendini / legamenti ecc .... Chi prende farmaci quando non sono necessari non fa altro che "pompare il corpo , ma indebolirne altre" .
Il corpo umano e' bilanciato per essere perfetto gia' di per se', ecco perche' non capisco il senso di prendere medicine se non necessarie o urgenti: la prassi di prendere schifezze a priori e' squallido.
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Originariamente Scritto da
cicorunner
e quindi ? come tutti i farmaci assunti per aumentarne le prestazioni o ridurre gli infortuni non seguono certo le prescrizioni mediche legate alle patologie
non facciamo gli ipocriti che tutti gli atleti in tutti gli sport professionistici ingeriscono merda ai fini del risultato.
qui si tratta di farne un caso eclatante quando ripeto il farmaco era permesso fino a pochi giorni prima
quindi a parere mio la si multa e finita li, evidentemente se sponsor così "importanti" nel mondo sportivo l'hanno lasciata a piedi sono consapevoli che gravano accuse ben più gravi sull'atleta
Quindi prendeva questo farmaco non per curarsi ma solo per averne benefici che da gennaio sono considerati doping, il fatto che lei non sapesse non alleggerisce la sua posizione, bisogna vedere che tipo di pena le viene inflitta, ma una multa o tre mesi di sospensione sarebbe ridicolo.
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quando penso che ho cambiato le pastiglie per la pressione per non incorrere in squalifiche ,a me che sono un dilettante fanno solo ridere sti deficienti
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Lo scrofo
E' proprio questo il problema: Silvio Garattini molto tempo fa diceva che l'assunzione di medicinali non fa altro che indebolire anche i tendini / legamenti ecc .... Chi prende farmaci quando non sono necessari non fa altro che "pompare il corpo , ma indebolirne altre" .
Il corpo umano e' bilanciato per essere perfetto gia' di per se', ecco perche' non capisco il senso di prendere medicine se non necessarie o urgenti: la prassi di prendere schifezze a priori e' squallido.
Sono parzialmente d'accordo, chi pratica sport a livelli professionistici non può fare a meno di usare certi farmaci (banalmente gli antinfiammatori) pena la diminuzione della prestazione od ulteriori danni. Un atleta che pratica uno sport di contatto (tipo il rugby, lotta, judo, ecc) o dove vengono sollecitate determinate articolazioni (maratona, mezzofondo, disco, ecc) è costretto ad assumere farmaci, farsi infiltrare, perennemente "fisioterapizzare". A questi livelli lo sport è dannoso, lo sforzo e l'usura a cui sono sottoposti non ha niente di salutare. Basta farsi raccontare le magagne fisiche dai 50enni ex atleti. Idem per gli integratori, nessuno di noi perde 5-6 litri di sudore e 3 kg in due ore (spero...). Quello è da reintegrare, pena la pericolosità del non farlo.
Allora il discorso il discorso si sposta su di una base personale...chi me lo fa fare?! Ognuno si da la propria risposta (gloria, competizione, denaro) e agisce di conseguenza.
Un altro discorso è il doping, anche se la linea può sembrare sottile. La richiesta dell'aumento di prestazione con sostanze illecite è figlia di quello che ho scritto sopra. Molti non vedono la differenza, anche e soprattutto tra i tecnici.
PS: quand'eravamo bimbi, a chi di noi non è capitato che la mamma andasse dal medico curante a chiedere qualcosa per tirarci su, visto che stava "arrivando la primavera"? :)
Parafrasando Gaber, non bisogna combattere il doping in se ma il doping in me...
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Quand'ero bambino , l'unica cosa che mi tirava su la mattina era lo "sbattutino" ( ma non tutti i giorni ) ....... Che meraviglia .... Ogni volta una festa ....
ps. sara' che io non sono mai stato un fenomeno, ma vedere anche solo decine e decine di persone che conosco che vanno a correre tutti i giorni per poi dover prendere antinfiammatori per non sentire il dolore e' un controsenso allucinante ( come dici tu del resto ) .
Quello che volevo dire pero' e' che, nel caso specifico di Masha, e' un farmaco che viene preso sistematicamente da 10 anni: come si fa a non pensare che questo non faccia male? Tanto alla fine Sereno non la batte comunque, tutte le altre atlete sono una "spanna sotto" ( o meglio, NORMALI o quasi ) .....
Si parlava anche della coppia Errani Vinci che, dopo il loro cambio di coach ai tempi del doppio ed essere emigrate in terra spagnola, abbiamo avuto miglioramenti esagerati.
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bisogna fare una distinzione netta, una cosa è ciò che è moralmente corretto, un altra ciò che è lecito.
nel professionismo, sportivo e non, conta solo la legge e nulla la morale.
detto questo, sicuramente lo scopo dell'assunzione era migliorare le prestazioni (o peggio far reggere al cuore altro doping più potente e pericoloso) ma fino al 31.12.15 era legale quindi nessuno può sindacare e lo fanno tutti nessuno escluso, dal primo gennaio è diventato illegale ed ha sbagliato, evidentemente per una svista dello staf.
E' giusto che paghi ma va tenuto conto del fatto che fosse una novità quindi una pena giusta secondo me è quella di 3 mesi, oltre non sarebbe congrua.
dal punto di vista morale è colpevole piena ma la morale non conta nulla, specialmente in uno sport in cui anche i pensionati non si dopano ma chiamano fuori palle perfettamente in campo che è un barare peggiore del doping.
Fa strano però che a gennaio si veda un Nadal che sembrava in ripresa che crolla subito in australia, Jokovic che da inarrestabile diventa improvvisamente fuori forma con tanto di ritiri, vuoi vedere che questa volta la commissione antidoping ha fatto un reale passo avanti con vari farmaci usati da tempo?
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Mauro , ribadisco il concetto: per lo stesso farmaco sono stati pizzicati in 10 ( DIECI ) .......... Non e' piu' un discorso di "errore" , ma di prassi, a mio avviso.
E comunque che tu l'abbia preso per 10 anni e poi tutto ad un tratto diventa fuorilegge, non significa che tu debba ridurre la scure della squalifica.
L'hai presa e stop, errore tuo o dello staff ? Non importa.
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Si ma preso in "buona fede" nel senso chenon si è accorta che è appena diventato illegale.
Mi ricorda un mio collega che fu multato per alcool a 0,55 il giorno dopo l'abbassamento della soglia da 0,8 a 0,5. Una castigata quando il giorno prima era legale
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Citazione:
Originariamente Scritto da
maurotrevi
Si ma preso in "buona fede" nel senso chenon si è accorta che è appena diventato illegale.
Mi ricorda un mio collega che fu multato per alcool a 0,55 il giorno dopo l'abbassamento della soglia da 0,8 a 0,5. Una castigata quando il giorno prima era legale
Ma dai, il paragone non ci sta molto,avrà uno staf tra medici e consulenti da fare invidia ad un ospedale universitario,a questi livelli,e appunto considerato che si tratta di professionisti,(remunerati uno sproposito) certi presunti "errori o sviste" per me non dovono essere tollerate.
Io addirittura la radierei,sarebbe d'esempio per gli altri.
Tanto (come già detto) di fame non muore.
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Un altra cosa, la chimica per migliorare la prestazione è diffusa globalmente, basta pensare ai vari integratori proteici, barrette energetiche ecc. tutte cose che non sono medicinali per il semplice fatto che non curano nulla ma che di sicuro non sono naturali e non credo proprio facciano tanto bene. Ma senza questi certi fisici non sono raggiungibili.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
maurotrevi
Si ma preso in "buona fede" nel senso chenon si è accorta che è appena diventato illegale.
Mi ricorda un mio collega che fu multato per alcool a 0,55 il giorno dopo l'abbassamento della soglia da 0,8 a 0,5. Una castigata quando il giorno prima era legale
Ma come fa una atleta del suo livello a non sapere? La storia della mail fa un pò ridere, avrà 10 persone tra preparatori e medici nel suo staff e nessuno sapeva nulla.
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Originariamente Scritto da
Exo
Si chiama Phi@a per caso?
magari :biggrin3:
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Originariamente Scritto da
massimio
legalizzare il doping
e una vita che lo dico
ormai c' è in tutti i campi
si dice che si prende anche alle finali di scacchi , sono voci , ma non mi stupisce
ormai per vincere bisogna fare di tutto
gli americani in questo sono più intelligenti , hanno una lista molto più ristretta di prodotti per i loro campionati nazionali
e se ti beccano che usi roba non ammessa ti fanno il culo , non per illecito sportivo , ma perchè non sei un buon esempio per i giovani
io so solo che lo sport americano , dove girano mlti più soldi che in tutto il calcio europeo , c' è molto più spettacolo e chissenefrega
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Originariamente Scritto da
Mr. RustyNail
Ma dai, il paragone non ci sta molto,avrà uno staf tra medici e consulenti da fare invidia ad un ospedale universitario,a questi livelli,e appunto considerato che si tratta di professionisti,(remunerati uno sproposito) certi presunti "errori o sviste" per me non dovono essere tollerate.
Io addirittura la radierei,sarebbe d'esempio per gli altri.
Tanto (come già detto) di fame non muore.
no dài...con lo spirito cristiano che ci contraddistingue perdionamola...ha solo 28 anni, ha ancora molto da farci vedere :wub:
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Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
edotto
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
Quototi!!!!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
edotto
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
Fai il bravo, e lascia spazio ai GIOVINI.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Cino
Ma come fa una atleta del suo livello a non sapere? La storia della mail fa un pò ridere, avrà 10 persone tra preparatori e medici nel suo staff e nessuno sapeva nulla.
di sicuro non voleva farsi beccare con una sostanza illecita e se è successo qualcuno ha sbagliato evidentemente.
non so se avete mai avuto a che fare con lo sport professionistico e i controlli antidoping, sono veramente una rottura infinita per l'atleta anche se pulito, reperibilità, dichiarare ogni farmaco, non puoi nemmeno curarti un raffreddore d'iniziativa e fare un'errore in buona fede è facilissimo, figuriamoci quando si è borderline come nel caso in questione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
maurotrevi
di sicuro non voleva farsi beccare con una sostanza illecita e se è successo qualcuno ha sbagliato evidentemente.
non so se avete mai avuto a che fare con lo sport professionistico e i controlli antidoping, sono veramente una rottura infinita per l'atleta anche se pulito, reperibilità, dichiarare ogni farmaco, non puoi nemmeno curarti un raffreddore d'iniziativa e fare un'errore in buona fede è facilissimo, figuriamoci quando si è borderline come nel caso in questione.
aggiungo che ogni terapia odontoiatrica con anestesia richiede una "mia" dichiarazione" su qauntitativo e tipo di molecola anestetica,idem per eventuali farmi prescritti....un casino bestiale che neanche potete immaginare;interazione con altri farmaci,con integratori. Ogni volta mi ci vuole mezza giroanta di studio e di scartoffie.....
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In tutto lo sport professionistico e' cosi', non vedo quale sia il problema: avere sempre il fiato sul collo e' l'unico modo per tenere alta l'attenzione in merito al doping ecc.
Ora vedremo la WADA cosa dira', ma probabilmente le daranno un anno, vuoi per i casini della Federazione Russa che vanno avanti dall'anno scorso, vuoi per gli altri atleti beccati per la stessa cosa .... Qui c'e' una prassi di fondo, poco ma sicuro.
Citazione:
Originariamente Scritto da
leo
aggiungo che ogni terapia odontoiatrica con anestesia richiede una "mia" dichiarazione" su qauntitativo e tipo di molecola anestetica,idem per eventuali farmi prescritti....un casino bestiale che neanche potete immaginare;interazione con altri farmaci,con integratori. Ogni volta mi ci vuole mezza giroanta di studio e di scartoffie.....
Per questo dovresti ringraziare chi fa il furbo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
In tutto lo sport professionistico e' cosi', non vedo quale sia il problema: avere sempre il fiato sul collo e' l'unico modo per tenere alta l'attenzione in merito al doping ecc.
Ora vedremo la WADA cosa dira', ma probabilmente le daranno un anno, vuoi per i casini della Federazione Russa che vanno avanti dall'anno scorso, vuoi per gli altri atleti beccati per la stessa cosa .... Qui c'e' una prassi di fondo, poco ma sicuro.
Per questo dovresti ringraziare chi fa il furbo.
ovvio che quando leggo del ciclista(fu un caso di un professionista ,qualche anno fa) che ,beccato al doping,si riferiva a terapie odontoiatriche della settimana prima al controllo,rido come un pazzo (dopo 24 ore i nostri anestetici son stati metabolizzati ed espulsi)....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
edotto
Doping o meno una botta gliela darei...via, anche due crepi l'avarizia!
altro che Doping...io alla sciarapova una Botta glie la darei anche fosse imprigionata a guantanamo per terrorismo
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per me ci saranno alle olimpiadi....
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Sarebbe quantomeno assurdo.
Serve una punizione SERIA.
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Beccata anche la nuotatrice russa Efimova, guarda caso sempre Meldonium..ste ragazze russe tutte mezze malate...
Nuoto, Meldonium: positiva anche la Efimova,
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E dopo gli altri 10 direi che FORSE si e' andati davvero oltre.
Oltretutto la Efimova era gia' stata beccata .... La scure deve scendere pesantissima.
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è un complotto contro putin
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
E dopo gli altri 10 direi che FORSE si e' andati davvero oltre.
Oltretutto la Efimova era gia' stata beccata .... La scure deve scendere pesantissima.
Piu' che la scure ....la Mazza.......magari bella nerboruta.......:laugh2:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
Ragazzi si parlava di doping non di figa eh :D
pero' ....
il potere dopante della figa ha percentuali di successo ormai acclarato. ed è a prova di test. lo dice la scienza.
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doping o non doping, serenona ha nuovamente perso in finale ad indian wells....che abbia finito le scorte ???
nole come sempre un rullo compressore,in finale distrugge l'infortunato canadese raonic 6-2 6-0
vedremo a miami con il rientro di sua maestà dopo l'operazione al menisco
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Citazione:
Originariamente Scritto da
cicorunner
doping o non doping, serenona ha nuovamente perso in finale ad indian wells....che abbia finito le scorte ???
nole come sempre un rullo compressore,in finale distrugge l'infortunato canadese raonic 6-2 6-0
vedremo a miami con il rientro di sua maestà dopo l'operazione al menisco
Serena ha sicuramente ha sentito puzza da qualche tempo a questa parte, ne sono certo.... E molti "infortuni" non mi convincono, tanto piu' dopo un inizio esaltante: fossi in lei mediterei un ritiro.
In merito a Djokovic non sono cosi' convinto che ci sia qualche sostanza strana: e' pragmatico e dedito solo allo sport e alla famiglia, un po' come Federer.
Nadal potra' dire quello che vuole, ma dopo le spifferate post Puerto la cosa mi puzza.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
Serena ha sicuramente ha sentito puzza da qualche tempo a questa parte, ne sono certo.... E molti "infortuni" non mi convincono, tanto piu' dopo un inizio esaltante: fossi in lei mediterei un ritiro.
In merito a Djokovic non sono cosi' convinto che ci sia qualche sostanza strana: e' pragmatico e dedito solo allo sport e alla famiglia, un po' come Federer.
Nadal potra' dire quello che vuole, ma dopo le spifferate post Puerto la cosa mi puzza.
su djokovic sono fermamente convinto che non prenda nulla di simile, troppo salutista per imbottirsi di chimica spazzatura che potrebbe creargli seri problemi un domani
su nadal non so cosa pensare, secondo me il suo calo è più che altro mentale che fisico, quando un atleta perde fiducia nelle sue capacità/potenzialità subentra la paura di vincere, un pò come successe a federer quando iniziò a perdere qualche partita, faticò molto a metabolizzare il fatto che potesse anche perdere
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Cavolo mi e' scappato il tuo post ... Concordo.
Comunque ne hanno beccati altri 4 con sta schifezza estone....... La storia della Sharapova fa troppa acqua .... La vedo dura per Rio.
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E comunque possiamo dire quello che vogliamo, ma noi italiani non siamo mai secondi a nessuno :
Rugby, record all'antidoping: positivo a 11
Dio mio che squallore ( classe 91 )
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No, pure lì...
Inviato dal mio neurone buono...
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