Avviamento a caldo: a volte fa cilecca!

Aggiornamento 24h in cui la batteria è rimasta collegata al mantenitore (anche durante gli avviamenti di poco fa):

Al primo avviamento con arricchitore tirato alla prima tacca --> silenzio!

Al successivo è partita regolarmente! Tuttavia ho notato che la plastica filettata a metà del filo era parzialmente svitata e riavvitandola il difetto sembra essere sparito!

Ad ogni modo guardando il pomello sotto l'arricchitore/finti carburatori (vedere foto, è la regolazione del minimo giusto?), ho notato come questo fosse poco prima del fondo corsa ruotandolo in verso orario (tant'è che in un paio di occasioni la moto si è pure spenta!); girandolo in verso opposto sempre il minimo è più alto e poi l'ho stabilizzato intorno agli 800/850 giri!

In serata riproverò e vi farò sapere!

Per quanto sia, proverò a spruzzare del crc/wd40 sul sensore frizione e dintorni, così vediamo che succede!

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...57c82cf37a.jpg


Ben

Scusate se partecipo alla discussione in quanto meccanico... ma non ho ancora capito se quando la moto non parte il motorino di avviamento gira o meno... perché se non gira non dipende dallo stare e men che meno dalla batteria... se invece il motorino gira ma la moto singhiozza allora può essere problema di starter.... ma ne dubito perché dovrebbe partire lo stesso...

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

No rimane muta! Se mi mandi il numero in privato, ti chiamo e spiego meglio


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

Aggiornamento 24h in cui la batteria è rimasta collegata al mantenitore (anche durante gli avviamenti di poco fa):

Al primo avviamento con arricchitore tirato alla prima tacca --> silenzio!

Al successivo è partita regolarmente! Tuttavia ho notato che la plastica filettata a metà del filo era parzialmente svitata e riavvitandola il difetto sembra essere sparito!

Ad ogni modo guardando il pomello sotto l'arricchitore/finti carburatori (vedere foto, è la regolazione del minimo giusto?), ho notato come questo fosse poco prima del fondo corsa ruotandolo in verso orario (tant'è che in un paio di occasioni la moto si è pure spenta!); girandolo in verso opposto sempre il minimo è più alto e poi l'ho stabilizzato intorno agli 800/850 giri!

In serata riproverò e vi farò sapere!

Per quanto sia, proverò a spruzzare del crc/wd40 sul sensore frizione e dintorni, così vediamo che succede!

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...57c82cf37a.jpg


Ben

---

Ma perdonami, non è che tenevi il minimo troppo basso? Ad esempio io lo tengo un po' alto, tra 900 e 1000, però credo che sotto gli 800 sia davvero troppo basso. Se ho capito bene ti sei accorto che era sotto 8/850, quindi forse era troppo basso?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marci-ace

Scusate se partecipo alla discussione in quanto meccanico... ma non ho ancora capito se quando la moto non parte il motorino di avviamento gira o meno... perché se non gira non dipende dallo stare e men che meno dalla batteria... se invece il motorino gira ma la moto singhiozza allora può essere problema di starter.... ma ne dubito perché dovrebbe partire lo stesso...

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

---

Io credo che non giri, perchè dice che è muta.
In quanto alla batteria questa oin via generale potrebbe entrarci, perchè quando la carica scende sotto un certo livello la moto è muta, il motorino non gira e si sente un caratteristico9 clack...e poi più nulla.
In questo caso tuttavia credo si tratti di un falso contatto nei sensori, presumo della frizione.
Riguardo poi la starter, sia alla prima che alla seconda tacca, c'entra come il cavolo a merenda, con buona pace di Carmelo.

Ho settato quel valore (800/850) perché sul manuale Haynes avevo letto che era un valore ottimale


Ben

Esattamente come dice @mic56 : se la batteria avesse un minimo di carica farebbe una scarica tipo mitraglietta!

Resto dell'idea del sensore perché in questi giorni, tra le altre cose, a Roma ci son stati sbalzi di temperatura (con in più l'aggravante di un box freddo) che possono ingannare lo stesso sensore!


Ben

Sì infatti, mic56 mi ha anticipato, 99 per cento il problema è sui contatti dei sensori

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marci-ace

Sì infatti, mic56 mi ha anticipato, 99 per cento il problema è sui contatti dei sensori

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

---

Quindi basterebbe pulirli, anche spruzzando come detto crc/wd40?


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da mic56

Io credo che non giri, perchè dice che è muta.
In quanto alla batteria questa oin via generale potrebbe entrarci, perchè quando la carica scende sotto un certo livello la moto è muta, il motorino non gira e si sente un caratteristico9 clack...e poi più nulla.
In questo caso tuttavia credo si tratti di un falso contatto nei sensori, presumo della frizione.
Riguardo poi la starter, sia alla prima che alla seconda tacca, c'entra come il cavolo a merenda, con buona pace di Carmelo.

---

I suoi problemi son ben altri..............la mia senza tacca non si accende...........come da manuale! Che piaccia o no,la mia parte sempre,ad eccezione di una sola volta ,perchè ho dimenticato di azionare lo starter. Ben non ha ancora capito la differenza tra prima e seconda tacca....ma lo ribadisco ancora una volta: con temperatura sopra i 25°, ci vuole la prima,sotto i 25°,la seconda.....ripeto i suoi problemi potrebbero essere altri ed allora la mia spiegazione va a puttane!

Prima di tutto prova ad avviare e quando Non parte resta fermo con pulsante premuto e prova a giocare con la frizione per vedere se parte , poi procederai con il resto

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

No l'ho capita, ma volevo solo capire perché pur tirando la frizione è rimasta muta e la spiegazione del sensore al momento resta la più probabile/plausibile!


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da marci-ace

Prima di tutto prova ad avviare e quando Non parte resta fermo con pulsante premuto e prova a giocare con la frizione per vedere se parte , poi procederai con il resto

---

Ok! Cmq sono fiducioso sia una cosa risolvibile a stretto giro!


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

Ho settato quel valore (800/850) perché sul manuale Haynes avevo letto che era un valore ottimale


Ben

Esattamente come dice @mic56 : se la batteria avesse un minimo di carica farebbe una scarica tipo mitraglietta!

Resto dell'idea del sensore perché in questi giorni, tra le altre cose, a Roma ci son stati sbalzi di temperatura (con in più l'aggravante di un box freddo) che possono ingannare lo stesso sensore!


Ben

---

Non è così Ben.
Nelle nostre moto non esiste la scarica a mitraglietta dovuta a batteria poco carica.
O il motorino gira o non gira, perché la centralina se rileva un valore di carica della batteria al di sotto di una certa soglia non fa azionare il relais dell'avviamento.
Questo ha il vantaggio di proteggerlo dall'incollatura dei contatti, con conseguente riscaldamento ed incendio dei fili ( mi stava succedendo sulla bmw k 75 dove non esiste tale meccanismo di protezione), ma ha lo svantaggio che con batteria poco carica la moto non si avvia (il motorino non gira).
Riguardo i sensori non credo c'entri la temperatura: potresti fare una prova, staccare quello della frizione e bypassarlo con un filo, simulando perennemente la frizione tirata, ma per fare ciò ci vuole una minima, ma veramente minima competenza di elettricità.
Se non te la senti prova a spruzzargli un riattivatore per contatti spray.
Fai la stessa cosa su quello del cavalletto laterale, non si sa mai.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da carmelo23

I suoi problemi son ben altri..............la mia senza tacca non si accende...........come da manuale! Che piaccia o no,la mia parte sempre,ad eccezione di una sola volta ,perchè ho dimenticato di azionare lo starter. Ben non ha ancora capito la differenza tra prima e seconda tacca....ma lo ribadisco ancora una volta: con temperatura sopra i 25°, ci vuole la prima,sotto i 25°,la seconda.....ripeto i suoi problemi potrebbero essere altri ed allora la mia spiegazione va a puttane!

---

Va bene.

La batteria ha un mese scarso ma potrebbe esser fallata (è una possibilità remota che cmq metto in conto); cmq controllerò contatti e sensori poi vi faccio sapere


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

La batteria ha un mese scarso ma potrebbe esser fallata (è una possibilità remota che cmq metto in conto); cmq controllerò contatti e sensori poi vi faccio sapere


Ben

---

La batteria in questo caso credo che non c'entri.
Anche perché sarebbe singolare che al primo tentativo la moto resti muta e al secondo si avvii.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

La batteria ha un mese scarso ma potrebbe esser fallata (è una possibilità remota che cmq metto in conto); cmq controllerò contatti e sensori poi vi faccio sapere


Ben

---

I morsetti batteria sono ben stretti? Alza leggermente il minimo...che mi sembra basso,e a motore
ben caldo lo riporti al suo regolare regime.Non dare sgassate a motore spento,ne quando si sarà acceso......ulteriore carne al fuoco!

La mancata accensione nelle efi è un difetto che esiste su molte delle nostre...la mia, random, fa un clac e basta, poi ripremo e parte regolarmente...lo stesso lo fa ad altri amici... Pensate che quando ho ritirato la moto all'acquisto è la prima cosa che il tipo mi ha detto: non farci caso, unico difetto mai risolto da triumph è che qualche volta al primo colpo non si accende [emoji15].
Io entusiasta di andarmene con la moto nuova non ci ho fatto caso, ma effettivamente lo fa...non ho poi più approffondito il motivo e non ci faccio caso...partendo con l'aria tirata però non mi è mai successo... Me lo fa solo senza aria!


Inviato dal mio iPhone

@Sago Io non ne sapevo nulla di questo difetto, cmq è un'informazione in più rispetto a prima!


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

@Sago Io non ne sapevo nulla di questo difetto, cmq è un'informazione in più rispetto a prima!


Ben

---

Ad esempio a @strap70 lo fa...


Inviato dal mio iPhone

ritorno al mio intervento iniziale.
Avevo capito giusto : provi ad accendere e la moto resta assolutamente muta .
Prendiamo atto che la batteria sia in perfette condizioni .
Come suggerito da Marci ALe , prova ad accendere la moto premendo l' apposito pulsante ( con moto in folle ) .
Non succede niente ? continua a tenerlo premuto
Gioca con la leva frizione più volte
niente ?
metti la prima e poi la folle di nuovo ( il tutto sempre con il tasto premuto
togli e metti il cavalletto

Se durante uno di questi tentativi la moto si avvia ( o comunque il motorino d' avviamento gira ) , hai quasi trovato il sensore colpevole

Dubito che l' arricchitore centri qualcosa , è solo una casualità dovuta ai movimenti che fai per il secondo tentativo di avviamento che fa partire la moto
Penso che pure la batteria abbia poca importanza : quando è sotto alla soglia di avviamento , la moto non parte e non emette alcun suono ( al massimo il clack di un relè )
Altra cosa è sulle vecchie carburate in cui o girava troppo piano e faceva la "mitraglietta" con la batteria scarica

Ovvio anche che continuando a provare la batteria magari un pò va giù , quindi un mantenitore di carica non guasta di sicuro .

Ma il gettone sarà poi stato recuperato per alto o per basso ?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sago

Ad esempio a @strap70 lo fa...

---

Stesso mio?


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

@Sago Io non ne sapevo nulla di questo difetto, cmq è un'informazione in più rispetto a prima!


Ben

---

Se ci fai caso,le ns auto si accendono....ormai tutte...con lo starter automatico...un motivo ci sarà!
Il ns starter è invece manuale.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

Stesso mio?


Ben

---

Ma a te quando premi ti fa almeno un clack o cluck[emoji16]? A me sembra che la elettrocalamita si innesti, ma poi il motorino non giri...questo è il mio difetto e quello di strap... E di altri
A me lo fa soprattutto a motore tiepido/caldo, comunque non con aria tirata...


Inviato dal mio iPhone

Si, sento il sibilo dell'iniezione e poi silenzio


Ben

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ben

Si, sento il sibilo dell'iniezione e poi silenzio


Ben

---

Allora forse non è lo stesso...


Inviato dal mio iPhone

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sergio72

ritorno al mio intervento iniziale.
Avevo capito giusto : provi ad accendere e la moto resta assolutamente muta .
Prendiamo atto che la batteria sia in perfette condizioni .
Come suggerito da Marci ALe , prova ad accendere la moto premendo l' apposito pulsante ( con moto in folle ) .
Non succede niente ? continua a tenerlo premuto
Gioca con la leva frizione più volte
niente ?
metti la prima e poi la folle di nuovo ( il tutto sempre con il tasto premuto
togli e metti il cavalletto

Se durante uno di questi tentativi la moto si avvia ( o comunque il motorino d' avviamento gira ) , hai quasi trovato il sensore colpevole

Dubito che l' arricchitore centri qualcosa , è solo una casualità dovuta ai movimenti che fai per il secondo tentativo di avviamento che fa partire la moto
Penso che pure la batteria abbia poca importanza : quando è sotto alla soglia di avviamento , la moto non parte e non emette alcun suono ( al massimo il clack di un relè )
Altra cosa è sulle vecchie carburate in cui o girava troppo piano e faceva la "mitraglietta" con la batteria scarica

Ovvio anche che continuando a provare la batteria magari un pò va giù , quindi un mantenitore di carica non guasta di sicuro .

Ma il gettone sarà poi stato recuperato per alto o per basso ?

---

Non succede niente ? continua a tenerlo premuto.......ma cosi non si rischia di bruciarlo?????'

Mi duole la testa.

Non nevica piu'!....vado a fare in giro in moto........stamane grandinata a iosa!

Metti il pomello alla prima tacca.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sago

La mancata accensione nelle efi è un difetto che esiste su molte delle nostre...la mia, random, fa un clac e basta, poi ripremo e parte regolarmente...lo stesso lo fa ad altri amici... Pensate che quando ho ritirato la moto all'acquisto è la prima cosa che il tipo mi ha detto: non farci caso, unico difetto mai risolto da triumph è che qualche volta al primo colpo non si accende [emoji15].
Io entusiasta di andarmene con la moto nuova non ci ho fatto caso, ma effettivamente lo fa...non ho poi più approffondito il motivo e non ci faccio caso...partendo con l'aria tirata però non mi è mai successo... Me lo fa solo senza aria!


Inviato dal mio iPhone

---

Idem la mia.

Infatti ormai la mezza tacca dell'aria al primo avviamento la tiro praticamente sempre.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da mic56

Metti il pomello alla prima tacca.

---

Seconda tacca MIc; i gradi saranno sicuramente meno di 25 dopo tutta questa pioggia.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da babele

Seconda tacca MIc; i gradi saranno sicuramente meno di 25 dopo tutta questa pioggia.

---

Urge acquisto termometro portatile da allegare al portachiavi!
:biggrin3:



Mi raccomando gradi celsius!

Anche dopo brevi soste e pure in giornate calde, se non utilizzo l'arricchitore la mancata accensione capita spesso anche a me .

strano però che la triumph non fornisca il barometro... :dubbio:

Questo post sta minando le poche ma chiare certezze che ho nella vita......

Citazione:

---

Originariamente Scritto da carmelo23

I suoi problemi son ben altri..............la mia senza tacca non si accende...........come da manuale! Che piaccia o no,la mia parte sempre,ad eccezione di una sola volta ,perchè ho dimenticato di azionare lo starter. Ben non ha ancora capito la differenza tra prima e seconda tacca....ma lo ribadisco ancora una volta: con temperatura sopra i 25°, ci vuole la prima,sotto i 25°,la seconda.....ripeto i suoi problemi potrebbero essere altri ed allora la mia spiegazione va a puttane!

---

La mia parte sempre alla tacca 0.
cioè senza arricchitore.
solo al mattino se ha fatto una notte fredda o è ferma da tanto tiro al massimo l'arricchitore ma solo per l'avviamento. Dopo 3 secondi giù.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da cristianow

Idem la mia.

Infatti ormai la mezza tacca dell'aria al primo avviamento la tiro praticamente sempre.

---

Provate ad allineare i corpi farfallati e vedrete che non sarà più necessario

Citazione:

---

Originariamente Scritto da °°°Alessio°°°

Questo post sta minando le poche ma chiare certezze che ho nella vita......

---

:biggrin3:


La stranezza e gli interrogativi di questo arricchitore ci porta a dire che se si accende con le tacche...allora la moto è perfetta,altrimenti qualcosa non quadra,oppure che è normale utilizzarlo solo in inverno....e a tanti di noi succede.

Forse è bene domandarsi se la moto è ben carburata,se i corpi farfallati sono ben allineati,se la mappa city è stata eseguita,se le candele sono ok,se ci sono state modifiche negli scarichi.. ecccc.

Forse anche l'anno di produzione incide qualche cosa ,in quanto l'impianto elettrico,negli anni ha subito qualche modifica.

Evergreen:

Elvis è vivo
Gli americani non sono mai andati davvero sulla Luna
Era rigore netto
La moto senza starter non parte

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Herzog

Evergreen:

Elvis è vivo
Gli americani non sono mai andati davvero sulla Luna
Era rigore netto
La moto senza starter non parte

---

E le torri gemelle le ha buttate giù Israele.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da carmelo23

:biggrin3:


La stranezza e gli interrogativi di questo arricchitore ci porta a dire che se si accende con le tacche...allora la moto è perfetta,altrimenti qualcosa non quadra,oppure che è normale utilizzarlo solo in inverno....e a tanti di noi succede.

Forse è bene domandarsi se la moto è ben carburata,se i corpi farfallati sono ben allineati,se la mappa city è stata eseguita,se le candele sono ok,se ci sono state modifiche negli scarichi.. ecccc.

Forse anche l'anno di produzione incide qualche cosa ,in quanto l'impianto elettrico,negli anni ha subito qualche modifica.

---

Non mi riverivo all'arricchitore, Carmelo... ;).....ovviamente stavo scherzando.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da mic56

E le torri gemelle le ha buttate giù Israele.

---

A me avevano detto che sono stati gli americani (o, al massimo, il Grande Fratello)