Generale di Corpo d'Armata Giorgio Bertolaso
Camillo RUINI
Basta la parola.
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Generale di Corpo d'Armata Giorgio Bertolaso
Camillo RUINI
Basta la parola.
Sono cifre che non mi sono sognato o inventato io ma che sono pubblicate. Le cifre riportate sono calcolate secondo il periodo che giustamente tu hai citato. Dal 2001 al 2006 e dal 2008 fin'adesso. Solo in questi ultimi 2 anni e mezzo circa ha sforato non sò di quanti miliardi. Nel complessivo hanno calcolato un importo intorno ai 450 miliardi di euro :blink:. Ci ritroviamo con un debito pubblico procapite di 7.500 euro contro i 5.000 di qualche annetto fà.. Stà facendo il grandone con tutti mettendo mani nelle casse pubbliche. Soldi nostri. Tanto dopo taglia fondi per la sanità, sicurezza e istruzione.
Non ti sembra di peccare di presunzione in questo tuo ragionamento? Ah io sono dell'aquila e so come sono andate le cose... Ah un'altro la pensa come me allora ha ragione perchè passa di qua e ha parenti...
Mi sembra siano state dette diverse castronerie alle quali ho replicato punto per punto negli interventi precedenti! Se qualcuno non replica +, magari è perchè si è scocciato di questo modo così "sterile" come dicevo prima di porsi (magna-magna, itaglia, berluparrucca, bertolaso si arrichisce, ecc.ecc.)! Trovo molto ingiusto essere così drastici nel giudizio negativo, io, se non si fosse capito, non sono per la beatificazione di nessuno! ...ma caspita, la soluzione non è ne bianco e ne nero... Sono state fatte tantissime cose e non ne sono state fatte tantissime altre, penso che da fuori sia molto facile criticare ed è per questo che io non intendo farlo, ma non per questo mi va di essere tacciato per un beota schiavo di questo sistema!
Ragazzi ma stiamo scherzando? Come si può sostenere "le notti insonni non le ha passate nessuno, apparte chi ha avuto vittime a casa", ci sono stati 150 morti, 1.500 feriti e 70.000 sfollati! ...un po di rispetto per questa gente che è stata + fortunata di me e forse anche un po + di te!
Poi questa è proprio una perla:
"chi sono stati veramente fondamentali e d'aiuto.... e tra questi, ci stanno anche associazioni religiose, che per me sono entità maligne peggio di
berlusconi"
Anche qui non ti va bene, le associazioni religiose sono state d'aiuto ma diamogli contro valà: "sono entità maligne peggio di
berlusconi"!
Avevo promesso di non scrivere + in questo thread e mi scuso, cercherò di mantenere fede alla parola data! Buona continuazione!
1) Certo che la gente si ricorda solo quello che gli fa comodo... è curioso che nessuno abbia fatto presente che nonostante un 2009 di crisi e un disastroso terremoto all'Aquila questo governo, brutto o bello che sia, almeno non ha fatto una cosa che tutti i governi precedenti avrebbero fatto, governo Prodi in primis: aumentare le tasse.
2) Tutti quelli che qui hanno dato del ladro a Bertolaso, direttamente o indirettamente, in base a quali prove asseriscono una cosa del genere? Sono dati di fatto o sono solo congetture dovute al fatto che è un uomo di destra? Ci sono procedimenti penali in corso contro di lui per i fatti dell'Aquila? Spiegatemi...
3) E' un paradosso quello che dico ma se malauguratamente avessi subìto un terremoto catastrofico come hanno dovuto vivere gli abitanti dell'Aquila sinceramente mi sentirei un pelo più sollevato sapere che perlomeno a capo dei soccorsi e della ricostruzione c'è uno come Bertolaso piuttosto che uno come Prodi o Pecorario Scanio...
Leggo tanta frustrazione e rabbia in questo 3D,
mette una tristezza infinita.
Trovo impressionante che tutti coloro che dipingono una persona come incapace e ladro non abbiano portato alcun argomento concreto a sostegno delle loro affermazioni, se non parlando di affitti - che vengono regolati dal libero mercato e dai proprietari degli immobili - o facendo distinguo incomprensibili - si parla ad esempio della Protezione Civile che non faceva nulla, mentre i Vigili del Fuoco si', ma dimenticando che anche questi ultimi ne sono parte integrante... si afferma che la Protezione Civile verra' privatizzata - una palese incongruenza, in quanto non esiste azienda al mondo che possa garantire un ritorno economico da strutture destinate a gestire emergenze, e quindi forzatamente in perdita... si contesta il fatto che le case subito disponibili siano assegnate in forma prioritaria alle famiglie con bambini, come se questa non fosse una scelta obbligata per qualsiasi paese civile...
Non capisco, e forse e' un bene.
C'e' chi si vanta di non amare il proprio paese.
C'e' chi a 50 anni spiega di sapere coma va' il mondo, per zittire l'interlocutore.
Ne ho solo 44 e sono consapevole di avere ancora un mondo di cose da imparare,
e ne sono molto, molto felice.
Vi lascio alla vostra rabbia.
perfetto... in realtà siete più di due... perchè non fate un bel trenino della felicità e dell'ottimismo
vi auguro di tutto cuore di avere "bisogno" di bertolaso e della protezione civile, così potremo riprendere quest'argomento seriamente, con atteggiamenti e sensazioni legati a esperienza diretta
Guarda, riguardo a trenini di qualsivoglia natura e all'augurare di tutto cuore di aver bisogno di aiuto a causa di calamita' ti dico semplicemente che non meriti replica alcuna... il semplice fatto che tu senta il bisogno di offendere per rispondere indica chiaramente la pochezza di argomentazioni che puoi portare.
Infatti, riguardo a cio' che ho scritto sulla protezione civile, non hai replicato nulla.
Come volevasi dimostrare, del resto.
non mi pare ma ecco altre cose fatte male dalla protezionee civile:
-ha attivato le tendopoli ma non le ha controllate: risultato sono venuti un sacco di rumeni e napoletani, prostituzione, un tentativo di stupro e droga, nonchè risse
-ha fatto fare le analisi alle case da incompetenti, per fare prima, col risultato di rirovarsi un sacco di ricorsi (è il mio caso)
-ha fatto definire il prezziario troppo tardi, dopo le analisi, e quindi le due cose erano slegate. risultato: c'è gente che si è rotta il pavimento apposta o ha approfittato per rifarsi bagno o cucina
-ha messo energia solo sulle casette, perchè a dicembre volevano risultati tangibili con cui vantarsi... quindi nessuna idea per il medio-lungo periodo
-soldi spesi in modo poco intelligente e appalti non chiari
rispondo solo a te e non commento le stronzate dette nei post precedenti, perchè volevo lasciar perdere, ma ieri sera sono uscito e mi sono rincupito per la città di merda in cui mi tocca vivere (spero ancora poco), e oggi ho visto un altro post inutilmente saccente e mi sono rinnervosito.
la situazione è tosta, e va a peggiorare, e la prot. civile non ha i superpoteri e non gli si può chiedere la luna, ma da qui a lodarla ce ne passa
io non sono il tipo che protesterebbe, perchè penso che gli aquilani si siano comportati in modo indegno, quindi non voglio dire "dateci questo e quello che semo terremotati"
La cosa più bieca e vile, che sta nei fatti che hai indicato che conosco, che hanno fatto tutto questo col fine primario di usare un palcoscenico del genere per la loro (sua) pubblicità e campagna elettorale (perenne).
Hanno strumentalizzato uan cosa tanto grave e drammatica.
Poi volevo ricordare che Bertolaso ha ampissimi poteri di spesa.
Cioè lui appalta, spende, paga e decide, come e più gli piace senza dover rendere conto a nessuno nemmeno al governo.
Protezione civile Super Spa | L'espresso
"La questione non riguarda soltanto la rapidità di intervento dopo terremoti, frane o alluvioni. Prendete il tentativo di Berlusconi, per adesso soltanto rinviato, di scippare il Tfr agli italiani, la liquidazione di milioni di lavoratori dipendenti. Quei soldi il governo li voleva trasferire al fondo Grandi eventi di Palazzo Chigi. Cioè la cassaforte affidata in questi anni proprio a Bertolaso per organizzare summit, party esclusivi, adunate religiose, gare sportive attraverso procedure d'urgenza e poteri straordinari. Da quando nel 2001 diventa capo e indossa la famosa maglietta blu, fior di ingegneri e tecnici vengono dirottati a occuparsi di serate di gala, piscine e trampolini (Roma, mondiali di nuoto 2009), alberghi, aiuole e parcheggi (La Maddalena e L'Aquila, vertice G8 2009), asfaltatura di strade e rotonde (Varese, mondiali di ciclismo 2008). Risorse e professionalità che così non possono essere dedicate a tempo pieno ai veri pericoli naturali che minacciano l'Italia. Negli armadi della Protezione civile in via Ulpiano e in via Vitorchiano a Roma vengono infatti tenute segrete previsioni da paura."
Ecco io vorrei che mi spiegassero perchè il capo della protezione civile e i tecnici in carico si sono occupati della piscine per i giochi di Roma e per gli alberghi alla Maddalena..
E' esattamente questo.
Te lo spiego è semplice, usare questa organizzazione per sperperare a piacimento i nostri soldi , senza poter essere tracciati e controllati.
Anche la preparazione del G8 a Maddalena è stato organizzato in questo modo , segreto di stato montagne di soldi spesi e finite in tasca di parenti e amici.
A Maddalena la maggiore a incassare la Mercegaglia.
Ora cominciamo a spiegarci meglio, pero' anche qui ci sarebbe qualche distinguo; rumeni e napoletani immagino che gia' ci fossero, in percentuale, all'Aquila... che siano venuti di proposito dopo il terremoto per tentare di infilarsi in una casetta prefabbricata mi lascia un po' perplesso, a meno che non siano state assegnate anche a non residenti.
Un tentativo di stupro fra migliaia di persone... certo un fatto indegno, ma statisticamente, purtroppo, nella norma, credo.
Circa le altre questioni che poni non faccio alcun commento, perche' non conosco la situazione di prima mano, e quindi non avrebbe senso affermare nulla in contrario.
Han fatto tutto questo... bhe'. Il terremoto mica l'avra' provocato il governo, spero.
Poi certo, in una situazione del genere, i politici hanno due possibilita'; o tentare di avere una cassa di risonanza a fronte di lavori tempestivi, o, piu' all'italiana, pensare ad una ricostruzione lunga 50 anni.
Ora vorrei capire se il problema e' la visibilita' di Berlusconi o l'operato della protezione civile... ricordando anche che Bertolaso ha ricoperto quell'incarico, piu' volte, nonostante i cambiamenti al governo negli ultimi anni.
Questo e' semplicemente infondato. Opera su nomina del governo e dal medesimo puo' essere sostituito in qualsiasi momento.
Una bella etichetta e si svilisce l'interlocutore, complimenti.
Questa storiella l'ho sentita molte volte... e sempre da persone che non avevano argomenti.
Pazienza.
-Il rumeno che ha tentato lo stupro era anch'esso uno sfollato romeno di 35 anni, Marius Ioan residente nella tendopoli di ''San Sisto''. Il fatto risale alla notte tra il 20 e il 21 agosto. Il tizio è stato arrestato. Fatto triste e da condannare, ma che purtroppo avviene non solo all'Aquila...
Per quanto riguarda la droga il riferimento è a Barisciano dove il 16 novembre la polizia ha arrestato 2 italiani. Secondo la ricostruzione del gip i due smerciavano droga nelle tendopoli! Uno dei 2 era già stato arrestato nel giugno scorso perchè trovato in flagranza di reato con 3kg. di hashish e tre etti di cocaina. In un'altra occasione i primi di dicembre sono stati arrestati 7 giovani perchè spacciavano droga nelle tendopoli dell'Aquila. Anche lo spaccio purtroppo non relegato solo all'Aquila, ma tutto il mondo è paese, comunque mi sembra che le forze dell'ordine abbiano compiuto diverse operazioni per smantellare questa piaga che rende tutto il mondo un paese!
Risse tra rumeni sono all'ordine del giorno anche nel mio paesello. 4 Rumeni con regolari permessi di soggiorno sono venuti alle mani nel campo di accoglienza in piazza d'armi e sono stati calmati solo dalle forze dell'ordine e portati in caserma! Non penso che ogni sera ci sia una rissa e comunque come in tutta italia quando ne scoppia una si chiamano i carabinieri che portano via i contendenti per poi rilasciarli dopo qualche ora... Per quanto riguarda la prostituzione, dicono sia il lavoro + antico del mondo e che non cesserà mai di avere mercato, nemmeno a l'aquila a quanto tu mi dici!
Se poi ti potesse consolare, i nomadi sono un problema di molti comuni Italiani, è saltato alle cronache l'altro giorno il comune di Brescia che ha comprato un'appezzamento di terreno nel mantovano per farli traslocare...
Non voglio dire che il mal comune è mezzo gaudio ma che non sono situazioni legate al disagio enorme del terremoto, ma sono malcostumi radicati nel mondo purtroppo! Mica gli Aquilani sono dei prigionieri da contollare con un'arma puntata e di conseguenza, come altrove, chi è una persona per bene continuerà ad esserlo e viceversa chi è un delinquente, truffatore, drogato, prostituta o quant'altro continuerà ad esserlo!
-per quanto riguarda le incompetenze dei periti, si evince dalle tue parole che sei stato insoddisfatto della perizia che ti riguarda. Comunque sono state fatte da personale qualificato e in grande scala, impossibile soddisfare tutti proprio per la legge dei numeri. Ho l'esperienza del passante (la famosa autostrada che bypassa Mestre) e di molti amici che hanno subito espropri con perizie fatte da tecnici, posso dirti che c'è chi è andato bene e chi si è roso il fegato dalla rabbia! ...non sempre i nostri metodi di giudizio sono tecnici e a volte le normative applicate senza un minimo di umanità e elasticità sono tristezza e rabbia per chi le subisce! Ti auguro che le cose vadano a finire per il verso da te sperato, magari con l'aiuto di un buon avvocato!
-In queste situazioni difficili da gestire il furbo se ne approfitta sempre alle spalle della brava gente! Gli "sciacalli evoluti" sono tristi realtà in situazioni di difficoltà! Sono situazioni straordinarie con pochi precedenti, probabilmente prevedibili? ...non lo so, mi sembra difficile dare un'opinione.
-ma i risultati di dicembre sono di dicembre! I lavori continuano e per marzo saranno pronti 25.000 alloggi, non mi sembrano poca cosa e che i lavori si siano piantati! Dichiarazioni proprio di Bertolaso del 29 Gennaio! Non ci sono cantieri aperti e lavori in corso per caso? Perchè da come la dici sembra che sia tutto fermo! Ho contatti con aziende Venete che stanno portando a l'Aquila un sacco di materiale per ultimare gli alloggi, partono i camion pieni e tornano vuoti, li porteranno da qualche parte...
Ti rismentisco Bertolaso è alle dirette dipendenze del Presidente del consiglio.
Può operare in largo e in lungo con ampia autonomia di spesa senza dover rendere conto ad alcuno se non al Presidente del Consiglio.
Agisce esattamente come in deroga militare e segreto di stato.
Non si saprà mai come ha fatto i contratti , con chi li ha fatti e con quali importi di spesa.
LA LUNGA MANO di BERLUSCONI in questo e i altri casi.
Poi da quello che scrivi sembra che per te sia normale che dei politici sfruttino e facciano sciacallaggio su una tragedia.
Forse nelle menti più giovani è entrato questo.
Per me è inammissibile.
Era il periodo.
Il suo viaggio da sciacallo lo fece anche a VIAREGGIO.
Il quale e', appunto, capo del governo.
Prima hai scritto che non risponde del suo operato a nessuno...
Io non sto' difendendo alcuno sciacallaggio, ho semplicemente una visione delle cose diversa dalla tua, e vorrei confrontarla.
Poi, circa la questione di cio' che entrato nelle menti dei piu' giovani, abbi pazienza... hai sei anni piu' di me, non 100... :laugh2:
Dove eravamo rimasti??
:blink:
ah già: :mad:
Arrestato l'ex vice di Bertolaso "Inchiesta sugli appalti Maddalena" - Repubblica.it
E' stato arrestato Angelo Balducci, ex vice del capo della Protezione civile ed è finito sotto inchiesta anche Guido Bertolaso del quale è stata perquisita l'abitazione e l'ufficio. sono finiti in manette anche Fabio De Santis, successore di Balducci come "soggetto attuatore" delle opere per il G8; Mauro Della Giovampaola e Diego Anemone, imprenditore romano che si era occupato delle opere per il G8 e per i Mondiali di nuoto a Roma dell'anno scorso. Per tutti e quattro c'è l'accusa di corruzione. Tutto è avvenuto nell'ambito di un'indagine dei carabinieri del Ros - coordinata dalla Procura di Firenze - sugli appalti per la realizzazione delle opere in occasione del G8 alla Maddalena nel 2008. Nell'inchiesta sono finite altre venti persone indagate, tra le quali anche magistrato romano.
:sick:
ancora:
http://espresso.repubblica.it/dettag...20648&ref=hpsp
Nell'ultimo anno L'espresso ha dedicato cinque inchieste alla gestione privatistica degli interventi più importanti, legati a eventi come i Mondiali di nuoto o ad emergenze come il terremoto abruzzese: opere affidate alla Protezione civile di Bertolaso.
ora si!
ora che è pure lui indagato può assurgere con pieni voti al rango di ministro!
Ve lo dissi io, date un occhiata a Maddalena.
Certo per me è stato più facile sono spesso sul luogo, e ho visto e parlato con gente interessata in prima persona.
Questo governo utilizza la P.C. perchè ha nel suo istituto poteri immensi di spesa senza controllo, appalti e segreto di stato sulle opere che fa.
Anche il porto Bunker è stato fatto dalla P.C., lo sapevate?
C'è proprio poco da turarsi gli occhi e le orecchie per non vedere e sentire.
Il Sultano quando vuole realizzare i suoi capricci e megalomanie questo fa' e usa.
Ci sono delle incongruenze però nel tuo discorso se mi permetti! Balducci è stato proposto dalla presidenza del consiglio Prodi, dall'allora vicepresidente Rutelli! E poi sulla maddalena si indaga sulla corruzione di appalti, se ci fosse il segreto di stato nelle opere che fa come tu sostieni, non si arriverebbe all'arresto e a tutta l'operazione che stano svolgendo i magistrati!
La protezione civile opera senza appalti solo in casi di prima necessità, come nell'immediato post di una calamità naturale per accellerare i tempi e mettere al riparo + persone possibili, comunque tutto documentato!
la mia parola contro la tua .
Informati com'è stato largamente usato l'Istituto.
Fanno delle correzioni di leggi e decreti che non sa nessuno.
Non sono riportate da nessuna fonte, perchè di primo acchitto non interessanti.
E invece se si va a leggere le leggi e gli incarichi dati per decreto escono fuori.
Poi mettici il viaggiare al limite e sul cavillo di questo governo e il gioco è fatto.
La P.c. non mette al riparo o al sicuro solo persone , ma sovraintende i mondiali di ciclismo, di nuoto, Maddalena per il G8, per fare presto e in grande.
Purtroppo questa puzza si sente forte a Roma e non in provincia e in paese.
Se vai in Sicilia o in Campania e fermi la prima persona che incontri ti racconta e dice nome e cognome dei vari boss e delle loro malefatte, magari di boss anche incensurati.
A Roma per i politici è uguale si sa quasi tutto le cose viaggiano di bocca in bocca e all'80% sono vere.
Per essere vicini al vero , bisogna fare un merge tra notizie da fonte, esperienza di vita proprie e conoscenze a certi livelli.
Se ci si affida freddamente alle fonti si saprà molto poco e distorto.
risposta degli estremi da forum, leggi e c'è scritto chiaro qual'è il mio metro, ti rimane di credermi o non credermi.
Guarda a Roma le persone che contano sono molto meno di 3000.
E cmq non vivo solo a Roma, quindi girando girando , più giri e più conosci.
Questo governo è il governo più schifoso , corrotto e nepotista che abbia mai vissuto.
E a te evinco che piace. Certo i gusti son gusti.
E' evidente che Bertolaso non c'entri nulla con Balducci
è evidente che siamo in campagna elettorale
è evidente la persecuzone alla longa manus di B
E' evidente per summa di questo e altri casi che è un governo super corrotto.
Che difendono i loro reati a maglie serratissime.
Una rondine non fa primavera, ma tante rondini si.
Dico la mia stronzata:
do per buone le tue tre evidenze.
Ma 327 milioni di euro per ripulire La Maddaena per un G8 che non si è fatto, ma non ti sembrano un tantino troppi per un paese che non può pagare le fotocopie ai tribunali?
O è tutta una balla dell'Espresso La repubblica?
credo che Bertolaso cmq non c'entri nulla, i colpevoli oltretutto sono stati arrestati e non erano della protezione civile
Angelo Balducci era stato nominato soggetto attuatore delle opere per il G8 alla Maddalena con ordinanza della Protezione civile del 2008 e successivamente è stato sostituito nell’incarico.
Le altre tre persone arrestate, oltre ad Angelo Balducci, sono: l’imprenditore romano Diego Anemone, 38 anni, Fabio De Santis, provveditore alle opere pubbliche della Toscana, 61 anni, e Mauro Della Giovampaola, 44 anni, funzionario del Ministero. Per tutti l’accusa è corruzione continuata in concorso. Tutti gli arrestati sono stati condotti in carcere.
( fonte ansa)
ma quando la finiranno di perseguitare Berlusconi e i suoi seguaci??? oh ma neanche i cristiani li han perseguitati tanto!!! questi magistrati bisognerebbe metterli tutti in galera e farne nominare di nuovi da Berlusconi! che li trovi bravi come Bertolaso!!!!:coool:
certo sarebbe bello che qualcuno ci spiegasse perche investire oltre 300 milioni di euro per fare il G8 alla maddalena...come se ci assegnassero i mondiali di calcio e costruissimo lo stadio della finale all'Asinara....
state qui a parlare Bertolaso...Berlusconi le elezioni i magistrati che li perseguitano...in un paese serio saremmo andati tutti li ad appenderli per i coglioni!! e che cazz!!
Pd: «Uno scudo Bertolaso nel decreto Protezione civile» - Il Sole 24 ORE
chi sta con lo zoppo impara a zoppicare............................
Allora, ricapitolando: parlando del terremoto all'Aquila, il parere degli altri non era informato quanto il tuo che sapevi come andavano le cose sul posto... okk.
Parlando delle opere in costruzione all'Isola della Maddalena, le opinioni degli altri non potevano essere altrettanto fondate, in quanto tu eri spesso sul posto e sapevi come stavano andando le cose... okk.
Adesso... certe cose le sai solo tu, e non gli altri, perche' hai " conoscenze a certi livelli "...
va bene anche questo !
Fammi una cortesia: io ho avuto una vita piena di peccati... telefona al Signore che mi faccia uno sconto, quando sara' il mio turno... tanto tu sicuramente sai anche come vanno le cose da quelle parti.
:biggrin3:
certo che le cose di cui si è deciso si dovessero occupare quelli della protezione civile... :sick:
Fatemi capire a quale altro scopo se non avere mani libere e poca burocrazia.
Già in questo si coglie la possibile genesi di certe vicende...
Firenze, 23:55
G8 MADDALENA: PER I GIUDICI GRAVI DANNI PER LO STATO
Fatti gravissimi e ripercussioni finanziarie ed economiche ai danni del bilancio dello Stato, illeciti favoriti da deroghe su appalti. Sono solo alcuni degli stralci emersi dall'ordinanza di custodia cautelare in merito all'inchiesta della procura di Firenze che ha visto tra gli altri indagato il capo della protezione civile Guido Bertolaso. Da quanto emerge nell'ordinanza si parlerebbe anche dell'appalto per al ristrutturazione dello stadio del tennis del Foro Italico di Roma, della realizzazione del nuovo Museo dello sport di Tor Vergata, dell'aeroporto Sant'Egidio di Perugia e del parco della Musica di Firenze. Sep/Dma
Dal di fuori questi politici fanno veramente pena ...
uno può aver fatto tutto il bene di sto mondo e poi cadere in un errore abissale ... come si può sentire dei processi all'intenzione, da una come dall'altra parte, per bocca di gente che dovrebbe insistere perché si faccia chiarezza più che intorbidire le acque.
Che ce ne frega di sapere se i miei soldi sono stati utilizzati bene o male, si vuole sapere se anche i soldi degli altri sono stati utilizzati bene o male e per far questo non si può chiedere di aver fede o di guardare quante belle opere son state fatte ... bisogna rendere conto contabilmente di tutti i proventi ... tutto qui. Se venissero a far politica dalle nostre parti non li cagheremmo di striscio gente di così basso rilievo.
si sente che mi sono sorbito per qualche minutino Vespa, ieri sera? :D