Visualizzazione Stampabile
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
HornetS2000
Ma anzichè fare un discorso legato a questo episodio particolare: a nessuno di noi è mai capitato nulla di simile ? Non di essere uccisi ... :ph34r:
Ma non vi è mai capitata una "lite da strada" (io le definisco così), che arriva al limite della degenerazione selvaggia ? A me è capitato, trovando persone apparentemente normali che per sciocchezze insultano, sbraitano, schiumano come animali rabbiosi ... oppure con una calma glaciale, lucidamente folle direi, ti invitano a scendere dall'auto ...:cry:
Perchè, se cose simili capitano a tutti, significa che non è un singolo "pazzo", oppure uno che aveva problemi suoi e quindi ha perso la testa per in un momento di follia ... quanti ce ne sono ... esito, ma devo dirlo: in quanti ci siamo a girare per il mondo così ?
:rolleyes:
-
Citazione:
Comunque ricapitolando, pare che lo scooterista stesse tentando di passare tra le due auto ferme al semaforo, che abbia urtato lo specchietto dell'auto, forse rompendolo?? comunque alle rimostranze dell'automobilista gli ha risposto sputandolgi in faccia..e via di seguito...
chi semina vento raccoglie tempesta. Anzichè sputare bastava chiedere scusa per aver preso lo specchietto.
Comunque non è la prima volta e non sarà certo l'ultima che capitano robe simili. Pochi giorni fa uno scooterista fermo in mezzo alla strada poco dopo un semaforo (strada a 2 corsie per senso di marcia) che stava parlando si è preso una strombazzata da un tipo in moto con zavorrina che doveva svoltare poco dopo. Mica ha continuato a parlare, ha interrotto immediatamente la conversazione (molto importante...) per andare a riprendere il tipo in moto e minacciarlo. Poi è tornato indietro a riparlare con l'amico, ovviamente sempre fermo in mezzo alla corsia di centro.
Per me non è colpa del traffico, dello stress, ecc, ecc, ma proprio della prepotenza impunita di personaggi sempre più comuni a far sbiellare dopo un po le persone.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
HornetS2000
Ma anzichè fare un discorso legato a questo episodio particolare: a nessuno di noi è mai capitato nulla di simile ? Non di essere uccisi ... :ph34r:
Ma non vi è mai capitata una "lite da strada" (io le definisco così), che arriva al limite della degenerazione selvaggia ? A me è capitato, trovando persone apparentemente normali che per sciocchezze insultano, sbraitano, schiumano come animali rabbiosi ... oppure con una calma glaciale, lucidamente folle direi, ti invitano a scendere dall'auto ...:cry:
Perchè, se cose simili capitano a tutti, significa che non è un singolo "pazzo", oppure uno che aveva problemi suoi e quindi ha perso la testa per in un momento di follia ... quanti ce ne sono ... esito, ma devo dirlo: in quanti ci siamo a girare per il mondo così ?
la mia decisione é nata proprio dal fatto che, o per merito mio o per merito di altri, a volte mi sono trovato in situazioni simili, imbarazzanti ma soprattutto assurde ... :ph34r:
-
Beh, si ... prendere lo specchietto mi è capitato un paio di volte, l'automobilista si incazza (e c'ha ragione ! :wink_:) ma ho chiesto scusa, chiedendo se volevano fare la denuncia all'assicurazione. In entrambi i casi nessuno degli autoomobilisti ha voluto, lo specchio non era rotto e fine del discorso.
Storie come questa ... il problema è che non ci si rende conto di come può finire sino a quando non ci siamo dentro. Ed allora magari è tardi.
Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
la mia decisione é nata proprio dal fatto che, o per merito mio o per merito di altri, a volte mi sono trovato in situazioni simili, imbarazzanti ma soprattutto assurde ... :ph34r:
Hai ragione: è l'assurdità di queste situazioni, l'aspetto più grave. Ossia è grave che per un momento non si possa valutare la situazione con la ragionevolezza, privandola della sua violenza potenziale ed atribuendole l'importanza minima ed adeguata. Io spero sempre di riuscire a "valutare" il punto di non ritorno e fermarmi prima. Come in "ritorno al futuro" quando Mc Fly decide finalmente di smettere di reagire da imbecille agli imbecilli ... spero di ricordarlo. Forse, parlarne è già utile ...:rolleyes:
-
A me è successo un paio di volte di ritrovarmi in situazioni limite, prima o poi ci si finisce, una in particolare mi ha fatto impensierire non poco.
Su una via di Milano, 2 corsie per ogni senso di marcia, limite 70 km/h, tralasciando il fatto che le volte che ho rispettato il limite ho rischiato di essere tirato sotto dal solito splendido, procedevo nella mia corsia, in questo caso a sinistra, quella di sorpasso, avevo un'auto davanti e la velocità non era elevata, forse 50 km/h.
Ad un certo punto, vista la mia abitudine a guardare le mani di chi guida, mi accorgo che questo tipo esce nalla stessa corsia, gia occupata da me, senza freccia, senza guardare, suono due o 3 volte, mentre lui continua a venirmi addosso, mi trovavo in una posizione scomoda, a Milano nessuno tiene la distanza di sicurezza e se avessi frenato quello dietro mi avrebbe preso, allora ho suonato di brutto, finalmente accorgendosi di me, ha pensato bene di insultarmi, sbracciando e guardando me e non la strada, ho accelerato e comunque lui ha proseguito la manovra facendo attaccare ai freni il tipo dietro di me...pensavo fosse finita e un po scosso mi sposto sulla corsia di destra...pensavo...invece mi affianca e fa un paio di volte la finta di darmi una sportellata, io rpotamente freno e lo faccio sfilare, ma lui mi inchioda davanti, trovo un buco e lo risorpasso accelerando e riuscendo ad usare il suv come scudo...riparte cercando di riprendermi na non c'è riuscito...L'unica mia pecca che nella concitazione e nel tentare di salvare sia me che mia moglie non sono riuscito a prendere la targa, la sua fortuna.
Ecco che gente c'è in giro, se anche lo avessi denunciato cosa avrei ottenuto? un processo di almeno 5 anni...con magari qualche accessorio intimidatorio?
Ecco una delle ragioni per la quale odio questo paese. Il caos!
-
Cioè qualcuno di voi per uno sputo in faccia ammazzerebbe, o teme di avere un raptus tale da poter speronare qualcun'altro? Veramente Milano o Roma fanno questo effetto??
A me viene in mente di prendere la targa e denunciarlo, ma non di certo di PREMEDITARE la vendetta inseguendolo per poi SPERONARLO perchè nella mia testa so che ciò è quantomeno sbagliato.
Ieri sera una donna mi è uscita sui piedi da un incrocio col suo bel SUV (dio quanto li odio) stufa di aspettare il suo turno ad uno STOP. Ho dovuto frenare brusco (in moto) per evitare il contatto, le ho suonato il clacson sulla schiena, l'ho mandata a cagare e poi siamo stati un buon chilometro in fila una davanti all'altro senza che nulla più succedesse.. E anche vero che non mi è neanche passato per la testa di sputarle in faccia.
-
Avete mai visto il film con Douglas..Un giorno di ordinaria follia??
Io credo semplicemente che ci sono dei meccanismi che spesso e volentieri "ci trattengono"..nel momento in cui questi meccanismi saltano....il classico "non c'ho più visto" ecco fatto il danno....
-
è anche vero che se uno che ti rompe uno specchietto e poi anzichè chiedere scusa ti sputa in faccia te li fa girare molto...ora ci è scappato il morto ma quanti avrebbero mantenuto la calma?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
nyctal
è anche vero che se uno che ti rompe uno specchietto e poi anzichè chiedere scusa ti sputa in faccia te li fa girare molto...ora ci è scappato il morto ma quanti avrebbero mantenuto la calma?
:rolleyes: Se uno mi rompe lo specchietto della moto è morto anche senza sputo
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Strega Klà
:rolleyes: Se uno mi rompe lo specchietto della moto è morto anche senza sputo
A volte credo che tu sia nata nell'epoca sbagliata :dry:
Andavi bene nel Far West... O nella preistoria :tongue:
-
Io me lo ripeto ogni volta da "freddo", lascia stare, non è il caso, ragiona, non sai chi trovi, avrai solo grane, non reagire alle angherie, alle offese, alle prepotenze...blablabla....ma poi se mi provocano, tendenzialmente rischio di oltrepassare la linea di non ritorno, so che è sbagliato, che è incivile, che è un mio limite.....ma in quel momento..mah..speriamo continui sempre a finire bene come finora è accaduto.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Strega Klà
Avete mai visto il film con Dougla..Un giorno di ordinaria follia??
Iocredo semplicemente che ci sono dei meccanismi che spesso e volentieri "ci trattengono"..nel momento in cui questi meccanismi saltano....il classico "non c'ho più visto" ecco fatto il danno....
Q8
Verissimo!!!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
nyctal
è anche vero che se uno che ti rompe uno specchietto e poi anzichè chiedere scusa ti sputa in faccia te li fa girare molto...ora ci è scappato il morto ma quanti avrebbero mantenuto la calma?
Q8 anche te....
Citazione:
Originariamente Scritto da
Strega Klà
:rolleyes: Se uno mi rompe lo specchietto della moto è morto anche senza sputo
:laugh2::laugh2::laugh2:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
esteduca
Ieri sera una donna mi è uscita sui piedi da un incrocio col suo bel SUV (dio quanto li odio) stufa di aspettare il suo turno ad uno STOP. Ho dovuto frenare brusco (in moto) per evitare il contatto, le ho suonato il clacson sulla schiena, l'ho mandata a cagare e poi siamo stati un buon chilometro in fila una davanti all'altro senza che nulla più succedesse.. E anche vero che non mi è neanche passato per la testa di sputarle in faccia.
di solito succede solo questo. Ci si sfanmula e basta finisce lì. Però non è raro trovare chi va oltre, specialmente nelle grandi città e non perchè sono milano o roma o napoli, ma per una questione di "anonimato". Un po come i leoni da tastiera su internet. Siccome nessuno sa chi sono fanno i "brillanti".
-
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gian
un bel bioparco aiuta sempre :biggrin3:
-
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
streettissimo
Io no. Di prendere a cartoni nel muso qualcuno sì
E anche qui ci puo scappare il morto, ricordi il ragazzo che con un pugno uccise l'infermiera (a Roma credo) deceduta a causa della caduta?
Secondo me l'anziano signore voleva solo dargli una lezione facendogli prendere uno spavento non ucciderlo, ma ovviamente questo secondo me e senza avere assistito al fatto.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
nyctal
è anche vero che se uno che ti rompe uno specchietto e poi anzichè chiedere scusa ti sputa in faccia te li fa girare molto...ora ci è scappato il morto ma quanti avrebbero mantenuto la calma?
sarà poi stato solo quello?
o forse un insieme di cose andate male, magari da mesi ... arrivare ad una certa età e vedersi mettere da parte sempre più ... magari con un lavoro perso o una pensione ridotta all'osso .. magari dopo anni e anni di duro lavoro e dedizione ... si fa per dire ... un pensiero, null'altro ... :ph34r:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Strega Klà
:rolleyes: Se uno mi rompe lo specchietto della moto è morto anche senza sputo
Ecco... é una questione di educazione di base. I miei genitori mi hanno spiegato (non molte volte, in verità, ma sono bastate...) che la proprietà altrui é sacra e poi si sono sempre comportati coerentemente... dandomi un esempio valido, significativo. Se uno mi rompe lo specchietto non é morto :rolleyes: ma secondo me deve sentirsi un pò una merda per quello che ha fatto e se possibile chiedere scusa o comunque venire a patti, naturalmente cedendo. Dopo di che ognuno può andare per la sua strada.
Mi ripeto, indifendibile l'omicidio ma se lo scooterista avesse detto: "scusa nonno, non ho fatto apposta" invece di sputare, probabilmente adesso staremmo scrivendo di altro.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
sarà poi stato solo quello?
o forse un insieme di cose andate male, magari da mesi ... arrivare ad una certa età e vedersi mettere da parte sempre più ... magari con un lavoro perso o una pensione ridotta all'osso .. magari dopo anni e anni di duro lavoro e dedizione ... si fa per dire ... un pensiero, null'altro ... :ph34r:
o magari perchè in mezzo al traffico ogni mattina se ne vedono di ogni: gente che legge il giornale in macchina, gente con 2 telefonini che guida a zigzag, gente che guida con gli specchietti chiusi, frecce? queste sconosciute!!! gente che fa inversioni a U bloccando il traffico quando 25 metri più giù c'è una comoda rotonda per invertire la marcia! se una macchina si ferma per far scendere un passeggero non accosta più come ai miei tempi (ho 42 anni e già posso dirlo) ma rimane bellamente in mezzo alla corsia a bloccare tutti anche avendo comodo spazio sulla sua destra; e tanti, tanti altri episodi. In più spesso in occasione di questi soprusi non ci sono gesti di scusa ma addirittura pretesa di avere ragione;
Sulla sbadataggine si può chiudere un occhio, basterebbe un cenno di scuse sincere e in un'istante siamo pronti a perdonare.
Se le scuse non arrivano ma arriva invece un vaffa probabilmente si risponde alla stessa maniera e finisce lì.
Quello che non capisco è perchè mettere un carico da 90 con un gesto vile quale quello di sputare; senz'altro, nella metà della popolazione, indurrebbe una reazione di qualche tipo.
A me il buonismo non piace e non credo che tutte le vite abbiano la stessa dignità...qualcuna vale meno di altre; per cui mi limito a dire che un povero disgraziato che viene falciato da un ubriaco, drogato o solo distratto mi induce una pietà maggiore di questo bullo che ci ha messo del suo nel cercarsi guai. Mi viene da pensare che si sia permesso di sputare (vigliaccamente ripeto) sia perchè si trattava di una persona matura (a 61 anni si può essere vecchi ma pure giovani...non stiamo parlando di 80/90 anni) sia perchè contava di sgattaiolare con lo scooter facilmente tra il traffico.
Vediamo se verranno fuori altre informazioni che chiariscano il quadro dell'incidente.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Fermissimo
o magari perchè in mezzo al traffico ogni mattina se ne vedono di ogni: gente che legge il giornale in macchina, gente con 2 telefonini che guida a zigzag, gente che guida con gli specchietti chiusi, frecce? queste sconosciute!!! gente che fa inversioni a U bloccando il traffico quando 25 metri più giù c'è una comoda rotonda per invertire la marcia! se una macchina si ferma per far scendere un passeggero non accosta più come ai miei tempi (ho 42 anni e già posso dirlo) ma rimane bellamente in mezzo alla corsia a bloccare tutti anche avendo comodo spazio sulla sua destra; e tanti, tanti altri episodi. In più spesso in occasione di questi soprusi non ci sono gesti di scusa ma addirittura pretesa di avere ragione;
Sulla sbadataggine si può chiudere un occhio, basterebbe un cenno di scuse sincere e in un'istante siamo pronti a perdonare.
Se le scuse non arrivano ma arriva invece un vaffa probabilmente si risponde alla stessa maniera e finisce lì.
Quello che non capisco è perchè mettere un carico da 90 con un gesto vile quale quello di sputare; senz'altro, nella metà della popolazione, indurrebbe una reazione di qualche tipo.
A me il buonismo non piace e non credo che tutte le vite abbiano la stessa dignità...qualcuna vale meno di altre; per cui mi limito a dire che un povero disgraziato che viene falciato da un ubriaco, drogato o solo distratto mi induce una pietà maggiore di questo bullo che ci ha messo del suo nel cercarsi guai. Mi viene da pensare che si sia permesso di sputare (vigliaccamente ripeto) sia perchè si trattava di una persona matura (a 61 anni si può essere vecchi ma pure giovani...non stiamo parlando di 80/90 anni) sia perchè contava di sgattaiolare con lo scooter facilmente tra il traffico.
Vediamo se verranno fuori altre informazioni che chiariscano il quadro dell'incidente.
ho un'idea della morte al quanto vaga e non mi permetterei mai di renderla, per principio, meritevole a questo o a quello ... uccidere é un atto estremo, non c'é ritorno, non c'é pentimento che possa riparare ... voglio credere che non era sua intenzione ... morire per uno sputo :cry:
-
mi correggo...si trattava di un 71enne...
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
ho un'idea della morte al quanto vaga e non mi permetterei mai di renderla, per principio, meritevole a questo o a quello ... uccidere é un atto estremo, non c'é ritorno, non c'é pentimento che possa riparare ... voglio credere che non era sua intenzione ... morire per uno sputo :cry:
se insegui uno in scooter e lo speroni, però non credo che tu possa pensare di stargli facendo del bene..............
-
peraltro si evince che sia iniziato tutto da normali problemi di viabilità; lo scooterista ha poi volontariamente rotto lo specchietto dell'auto e successivamente ha sputato...il 71enne non sembra essere nemmeno lui un tipo tanto tenero
-
Si sono incontrati due coglioni ed uno è morto,bisognerebbe essere più "rilassati".
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
winter1969
Si sono incontrati due coglioni ed uno è morto,bisognerebbe essere più "rilassati".
la penso come te.
diamoci tutti una bella calmata!!
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyB
se insegui uno in scooter e lo speroni, però non credo che tu possa pensare di stargli facendo del bene..............
e no! del bene no di sicuro, ma magari neppure pensi di ucciderlo ... o forse non pensi proprio :cry:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
e no! del bene no di sicuro, ma magari neppure pensi di ucciderlo ... o forse non pensi proprio :cry:
penso che questo sia il vero problema: che nessuno dei due abbia pensato a quali potessero essere le reazione alle loro azioni...e che avevano trovato, se possibile, una persona che pensava ancora meno.....
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyB
penso che questo sia il vero problema: che nessuno dei due abbia pensato a quali potessero essere le reazione alle loro azioni...e che avevano trovato, se possibile, una persona che pensava ancora meno.....
mi sa che questa sia una versione al quanto probabile ... :cry:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
winter1969
Si sono incontrati due coglioni ed uno è morto,bisognerebbe essere più "rilassati".
Esatto...
Come puoi sputare addosso a qualcuno..
Insomma... Lo hai mandato affanculo? Ok basta... Non è necessario anche rompere gli specchi e sputare...
Comunque è un segnale del fatto che tutti stanno impazzendo?
Si avvicina il 2012?:dry:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
natan
e no! del bene no di sicuro, ma magari neppure pensi di ucciderlo ... o forse non pensi proprio :cry:
certi anziani pero'...
mentre andavo in austria nell'imbocco di una galleria un vecchio con una saxo mi entra di lato e mi fa andare sui birilli che delimitavano un cantiere.
mi sono letteralmente appoggiato alla macchina con tutta la moto e sono riuscito a non cadere.
l'auto ha strisciato per molti metri contro il gualdrail facendosi fiancata e specchio.
il tipo come se nulla fosse accaduto a continuato per km a guidare come in trance.
non ce' stato verso di farlo fermare.
son convinto che se mi avesse investito o fatto cadere avrebbe proseguito.
chiedi a Apox.
era dietro di me.
incredulo...
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
tonidaytona
certi anziani pero'...
mentre andavo in austria nell'imbocco di una galleria un vecchio con una saxo mi entra di lato e mi fa andare sui birilli che delimitavano un cantiere.
mi sono letteralmente appoggiato alla macchina con tutta la moto e sono riuscito a non cadere.
l'auto ha strisciato per molti metri contro il gualdrail facendosi fiancata e specchio.
il tipo come se nulla fosse accaduto a continuato per km a guidare come in trance.
non ce' stato verso di farlo fermare.
son convinto che se mi avesse investito o fatto cadere avrebbe proseguito.
chiedi a Apox.
era dietro di me.
incredulo...
Non avrei mai voluto leggere :cry:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
tonidaytona
certi anziani pero'...
mentre andavo in austria nell'imbocco di una galleria un vecchio con una saxo mi entra di lato e mi fa andare sui birilli che delimitavano un cantiere.
mi sono letteralmente appoggiato alla macchina con tutta la moto e sono riuscito a non cadere.
l'auto ha strisciato per molti metri contro il gualdrail facendosi fiancata e specchio.
il tipo come se nulla fosse accaduto a continuato per km a guidare come in trance.
non ce' stato verso di farlo fermare.
son convinto che se mi avesse investito o fatto cadere avrebbe proseguito.
chiedi a Apox.
era dietro di me.
incredulo...
qua non credo sia un problema di età, ma di vena che si chiede e lo fa anche a 35 anni.....
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
tonidaytona
la penso come te.
diamoci tutti una bella calmata!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
andrellino
Esatto...
Come puoi sputare addosso a qualcuno..
Insomma... Lo hai mandato affanculo? Ok basta... Non è necessario anche rompere gli specchi e sputare...
Comunque è un segnale del fatto che tutti stanno impazzendo?
Si avvicina il 2012?:dry:
Io ho 42 anni e non mai "alzato le mani" contro nessuno,quando si litiga non si sà mai chi hai come "avversario"...........lo scooterista ha scelto la persona sbagliata,ciò non significa che giustifico il vecio,però credo che abbiano sbagliato in due.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
winter1969
Io ho 42 anni e non mai "alzato le mani" contro nessuno,quando si litiga non si sà mai chi hai come "avversario"...........lo scooterista ha scelto la persona sbagliata,ciò non significa che giustifico il vecio,però credo che abbiano sbagliato in due.
:wink_:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
tonidaytona
certi anziani pero'...
mentre andavo in austria nell'imbocco di una galleria un vecchio con una saxo mi entra di lato e mi fa andare sui birilli che delimitavano un cantiere.
mi sono letteralmente appoggiato alla macchina con tutta la moto e sono riuscito a non cadere.
l'auto ha strisciato per molti metri contro il gualdrail facendosi fiancata e specchio.
il tipo come se nulla fosse accaduto a continuato per km a guidare come in trance.
non ce' stato verso di farlo fermare.
son convinto che se mi avesse investito o fatto cadere avrebbe proseguito.
chiedi a Apox.
era dietro di me.
incredulo...
pensi veramente che sia l'età?
.... nei pressi di como, parecchi anni fa, un'auto che andava piano é stata superata da giovincelli che erano seccati per essersi dovuti sopportare l'andatura lenta per qualche minuto ... gli hanno bloccato la loro auto davanti, sono scesci e l'hanno accoltellato ... :wacko:
-
un vecchio e uno scooterista...... quale incontro peggiore potremmo fare per strada? :ph34r:
-
Mah io faccio il rappresntante, sono in macchina tutto il giorno, se mi innervosissi per tutte le minchiate che fanno gli altri avrei vita breve.
Quando mi capita che una moto mi tocca lo specchietto se si volta allargo le braccia come per dire : stai attento. di solito quello chiede scusa e io sorrido.
Certo se mi sputasse in faccia....
Meno male che non ho il fisico.
:rolleyes:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
votalele
Mah io faccio il rappresntante, sono in macchina tutto il giorno, se mi innervosissi per tutte le minchiate che fanno gli altri avrei vita breve.
Quando mi capita che una moto mi tocca lo specchietto se si volta allargo le braccia come per dire : stai attento. di solito quello chiede scusa e io sorrido.
Certo se mi sputasse in faccia....
Meno male che non ho il fisico.
:rolleyes:
é possibile che ad uno che allarga le braccia come per dire, vabbé, fai più attenzione, sia raro che qualcuno gli sputi in faccia ... :coool:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
votalele
Mah io faccio il rappresntante, sono in macchina tutto il giorno, se mi innervosissi per tutte le minchiate che fanno gli altri avrei vita breve.
Quando mi capita che una moto mi tocca lo specchietto se si volta allargo le braccia come per dire : stai attento. di solito quello chiede scusa e io sorrido.
Certo se mi sputasse in faccia....
Meno male che non ho il fisico.
:rolleyes:
hai l'auto :rolleyes: