COME alcuni animalisti danneggiano gli altri

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

ah figoooo tiriamo in ballo la questione della maggioranza ... se una tesi è sostenuta dalla maggioranza allora sarà senz'altro valida... se invece è sostenuta da una minoranza si sbaglia ...

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Non mi pare che questa minoranza "animalista", dopo decenni, abbia mai dimostrato alcunchè, se non nella loro testa...

Ps... la frenologia fu confutata già nell'800 e aveva ben poche basi scientifiche, anche per l'epoca... quello era razzismo e basta...

Certamente mi sento intellettualmente superiore a uno che crede che una carota soffra se la taglio in due...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

secondo quel che dite voi ... l'essere umano si può ritenere superiore all'animale (e quindi oltrettutto tale superiorità legittima tutte le crudeltà che sappiamo nei confronti degli esseri inferiori) perchè è in grado di costruire dei "macchinari" (che siano pc, macchine da corsa, condizionatori o quant'altro) non importa se alla fine questi macchinari sono nocivi o meno ...

ok ma allora così legittimereste anche la superiorità di un uomo italiano, ad esempio, nei confronti, che ne so, di un indigeno della foresta amazzonica... che questa capacità non l'ha sviluppata .... visto che vive in modo più simile ad un animale che ad un uomo dei paesi civili ....
se non riuscite a capire che questa motivazione di superiorità è fallace perchè non può essere applicata a tutti beh forse siete voi che delirate ... e date prova della vosta non superiorità intellettiva ....
un discorso come quello sopra non potete concepirlo e vi pare delirio solo perchè un indigeno lo reputate come un uomo e quindi il discorso per voi non vale .... ma allora la superiorità dell'uomo per quel motivo da voi indicato viene negata ...

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non è delirante il discorso in sè, ma le assurde conseguenze (il)logiche che ne trai, in maniera del tutto autonoma, senza nessuna base.
ps: visto che questi macchinari ti fanno schifo e sono nocivi, perchè li stai usando? :cipenso:
mi sarei aspettato un po più di coerenza...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

noi ci ergiamo sopra tutti gli altri esseri e questo sentirci superiori ci fa legittimare ogni cosa .... un animale che muore non conta nulla, perchè per noi è un essere inferiore..

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

è ovviamente più semplice ritenerci superiori.. c fa sentire migliori e quindi ci fa sentire bene e ci permete di fare cose per cui altrimenti avremmo un senso di colpa .....

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visto che parli di "noi" mi chiedo: TU e chi altri? :dubbio:

dopo questi due post tutto è molto più chiaro. Fa troppo ridere!!! Chi ha parlato di "inferiorità" degli animali e di "superiorità" dell'uomo nei loro confronti è stato....LeLoup stessa!!! ma che minchia, si fa i post assurdi da sola per poi incazzarsi con dei "noi" immaginari che sostengono e scrivono simili idee?? e ce credo che dicono che deliri :laugh2:
Discorsi come manco Berlusconi coi comunisti....:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da n0x

A chi ti riferisci?

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Anche a te, nel post precedente, dicevi che non esistono motivazioni e che nessuno te ne riesce a portare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

a me sicuramente ....

divertentissima la finale con le caratteristiche belle dell'animale ... si vede che epr lui tutti gli animali sono simili al cane ....

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Se vi avessi dato del voi, Madame, molto probabilmente, ma dato che parlavo semplicemente al plurale...
Mi fa piacere che tu trovi divertenti le mie parole, poi magari se ti va anche in privato mi spieghi che vuoi dire perchè non colgo, ma si sa l'uomo è limitato al pari di un pollo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

cmq la nostra superiorità intellettiva e pratica ci ha portato a dove siamo ora: distruggere l'ambiente in cui viviamo, mandare in estinzione alcuni specie, affamare metà della popolazione, andare dallo psicologo e dal medico ogni settimana .... ricorrere ai farmaci per un raffreddore ... aumento del mal di testa (non quello dopo sbornia) problemi di postura con conseguenze fisiche, invenzioni che ci fanno ammalare di tumore ....

ah l'intelligenza dell'uomo e il progresso ....

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Quindi per te il progresso dell'uomo si traduce in questo, ricordandoti che gli amish sono disposti ad accogliere nuovi adepti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

cmq abbiamo concluso che la superiorità dell'uomo rispetto all'animale è dovuta al fatto che sappiamo costruire e inventare cose più fighe (alcune dele quali ci aiutano a fare cose che prima sapevamo fare senza l'uso di quel macchinario, altre ci hanno effettivamente elevato, altre ci danneggiano ) ... questo è il motivo che legittima la tortura verso l'animale, lo scuoiarli vivi, il tritarli vivi e il torturarli .... giusto?

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Ma perchè diamine vai da un discorso all'altro senza nesso, ne filo logico, tiri conclusioni e sillogismi che ti crei in mente e fai processi alle intenzioni incredibili. Mah...

Qui mi fermo, perchè sembra di convincere i bimbi che i mini-pony non esistono e non corrono sugli arcobaleni.

Ma mi faccio una domanda a tema motoclistico....
Il motociclista vegano o vegetariano o più in generale animalista.... Veste solo in cordura?? :blink: Non potrà mai farsi una bella pistata? :( che vita triste.... :D
Tra l'altro in una cosa gli animali sono sicuramente superiori all'uomo... la loro pelle striscia meglio sull'asfalto rispetto alla nostra!! :) :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da dadeejaydade

Ma mi faccio una domanda a tema motoclistico....
Il motociclista vegano o vegetariano o più in generale animalista.... Veste solo in cordura?? :blink: Non potrà mai farsi una bella pistata? :( che vita triste.... :D
)

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il motociclista animalista sì.... non veste pelle... nè seta ... a dire il vero nemmeno lana .. per il giubbotto il problema è minore .... il più sono le scarpe.... difficilissime trovarle non in pelle o in pelle sintetica...

Citazione:

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Originariamente Scritto da PowerRoss

Non mi pare che questa minoranza "animalista", dopo decenni, abbia mai dimostrato alcunchè, se non nella loro testa...

Ps... la frenologia fu confutata già nell'800 e aveva ben poche basi scientifiche, anche per l'epoca... quello era razzismo e basta...

Certamente mi sento intellettualmente superiore a uno che crede che una carota soffra se la taglio in due...

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ti ricordo che un tempo si pensava che gli animali non provassero nemmeno dolore ....

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurino

non è delirante il discorso in sè, ma le assurde conseguenze (il)logiche che ne trai, in maniera del tutto autonoma, senza nessuna base.
ps: visto che questi macchinari ti fanno schifo e sono nocivi, perchè li stai usando? :cipenso:
mi sarei aspettato un po più di coerenza...


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mi spieghi che c'entra? adesso quelli che sanno che il fumo fa male nonf umano? ma che cazzo c'entra al coerenza scusa ... stiamo parlando di superiorità intellettuale.. ti dico non mi pare che creare macchinari che in un verso sono utili e nell'altro dannosi sia da geni.... e tu mi chiedi perchè li uso? ma che c'entra? usi solo cose non dannose tu? non mi pare proprio....

lascio stare la seconda parte del discorso perchè se non capisci che essendo io della razza umana e parlando della presunta superiorità dell'uomo il noi si intendo l'uomo ... cosa cazzo puoi capire d'altro?! mi apre che siate voi ad essere deliranti .... con una logicitò degna dei religiosi ai tempi della terra è piatta ....

Citazione:

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Originariamente Scritto da 595Abarth

Anche a te, nel post precedente, dicevi che non esistono motivazioni e che nessuno te ne riesce a portare.

Quindi per te il progresso dell'uomo si traduce in questo, ricordandoti che gli amish sono disposti ad accogliere nuovi adepti.



Ma perchè diamine vai da un discorso all'altro senza nesso, ne filo logico, tiri conclusioni e sillogismi che ti crei in mente e fai processi alle intenzioni incredibili. Mah...

Qui mi fermo, perchè sembra di convincere i bimbi che i mini-pony non esistono e non corrono sugli arcobaleni.

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1. gli amish sono religiosi... genere di persone che quindi aborro .... vistoc he crede negli zombie
2. il progresso non si riduce a quello per me ma è indubbio che abbia prodotto anche queste cose e l'ho già detto, un essere che danneggia il proprio habitat riducendo sensibilmente il suo ciclo di vita per me non può ritenersi superiori a nessun altro essere ... mi pare anche logico ...
3. anche a me sembra di convincere i bimbi che i mini-pony none sistono e non corrono sugli arcobaleni.. d'altro canto per legittimare ciò che vogliamo (in questo caso crudeltà) troviamo mille scuse (per quello di prima: uso il plurale perchè con noi intendo noi uomini) .. e chiudo qui ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

mi spieghi che c'entra? adesso quelli che sanno che il fumo fa male nonf umano? ma che cazzo c'entra al coerenza scusa ... stiamo parlando di superiorità intellettuale.. ti dico non mi pare che creare macchinari che in un verso sono utili e nell'altro dannosi sia da geni.... e tu mi chiedi perchè li uso? ma che c'entra? usi solo cose non dannose tu? non mi pare proprio....

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io le uso, ma non me ne lamento...ancora non hai risposto sull'altra parte, ma chissà perchè me lo aspettavo :w00t:

Citazione:

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lascio stare la seconda parte del discorso perchè se non capisci che essendo io della razza umana e parlando della presunta superiorità dell'uomo il noi si intendo l'uomo ... cosa cazzo puoi capire d'altro?! mi apre che siate voi ad essere deliranti .... con una logicitò degna dei religiosi ai tempi della terra è piatta ....

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ma quindi parli a nome di tutta l'umanità?!? :blink:
Ci metti elucubrazioni tue e insulti i ragionamenti che tiri fuori autonomamente partendo da delle basi che ti sei detta da sola e che nessuno ha scritto. Ti fai i discorsi tutti tuoi e poi dici che sono gli altri i deliranti...mi fai morire, sei così tenera... :cuore::cuore::cuore:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le_Loup

3. anche a me sembra di convincere i bimbi che i mini-pony none sistono e non corrono sugli arcobaleni.. d'altro canto per legittimare ciò che vogliamo (in questo caso crudeltà) troviamo mille scuse (per quello di prima: uso il plurale perchè con noi intendo noi uomini) .. e chiudo qui ...

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ancora non si capisce chi sta legittimando questa crudeltà...ti sei resa conto che in tutte queste pagine sei l'unica che, utilizzando un generico noi per parlare a nome dell'intera umanità (!), continua a ripetere sta cosa che nessuno ha mai scritto e sostenuto? :cuore::cuore:
vuoi forse dirci che sottosotto sei crudele con gli animali e stai cercando qualche modo per legittimarlo? :wacko:

Opinione e ragionamento personale, da prendere dunque con le pinze.
L'uomo non è più intelligente del resto degli animali tanto quanto il resto degli animali non sono più intelligenti dell'uomo.
Speigazione: L'animale uomo ha sviluppato grazie alla selezione naturale una serie di difese nei confronti delle minacce provenienti dal resto del mondo. Contrariamente al Leone o all'Elefante l'uomo non ha sviluppato doti fisiche strutturali atte al combattimento o difesa, ha sviluppato il cervello che gli ha permesso di sopperire alle carenze fisiche tramite oggetti trovati in giro e poi fabbricati ecc ecc ecc.
La questione a questo punto potrebbe essere "L'uomo ha perso di vista la situazione generale (ove s'intende continuo inquinamento del nostro stesso habitat...)? Non credo. Non l'ha perso di vista perché non l'ha mai avuto sotto agli occhi.
Sono convinto che con l'uomo si sia creato un grande squilibrio nella "piramide alimentare". Com'è risaputo noi siamo al culmine della piramide e ci siamo saliti per conto nostro, grazie all'evoluzione. Il fatto è che noi li non ci dovremmo stare... chi sta in cime alla catena alimentare sono animali che fanno "pochi" figli e campano relativamente poco, noi campiamo tanto, consumiamo tanto, ci riproduciamo tanto (in Italia magari no...) e colonizziamo tutto il colonizzabile, siamo per il nostro pianeta (quindi nostro habitat) peggio delle piante infestanti.
Se fossimo davvero tanto intelligenti come pensiamo dovremmo fermarci e trovare una via più praticabile per non compromettere del tutto la terra su cui viviamo e siamo nati. Invece madre natura (alias evoluzione) ci ha infilato in corpo l'istinto di conservazione e di riproduzione, con la quale inconsciamente conviviamo sin dalla nascita. E' lo stesso istinto che ci fa desiderare di essere ben vestiti (ognuno poi ha i suoi canoni...) di avere la moto che ci piace, ecc ecc... mangiare bene...

Non siamo dunque "progettati" biologicamente per avere un limite, prendiamo per esempio i conigli importati in australia con i primi colonizzatori britannici (se non erro) hanno trovato terra fertile per riprodursi visto che non erano presenti prima e quindi non c'era alcun predatore che ne tenesse sotto controllo la popolazione. Se andate a cercare un po' in giro vedrete che tutt'ora i conigli fanno grandi danni in Australia.
Fatte le dovute proporzioni e considerazioni noi esseri umani siamo come i conigli in Australia, siamo senza predatori quindi senza un "controllore".

A questo punto se fossimo così tanto intelligenti come asseriamo, questo limite che l'evoluzione non ci ha dato ce lo dovremmo imporre da soli, prima che sia madre natura a farlo per noi... (riscaldamento globale, terremoti, frane, alluvioni, correnti atlantiche che "rallentano"...).

mah,
è da sette o otto pagine che volevo raccontarvi sta cosa (che voi conoscerete di sicuro) che mi ha fatto molto ridere ma il 3d ha preso un abbrivio pericolosissimo tanto che ora sono un po' preoccupato a scrivere pur tuttavia ritenendola molto divertente eccola;
è stato fatto a lungo un casino su vari siti animalisti per la gallina di banderas in pubblicità: che si muoveva in modo innaturale, che aveva le ali e le zampe legate, che soffriva visibilmente, che era drogata, che si configurava sicuramente una fattispecie penale e che tutti avrebbero dovuto vergognarsi per questo ...
ebbene tutto un casino per poi scoprire che era un robot ...
sui bimbi affogati negli ultimi sbarchi poco o nulla ... forse dovremmo tutti ricalibrare le priorità!
mah ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da alexanderit

mah,
è da sette o otto pagine che volevo raccontarvi sta cosa (che voi conoscerete di sicuro) che mi ha fatto molto ridere ma il 3d ha preso un abbrivio pericolosissimo tanto che ora sono un po' preoccupato a scrivere pur tuttavia ritenendola molto divertente eccola;
è stato fatto a lungo un casino su vari siti animalisti per la gallina di banderas in pubblicità: che si muoveva in modo innaturale, che aveva le ali e le zampe legate, che soffriva visibilmente, che era drogata, che si configurava sicuramente una fattispecie penale e che tutti avrebbero dovuto vergognarsi per questo ...
ebbene tutto un casino per poi scoprire che era un robot ...
sui bimbi affogati negli ultimi sbarchi poco o nulla ... forse dovremmo tutti ricalibrare le priorità!
mah ...

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I robot sono migliori dell'uomo...

Terminator insegna...

Citazione:

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Originariamente Scritto da 595Abarth

Anche a te, nel post precedente, dicevi che non esistono motivazioni e che nessuno te ne riesce a portare.

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Sicuro che abbia scritto quello? Io non credo, anche se posso capire che nella foga di volermi dimostrare che un uomo è molto piu' intelligente di una carpa, qualcuno abbia inteso cose che non ho scritto :dubbio:
MEno male che ora lo so, perchè prima mi sfuggiva.
Magari il mio discorso verteva sul fatto che nel rapporto tra intelligenza disponibile e intelligenza applicata per migliorare il proprio standard di vita, l'uomo spreca il meglio delle proprie risorse per anninentarsi a vicenda.
Gli animali con tutti i limiti che hanno, stanno ben attenti a come impiegano le loro risorse.
Se fosse possibile stilare un equazione nel rapporto intellettivo tra natura in generale e uomo, pur essendo di gran lunga piu' dotati probabilmente risulteremmo in fondo alla lista.

Poi che un uomo sia in senso assoluto piu' intelligente di una bestia....grazie al cazzo :)

Faccio un esempio....il massimo della tecnologie quindi dell'intelligenza umana oggi si riversa in questo gingillo in foto...niente nasa, niente esplorazioni spaziali, niente di esotico o lungimirante.
Un fottuto sommergibile di classe virginia...il massimo di cio' che siamo in grado di fare finisce li'. Siamo davvero i piu' intelligenti di tutti.

http://video2.kronopress.com/trs/d45...61b7c8f643.jpg

è vero nox ...l'oggetto tecnologicamente piu evoluto partorito dalla mente umana sono gli SSBN sommergibili balistici a propulsione nucleare.
e con ciò?
ti scandalizzi xchè è un arma?
qualsiasi forma di vita animale non addomesticata non esiterebbe un secondo a cancellare immediatamente tutta la razza umana se questo fosse funzionale alla sopravvivenza dell'animale stesso o del suo "branco".

Citazione:

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Originariamente Scritto da n0x

Sicuro che abbia scritto quello? Io non credo, anche se posso capire che nella foga di volermi dimostrare che un uomo è molto piu' intelligente di una carpa, qualcuno abbia inteso cose che non ho scritto :dubbio:
MEno male che ora lo so, perchè prima mi sfuggiva.
Magari il mio discorso verteva sul fatto che nel rapporto tra intelligenza disponibile e intelligenza applicata per migliorare il proprio standard di vita, l'uomo spreca il meglio delle proprie risorse per anninentarsi a vicenda.
Gli animali con tutti i limiti che hanno, stanno ben attenti a come impiegano le loro risorse.
Se fosse possibile stilare un equazione nel rapporto intellettivo tra natura in generale e uomo, pur essendo di gran lunga piu' dotati probabilmente risulteremmo in fondo alla lista.

Poi che un uomo sia in senso assoluto piu' intelligente di una bestia....grazie al cazzo :)

Faccio un esempio....il massimo della tecnologie quindi dell'intelligenza umana oggi si riversa in questo gingillo in foto...niente nasa, niente esplorazioni spaziali, niente di esotico o lungimirante.
Un fottuto sommergibile di classe virginia...il massimo di cio' che siamo in grado di fare finisce li'. Siamo davvero i piu' intelligenti di tutti.

http://video2.kronopress.com/trs/d45...61b7c8f643.jpg

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Citazione:

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Originariamente Scritto da n0x

Questo è molto giusto.
Gli esseri umani spesso sono molto peggio degli animali.
È anche vero che spesso si spreca il fiato a farsi spiegare in cosa questa superiorità umana si palesa tangibilmente

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Citazione:

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Originariamente Scritto da n0x

Pregno di argomentazioni :)



Ma talmente evidente che siamo l'unica specie che investe le proprie risorse migliori per sviluppare sistemi di distruzione di massa contro i suoi simili.
Mi sembra quantomeno uno spreco di quoziente intellettivo no?
Quindi se da superiore adotti un comportamento idiota, la tua presunta superiorità in cosa consiste?
Che sappiamo usare un tostapane e gli animali no? :)

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Comunque a parte questo, l'ho scritto anche io che in alcuni aspetti l'uomo ha pisciato fuori dal vaso, ma anche questo è da annoverare nella nostra intelligenza sviluppata. Ma non facciamo solo quello, cazzo ho fatto due esempi che sono stati FONDAMENTALI per la specie umana, due esempi ma ne potrei portare mille altri essendo del campo, e tu mi vai a prendere il sottomarino nucleare. E come decantare la razza canina e poi dire si ma i pitbull sono pericolosi.

Lo scrivo per la 300 esima volta, alcuni animali sono di alcuni uomini e su questo non si discute, ma essere migliore non vuol dire essere superiore più evoluto intellettualmente parlando.

Citazione:

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Originariamente Scritto da marco72

qualsiasi forma di vita animale non addomesticata non esiterebbe un secondo a cancellare immediatamente tutta la razza umana se questo fosse funzionale alla sopravvivenza dell'animale stesso o del suo "branco".

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Gli esempi che ci regala la natura sono completamente diversi da quello che descrivi... Gli animali consumano esclusivamente ciò che serve loro per la sopravvivenza... La natura ha sempre trovato un equilibrio in questo, prede e predatori non hanno mai la meglio dell'uno sull'altro.
C'è solo una specie che fagocita tutte le risorse senza freni come se non si dovessero mai esaurire....

Citazione:

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Originariamente Scritto da 595Abarth

Comunque a parte questo, l'ho scritto anche io che in alcuni aspetti l'uomo ha pisciato fuori dal vaso, ma anche questo è da annoverare nella nostra intelligenza sviluppata. Ma non facciamo solo quello, cazzo ho fatto due esempi che sono stati FONDAMENTALI per la specie umana, due esempi ma ne potrei portare mille altri essendo del campo, e tu mi vai a prendere il sottomarino nucleare. E come decantare la razza canina e poi dire si ma i pitbull sono pericolosi.

Lo scrivo per la 300 esima volta, alcuni animali sono di alcuni uomini e su questo non si discute, ma essere migliore non vuol dire essere superiore più evoluto intellettualmente parlando.

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Ma puoi portarmi l'esempio di tutti i sogni possibili che l'umanità è stata in grado di realizzare, quando poi l'incubo peggiore gode di finanziamenti illimitati...
Torno al quesito iniziale, se sei così intelligente da capire che stai distruggendo tutto e continui a farlo senza darti una regola, sei davvero più intelligente di chi è meno dotato in natura?

Citazione:

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Originariamente Scritto da n0x

Gli esempi che ci regala la natura sono completamente diversi da quello che descrivi... Gli animali consumano esclusivamente ciò che serve loro per la sopravvivenza... La natura ha sempre trovato un equilibrio in questo, prede e predatori non hanno mai la meglio dell'uno sull'altro.
C'è solo una specie che fagocita tutte le risorse senza freni come se non si dovessero mai esaurire....



Ma puoi portarmi l'esempio di tutti i sogni possibili che l'umanità è stata in grado di realizzare, quando poi l'incubo peggiore gode di finanziamenti illimitati...
Torno al quesito iniziale, se sei così intelligente da capire che stai distruggendo tutto e continui a farlo senza darti una regola, sei davvero più intelligente di chi è meno dotato in natura?

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Presunzione, egoismo, consumismo, tutto eccessivo, ma questo fa parte della sfera comportamentale/caratteriale, cosa ha a vedere con l'intelligenza? Nulla.

Come nulla!?!? :blink:
Vabbè io non devo convincere nessuno, ho la mia idea che credo sia suffragata anche da parecchi fatti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da alexanderit

mah,
è da sette o otto pagine che volevo raccontarvi sta cosa (che voi conoscerete di sicuro) che mi ha fatto molto ridere ma il 3d ha preso un abbrivio pericolosissimo tanto che ora sono un po' preoccupato a scrivere pur tuttavia ritenendola molto divertente eccola;
è stato fatto a lungo un casino su vari siti animalisti per la gallina di banderas in pubblicità: che si muoveva in modo innaturale, che aveva le ali e le zampe legate, che soffriva visibilmente, che era drogata, che si configurava sicuramente una fattispecie penale e che tutti avrebbero dovuto vergognarsi per questo ...
ebbene tutto un casino per poi scoprire che era un robot ...
sui bimbi affogati negli ultimi sbarchi poco o nulla ... forse dovremmo tutti ricalibrare le priorità!
mah ...

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Vedi come si distorcono le notizie di ottava mano ?

Informandomi sulla questione (un mese e mezzo fa) ho scoperto che la gaffe (figura di merda) fu fatta mesi e mesi orsono da una persona singola, postandola sul blog animalista. cancellò il misfatto solo una volta accortosi che la fonte da cui aveva ricevuto la "soffiata" aveva preso un granchio.
Il sacrosanto sputtanamento di questa.. cosa arrivò in super differita e spesso senza citare cosa, come ma sopratutto "chi e quando"

Dal mio punto di vista non c'è nulla di strano, i giornalisti sono collaudati per quanto riguarda postare notizie senza verificarle, tanto le scimmie credono a tutto..


per dovuta precisazione