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Tony, datti una calmata please, ti stai prendendo confidenze eccessive.Citazione:
Originariamente Scritto da tony le magnific
"Senti bellooooo" e "bimbominchia" lo dici a qualcun altro, se la pensi diversamente articola il tuo pensiero ma senza postare fake dalla mattina alla sera e senza offendere.
no,Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
era già stato fatto un piano vaccinale nel 2019 ed adesso lo stanno mettedo in pratica a piccoli passi mediaticamente ben studiato, tu lo chiami complotto... ne prendo atto.
Cosa se ne fanno di 130 milioni di dosi in eccesso se inizialmente erano previste due (o una per j&j) ?
Forse erano già previste le terze, quelle ai bambini ed adolescenti e forse anche le quarte?
Morti di covid tra 30 e 40 anni 0,27% su 100.000 malati totali (ovvero 270)
morti senza patologie sul totale dei morti: 11,9 %
Poniamo che tale percentuale sia veritiera anche trai 30 e 40 anni (ma credo che a quell'età i morti senza patologie siano davver molti molti meno) significherebbe che dei 270 morti di cui sopra, solo 8 non erano affetti da alcuna patologia su un totale di 635.000 persone (sempre trai 30 e 40) che hanno avuto la malattia a fronte di un totale della popolazione (30-40) di circa 6.500.000 persone
Dosi vaccino somministrate 65.926.591 - reazioni avverse 84.322 (0,127% del totale) di cui il 12.8% gravi (10.794 reazioni avverse gravi sul totale).
Considerando che sono nel 90 % della popolazione trai 30 e 40 anni che FORTUNATAMENTE NON mai contratto il covid (ovvero 5.856.127 persone circa) ho una probabilità di morire per covid SE LO DOVESSI PRENDERE non superiore a quella che ho di farmi acciaccare sulle strisce pedonali, ma una percentuale ben più alta di avere reazioni avverse al vaccino (anche gravi), anzi al SIERO (e' scritto sulla liberatorie eh...), senza inoltre sapere quali potrebbero essere i rischi nel lungo periodo derivanti specialmente da una somministrazione ripetuta (adesso si parla di terza, poi ci sarà la quarta, la quinta etc....); e non dite che non ci sono perchè NON lo potete sapere.
Alla luce di quanto sopra, numeri alla mano, qualcuno mi spiega perchè io (37 anni, nessuna patologia, sportivo e salutista nel mangiare e nel bere) dovrei farmi il vaccino (che sarebbe PER FORZA ad mRNA) scaricando qualcuno dalle responsabilità derivanti? e non dite per dovere civico eh, perchè col tampone negativo io son sano di sicuro e voi (i più) siete corsi a fare il vaccino per la (più che lecita) paura di morire; quindi non c'è bisogno di appuntarsi al petto un fregio ostentandolo per amore incondizionato per la comunità.
Io ho la fortuna di potermi pagare 3 tamponi a settimana, e così farò, ma chi non potrà dovra farsi il SIERO. Ob torto collo.
Preciso che, se qualcuno volesse darmi del no-vax, l'ultimo vaccino l'ho fatto di mia sponte alla tenera età di anni 34 (meningococco), che nella mia famiglia si son tutti vaccinati (pure il mio babbo che non era convinto ma si è piegato dopo aver subito lo sfregio di essere stato socialmente denigrato da intelligentissime persone vaccinate...), e che non sono negazionista (il covid esiste, anche se sicuramente in molti casi non è stato curato bene ed è stato affrontato politicamente e socialmente anche peggio).
Ah, io faccio l'assicuratore, quindi quando l'anno scorso la gente era chiusa in casa io ero a lavorare in presenza... così, giusto per precisare :oook:
Ah, mi auguro che chi dice di smettere di curare o sospendere pensioni e reddito di cittadinanza a chi non si vaccina, a sua volta non fumi, non beva alcool, conduca uno stile di vita regolare, faccia check-up e prevenzione delle malattie e non faccia un euro di evasione: nei primi casi anche lui avrebbe un costo sociale spropositato (oncologia, cardiologia, etc..) mentre nel secondo è un assassino perchè col suo euro di tasse avrebbe potuto finanziare un letto di terapia intensiva in più per salvare vite:oook:
Se così non fosse, da mentecatto ipocrita quale si dimostra può pure tornarsene dalla fogna da cui è uscito.
PASSO E CHIUDO.
se qualcuno infine volesse le prove sui numeri :oook:
https://tg24.sky.it/cronaca/2021/03/...ovid-italia#02
https://www.tuttitalia.it/statistich...o-civile-2019/
https://www.aifa.gov.it/documents/20...COVID-19_7.pdf
https://covid19.infn.it/iss/
O forse anche di più visto che il vaccino, mi sembra di capire, dopo un po', per varie ragioni, perde efficacia, o no?Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
PS: "prendine pure atto" ma la mia era una domanda seria per capire il tuo pensiero (che ti ci creda o meno). Se dici " mettedo in pratica a piccoli passi mediaticamente ben studiato", o "un businnes plan già deciso dal 2020 e stanno pian piano facendo uscire fuori le decisioni per abituare le persone." mi fa capire che pensi che ci sia un complotto e per questo te lo chiedo, se così non è basta dirlo. Poi se qualsiasi domanda ti si faccia (o ti faccio io) ti girano, magari frequentare il bar non aiuta (oppure ignorami) ;)
lo devi fare per proteggere i vaccinati...........................Citazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
CORROCitazione:
Originariamente Scritto da massimio
monaco , ma davvero nn ti accorgi del filo che unisce la narrazione che diffondono?Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
ora che cominciano a ventilare la volontà di far siringare i bimbi, per te è normale?
ma che incidenza possono avere , ammesso che sia vero ciò che raccontano , i bambini di quell eta nella diffusione di quel virus?
hai sentito di focolai negli asili nido?
ma se a quell eta stanno sempre cn i genitori o al massimo i nonni.....
ma come fai ad ammuccarti tt cio che dicono a riguardo e nn porti nn dubbio a riguardo?
cos è sei riservato e hai pudore a mostrare debolezze in qualche interrogativo?
ma tu li faresti vaccinare i tuoi bambini?
nn rispondere che hanno già fatto gli altro vaccini ecc ecc bla bla bla
lo sanno pure le pietre che è una cosa ben diversa
e anche sul discorso che il fluido perde efficacia.... lo so pure io che sono ommo della strata che man mano che si somministrano farmaci questi perdono di efficacia....
oppure sto elisir miracoloso fortifica e mantiene inalterate nel tempo efficacia e anticorpi che fa sviluppare..?
Dico che sono follie dei nostri governanti, e ci siamo abituati.Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
Dico che il piano era previsto prima ancora che arrivassero le prove scientifiche sulla durata e dei rischi benefici. sella popolazone.
Tu sapevi già delle terze dosi e di quelle su bambini e adolescenti? io no. Mi pare che dai media lo stiano discutendo adesso.
Conosco una persona di 55 anni, condizioni di salute buone fino a un mese fa.
Poi s'è beccato il Covid, che è evoluto in forma grave, tant'è che da qualche giorno è in terapia intensiva.
Il fratello mi racconta che gli dice che il secondo errore più grande della sua vita l'ha fatto rifiutando di vaccinarsi.
Era un convinto no-vax.
Fine della storia.
No, illuminami, cosa dicano i manifesti dei paesi che frequenti?Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
A 3, 4 e 5 anni i bimi non sono al nido ma alla materna e miei, uno a 5 e l'altra a 6 mesi erano al nido. Sai com'è, non ho i nonni e i genitori (io e la mia compagna) lavorano: vedi come l'esperienza personale è, appunto, personale, e in quanto tale, non generalizzabile?Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
E a chi dovrei credere? A te, ai tuoi manifesti mortuari e alla tua vita vissuta? :)Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
:risate:Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
Non ho detto questo (ma capisco che i manifesti mortuari dei paesi sono in bianco e nero e non hanno sfumature di grigio) e non era di questo che si stava parlando ma, come al solito, sposti l'argomento, ormai modo di fare arcinoto. O cambi discorso o la butti in caciaraCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
Scusa, mi indica la fonte del "verbo" quella in base alla quale lo dovrebbero sapere anche le pietreche è una cosa ben diversa?Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
E quindi, ommo de strada, visto che lo sai anche te, non ho capito che vuol dire...Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
Comunque davvero massi, è poco producente confrontarsi così, si stava parlando del fatto che occorra fare altre dosi dopo la seconda e la butti sui bambini, sulla velata presa per i fondelli, sui dati falsi, sul fatto che sei 'unico che capisce .... dai su
Sai se te offendi per qualsiasi cosa o credi che io o presso qualche confidenza ME SCUSSO e te chiedo un piacereCitazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
NO RISPONDERE A MIEI POST, ansi non leggere ne anche, Grazie.
TONY le magnific
https://youtu.be/35JBpleIMD0
se vi interessa anche una batteria di pentole, lenzuola coperte no....c è conflitto di interessi per omonimia
Sul fatto che ci sarebbe state altre dosi, stile "vaccino influenzale" mi sembra se ne sia sempre parlato.Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
Di bambini e adolescenti se ne parla da un bel po': il green pass sopra gli 11 anni è roba di prima dell'estate mi sembra. Ripeto, ciò non vuol dire che sul tema bambini sia convintissimo. Posso dirti però che, prima dei vaccini, prima di portare i miei figli di 7 e 5 anni dai nonni entrambi facevano il tampone
Le cose funzionano in modo diverso in una società civile in generale e in un forum pubblico in particolare Tony: leggere e rispondere è lecito, offendere no.Citazione:
Originariamente Scritto da tony le magnific
Guarda che l'avevi già postato poco fa, manco ti ricordi quello che posti :)Citazione:
Originariamente Scritto da tony le magnific
Citazione:
Originariamente Scritto da tony le magnific
Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
NO RISPONDERE A MIEI POST, ansi non leggere ne anche, Grazie.
TONY le magnific
:risate2:lui ha sbagliato tutto...sopratutto l'ottico, perché ha degli occhiali osceniCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
Ti ripeto che leggere e rispondere, essendo in un forum pubblico, è lecito.Citazione:
Originariamente Scritto da tony le magnific
Offendere no
;)
EDIT: Ma dai, hai cancellato il post, davvero non ti ricordavi di averlo già postato quel link? erano passate solo 2 ore :)
Dal rapporto AIFA che hai linkato risulta che i decessi sono circa lo 0,6% del totale delle reazioni avverse segnalate (pag.11), ovvero circa 500 casi di morte SEGNALATI (ved. tabella pag. 13).Citazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
Di questi 498 casi segnalati è stata condotta una indagine per il nesso causale con il vaccino (sempre pag. 13) e risulta che:
1. il 60% (298) NON SONO CORRELATI
2. il 33% (164) sono indeterminati
3. il 4,5% (22) non ci sono documenti utili per condurre indagini
4. il 2,4% (7 casi) SONO ACCERTATI COME CORRELATI
Quindi ad oggi il rischio di morte da vaccino (calcolato per dose) è del 7/65.926.591 = 0,0000001% (lo 0,0001 per mille)
Direi abbastanza più basso della letalità del covid nella tua fascia di età (che è del 0,045%, fonte dati ISS).
Vuoi metterci dentro anche l'incertezza dei punti 2 e 3? Diventa lo 0,000003% (lo 0.003 per mille).
PASSO E RILANCIO
bevevano il latte di capraCitazione:
Originariamente Scritto da macheamico6
ma perché...pensi che per le benedizioni dopo la prima qualcuno sia esentato?Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
gli step valgono per tt ....
i bimbi crescono...
dai monaco....sei stoico nell opposizione...
quando cimincerarai ad avere dubbi?
alla 4 ?
Parlare in termini matematico statistici a un no vax è tempo perso.Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
Ti diranno che i gombloddisti hanno "avariato" i dati.
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Rilancia piano che mi spavento...Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
Anzitutto.
Perdonami, a me fa un po' ridere che vengano riportati come reazione avversa e poi smontati perché genericamente non sono correlati.... Esempio pratico, una cara amica di mia nonna è morta in seguito alla seconda dose (circa 10 ore dalla somministrazione), le 9 di sera stava bene, alle 3 di notte è morta per arresto cardiaco (mai avuto problemi di cuore, manco la pasticca della pressione prendeva): morta senza causalità. E troppi altri ce ne saranno in quel modo. Poi te mi parli di morti, io ho detto reazioni avesse gravi, in ogni caso,
Pensi che i 500 morti o 7, se lo rofarebbero il vaccino per senso civico???
A questo punto si dovrebbero anche considerare i morti ascritti al covid ma non dipendenti direttamente da esso (e come è stato riportato da più fonti - giocoforza tutte tracciate - sono stato diversi)... Quindi che si fa? ...da una parte col bilancino da spaccino e con l'altra si fa un tanto al kilo stile mercato??? Giusto per capire.
Gioco delle percentuali: la percentuale che tu riporti di mortalità la devi dividere per 10 (più o meno in Italia è quella la percentuale di miei coetanei che hanno contratto il virus), quindi ho una probabilità su 10 di prenderlo e su questa probabilità ho la percentuale che riporti te che mi porti al campo santo (io non l'ho verificata, a me risultava più bassa, mi auguro sia epurata dal discorso patologie pregresse altrimenti nel mio caso non è veritiera, quindi mi voglio fidare di quello che mi dici).
Rifacciamo i conti.
Ho una possibilità irrilevante (si può dire?!) che il virus mi porti in TI e poi al campo santo (e ti vengo incontro sui numeri, perché la percentuale che riporti secondo me è un overall non epurato) ed ho una possibilità parimenti irrilevante che mi ci porti il vaccino.
Per me dove sono i benefici tanto maggiori rispetto ai rischi?
Mettiamo che non morirei col vaccino... Se dovessi tirare scemo e nessuno si prendesse la responsabilità, chi garantisce alla mia famiglia l'attuale tenore di vita che le sto garantendo io? Mi fate una colletta tra vaccinati stile reddito di cittadinanza oppure a quel punto la collettività ed il senso civico non contano più???
Se nel lungo termine e con somministrazioni ripetute si rivelasse un vaccino dannoso, magari cancerogeno, che si fa??? A te fregherebbe niente perché lo hai fatto per senso civico e per salvare il prossimo???
E poi... Perché dovrei fare un vaccino firmando una liberatoria omnibus senza poter nemmeno sceglierlo??
Cazzo mettilo obbligatorio, me lo pago anche fuori ssn per non pesare sulle tasche dei miei concittadini: a me piace johnson e johnson perché ho il ricordo del profumo dell'olio e mi piace sputnik perché sotto sotto ma molto sotto, sono un comunista nostalgico dell'unione sovietica e se andassi a lugano sceglierei sicuramente una russa di 1,90... perché mi devo fare un Pfizer che mi da l'idea di viagra e mi sta pure sul cazzo perché prima o poi mi toccherà compralo???
La verità è che a me non frega un cazzo se ti sei vaccinato, se lo desideravi hai fatto bene a farlo mentre te, a cui non dovrebbe cambiare un cazzo se io mi vaccino o meno, sei pronto a pontificare e demonizzare la mia scelta in funzione di un tuo credo, facendoti scudo con tutti i discorsi filosofici che vengono fuori da tutte le parti a tutte le ore.
Rilancia pure, son bravo sia a poker che a tennis :oook:
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Che leone, come sei originale nello svilire il ragionamento degli altri affibbiando neologismi a caso dall'alto della tua scienza... Quasi mi commuovo di aver l'attenzione de nipote di zanichelli e di Churchill...Citazione:
Originariamente Scritto da Doppiaeffe
I link li ho messi, prenditi libro e calcolatrice in mano e fatti 2 conti... Che se c'è qualcuno che la matematica e la statistica se le deve rinfrescare mi sa che non sono io. ;)
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Ma come è che i novax hanno sempre un amico di un parente che ha avuto qualcosa?Citazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
Soggettivizzare i dati è quanto di più dannoso esista se si vuole anche solo discutere di qualcosa ...
Sembra la canzone "mio cugino" di Elio e le storie tese....
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Cioè, io posso decidere di farmi o meno un vaccino sulla MIA pelle e non devo soggettivizzare i dati di rischi benefici??Citazione:
Originariamente Scritto da Doppiaeffe
Prima i novax non sanno ragionare sui numeri ed adesso non devo soggettivizzare per ragionare sui numeri???
Senti, domani ho una riunione con i miei collaboratori, gli devo dire che davon fare tutti esattamente la medesima produzione (sia il neoassunto che quello che è lì da venti anni) perché non devo soggettivizzare?
Dai, dillo che sei intervenuto per prendermi per il culo[emoji23][emoji23][emoji23]....
Ah ma te dicevi per discutere, nel senso che davi per scontato che io sia interessato a portare avanti una discussione.
Ah, però no, aspetta un attimo....
Ti rinfresco.
Ho espresso un mio pensiero (è un forum, io libero di pubblicare, te di intervenire ma non è detto voglia dare attenzione al tuo parere o portare avanti una discussione).
L'ho fatto numeri alla mano, quindi con raziocinio, non per sentito dire e non per supposizioni, basandomi su dati certi.
Power ross ha risposto nel merito dei numeri (secondo me sbagliando alcune considerazioni ed alcune percentuali) ma senza smanie di superiorità e meritava una risposta.
Te ti sei accodato, senza contenuti ma con aria di superiorità (che da quanto leggo, solo quello è.... ARIA), senza manco le palle di quotare il messaggio ma sputando solamente la tua sentenza da leoncino da tastiera.
Quindi, caro amico, ti ringrazio ma di portare avanti una discussione con te faccio anche a meno... Sentiti lusingato, nel tempo che ti ho dedicato mi ci pagavo un po di tampone. [emoji4]
CHIUDO.
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Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
radio radio, e non l'ho tirata fuori io, ma massi, ed era citato nella risposta che ho datoCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
ahahahahah, dove ho scritto no vax ? excusatio non petita? Ho chiesto solo qualche dettaglio in più per capire il business plan, che ancora una volta non ho nominato ioCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
radio radio, e non l'ho tirata fuori io, ma massi, ed era citato nella risposta che ho datoCitazione:
Originariamente Scritto da navigator
a parte il fatto che sono stato associato decine di volte, ma forse non te ne sei accorto, puoi comunque chiedere a massi che ti spiegherà chi sono i miei amici, cominciamo dall'inizio:Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
ordinare è differente da opzionare (non ho visto i contratti, ma in questioni legali le parole hanno un peso importante
220 milioni è la somma delle opzioni, fra tutti i produttori, fatta come quota delle opzioni europee, in un momento antecedente alla autorizzazione all'immissione in commercio: pensa che a me sembravano perfino pochi (e infatti mi pare che siano stati modificate le quantità in un secondo momento, ma non vorrei sbagliare): la cosa era assolutamente evidente all'epoca e questa è la ragione per cui avevo linkato l'articolo di adn kronos che parlava di questo. Tu che avresti fatto IN QUEL MOMENTO?
senza etichette antipatiche e senza associare nessuno a nessun altro
fatto che si voglia vaccinare, non ci piove.Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
Sul fatto che vaccinare sia la strategia scelta da tutti i paesi del mondo, nemmeno
possiamo discutere:
1-sui metodi
2-sulle fasce d'età
non credo che vaccineranno quelli fra 5 e 12 anni in assenza di pressanti esigenze o di mutate condizioni epidemiologiche
sulla fascia 12-17 ho anche io qualche dubbio, come ho detto da sempre, relativo al rapporto rischio-beneficio, che a dati risalenti alla variante alfa mi sembrava estremamente risicato. non so con la delta.
personalmente il link causale fra il numero di vaccini opzionati e la spinta alla vaccinazione mi sembra del tutto privo di fondamento: anche nel caso ci sia un impegno d'acquisto (che di solito in questi contratti viene definito in maniera rolling per un tempo di 6 mesi, chiamati "frozen period" per i più tecnici che caso mai stessero leggendo, ma, ripeto, non ho visto questi contratti), non c'è un impegno all'inoculo: male che vada butterai via delle fiale . Ricordo che per quanto riguarda i contratti pfizer e moderna, la quota di opzione è stata superata, tanto è vero che aibile umentare i prezzi (cosa che avrei evitato, ma anche qui il discorso si farebbe lungo e non semplicissimo)
non sosterrò che non essendo il tuo campo hai cannato, che è una cosa antipatica, specie quando falsa (ma non ci torniamo, pls) ma ogni campo richiede, e ne sarai senz'altro testimone, conoscenze e competenze che sono necessarie per decodificare correttamente dati e fatti che ai più possono sembrare banali ed evitare correlazioni che possono essere fallaci.
Quindi: escludo che ci sia dietro un complotto fra big pharma e il governo italiano (a questo punto solo quello, dato che le sue politiche sono diverse da quelle di altri paesi) ? Non posso eslcuderlo, ma mi sembra assai poco probabile e non sostenuto da evidenze.
Non piace la parola complotto? Chiamiamolo accordo commerciale, o come ti pare, ma continua a sembrarmi assolutamente poco probabile.
adesso vuoi vedere che anche i no-vax correranno a vaccinarsi?!
poi si giustificheranno col fatto che non amano gli aghi (ma le supposte avoija, se poi sono pure belle grosse....)
Allegato 275036
e non hanno fatto vedere quelli con gli uzi che lo minacciavano fuori campo.Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
:wacko:Citazione:
Originariamente Scritto da massimio
:noooo:
benedizioni, pungere, capre...capisco che c'è in gioco il senso di appartenenza (altro che non mettermi nel mucchio), ma io, oltre che poco spiritose, le trovo anche fastidiose, ste...come chiamarle, definizioni...cazzate...quello che sonoCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
Queste sono le spiegazioni che vorrei leggere...Citazione:
Originariamente Scritto da flag
Domanda ad un addetto ai lavori: secondo te, come mai questa stretta sul green pass visti i dati (alti) delle vaccinazioni?
Io da ignorante escluderei la paura di un nuovo blocco con più del 75 per cento della popolazione vaccinata, ma potrei dire una cazzata...
Quindi dov'è la ratio secondo te?
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ok, ma la percentuale di mortalità (o letalità) è quella, la percentuale dei tuoi coetanei che hanno contratto il virus è destinata ad aumentare, no? non ci sono ragioni perchè rimanga inalterata, e, anzi, proprio su quelli che non se lo sono ancora preso si dovrebbe utilizzare una tecnologia sanitaria preventiva e che abbassa i rischi di complicazioniCitazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
magari ho inteso male il tuo ragionamento, eh...
appoggio (senza spingere) la critica ai neologismi, da ogni parte e contro ogni parteCitazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
No no, la critica è giusta, ovvio che aumenterà, in un anno e mezzo circa, il dieci per cento, significa virtualmente, salvo aggravi e salvo recidive, il 100 % della popolazione in 15 anni.Citazione:
Originariamente Scritto da flag
Ma tra 15 anni sarò (spero) in fascia 50/60 ergo dovrei fare - permanendo lo status quo - altre valutazioni, mentre il ragionamento che sto facendo vale hic et nunc.
Mi ero perso un passaggio: chiarisco... Io non sono contro il vaccino, ho tanti coetanei vaccinati che non aspettavano altro ed adesso si sentono al sicuro, come ho amici che mi hanno detto non mi vorranno a cena neppure con tampone negativo e me ne faccio una ragione.
Ben venga il vaccino se te lo vuoi fare, io, valutato tutto, al momento, non ne sento il bisogno.
Ps: ripeto che non sto sminuendo il ruolo del vaccino o le pericolosità del virus, ho fatto 1 tampone a settimana pagato di tasca nell'ultimo anno quindi è un tema che prendo più che sul serio.
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franky, purtroppo non mi hanno ancora invitato ai tavoli di ISS e CTS, e non conosco nei dettagli la strategia ma soprattutto gli indicatori e i relativi obiettiviCitazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
Il numero è alto, ma ancora sotto a quello che sembrerebbe il target di una (concetto un pò debole in questo caso, ma...) immunità di gregge, che dovrebbe stare, se non ricordo male, ma potrei sbagliare fra 80 e 85% di vaccinati su popolazione totale.
PErsonalmente prenderei gli over 50 che ancora non si sono vaccinati e li vaccinerei: questo potrebbe rendere non necessarie (secondo quello schema) le vaccinazioni pediatrichee/o adolescenziali.
Esiste poi un problema relativo alle aziende: una azienda grossa, con una forte commistione di persone, può essere colpita in maniera assai pesante da cluster (nella nostra ne abbiamo avuto esperienza, e ovviamente la cosa ha comportato una valanga di guai che non sto nemmeno qui a raccontare) , e cerca in tutti i modi di evitarli
Il tessuto economico del paese è stato già colpito in maniera pesantissima dal covid, e, per continuare con la metafora epidemiologica, mentre altri paesi europei sono giovani 38enni sportivi e in salute, l'italia è un 70enne diabetico e leggermente obeso...la paura di un nuovo lockdown è tanta
uqindi: le decisioni che si prendono in questi casi (sanità pubblica) sono decisioni politiche che si rifanno ad indicazioni mediche, ma pur sempre decisioni politiche (in inghilterra la decisione di riaprire ha destato non poche "proteste" dal punto di vista scientifico, ma era per il governo, importante dare quel segnale, e lo ha dato).
PErsone come te, che si fanno il tampone ogni 3 giorni, in realtà, non hanno impatto sulla questione, dato che sei addirittura più controllato di un vaccinato da un mese con doppia dose:)
ma di gente come te, che immagino anche attento a norme e protocolli, non ce ne sono poi tantissime, fra quelli che hanno scelto di non vaccinarsi: non conosco le %, ma parecchi di quelli pensano che il covid è un raffreddore o che non esiste, che le mascherine fanno male o addirittura uccidono, che....e quindi rischiano di essere molto poco attenti ai contatti
lo so , anche parecchi vaccinati...ma almeno il "rischio" che hanno di infettarsi e infettare sembrerebbe più basso di chi non lo è (non è necessario con te che ponga l'accento sul fatto che il rischio 0 non esiste).
Così la penso io (spero di non essere stato troppo confusivo)
No no, assolutamente, il discorso fila e capisco benissimo l'incidenza di certe scelte su grandi aziende. Mi riservo di risponderti in maniera più esaustiva domani che adesso son di corsa abbestia...Citazione:
Originariamente Scritto da flag
Ps: se fossi stato il tuo tipo ti saresti appoggiato spingendo ed in barba al distanziamento, io lo so... [emoji16]
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https://www.liberoquotidiano.it/news...alifornia.htmlCitazione:
Originariamente Scritto da macheamico6
antiquato
Il conto che fai è sempre una fotografia: chi prende decisioni deve costruirsi un film nelle sue versioni: la peggiore e la migliore, e decidere in base a diversi parametri (banalmente a parità di dati, a causa della composizione della popolazione per età, di questioni economiche e anche sociali, le decisioni in paesi diversi possono essere diverse: ti ricordo che il nostro è il paese più vecchio d'europa e il secondo del mondo) e quando parte il contagio, lo fa con progressioni geometriche, purtroppoCitazione:
Originariamente Scritto da Il Franky
rispetto la tua posizione, addirittura di più di quella dei tuoi amici che non ti vogliono a cena (ma magari è perchè gli sei sempre stato sui coglioni e approfittano del covid ...:))
MA tvaluta che cosa significa "reazione avversa grave", e che i decessi riguardano pazienti con età media 78.6 anni (trovi tutto sul sito AIFA)
dai, sono divagazioni lessicali....Citazione:
Originariamente Scritto da flag
capre era riferito al tipo di latte ,nn alle persone, nn era offensivo.....il riferimento era l immagine di macchecomicosei con scritto vogliamo il vaccino ....
avresti dovuto capirlo....
io prenderei un J&J alla cacio e pepeCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
no, te l'ho gia detto alcune volte.Citazione:
Originariamente Scritto da massi69
Poi, se ti piace continuare, fallo, sapendo che da fastidio, e non solo a me, come hai potuto lòeggere poc'anzi da chi la pensa differentemente da me.
troppe sono le cose che avresti dovuto capire tu...
https://i.ibb.co/XpTN1pB/Screenshot-...05251401-1.jpgCitazione:
Originariamente Scritto da flag
si potrebbe facilmente equivocare e giocare lessicalmente....Citazione:
Originariamente Scritto da flag
ma so che sei un puro e sensibile allo sproloquio...
per natale ti regalerò " l agenda 2030" così ti porti avanti con il programma
mi arriva da un collega e copio/incollo quella che potrebbe essere la nuova versione "semplificata" del consenso informato:
LIBERATORIA AL MEDICO RESPONSABILE DELL'INOCULO E ASL DI COMPETENZA
per la prescrizione del siero vaccinale _ (lista vaccini da barrare) COVID-19
USO IN/OFF LABEL _ (caselle si/no da barrare )
Egr. Dott. _
Il sottoscritto _
codice fiscale _
nato a _
il _
residente a _
via _
documento d’identità _
n _
rilasciato il _
da _
scadenza _
telefono _
email _
esercitando il diritto alla libera scelta tra diverse procedure di trattamenti sanitari, così come sancito dall’Articolo 5. della Carta Europea dei Diritti del Malato
CHIEDE
l'inoculo del siero vaccinale sopra indicato
DICHIARA
di essersi informato sul suddetto siero vaccinale, avendo compreso sia gli eventuali rischi che i benefici dell'inoculo e di non essere affetto da:
Lista patologie da completare
ESONERA
il medico curante e la asl di competenza da ogni responsabilità civile, penale e morale per effetti collaterali che dovessero conseguire all’applicazione del suddetto approccio terapeutico (in particolare per ciò che concerne ieventuali usi off label, ad oggi,sconsigliati, ma non vietati) assumendosene in pieno gli eventuali rischi.
In fede,
Data _
Firma_
n.b. è in preparazione analoga liberatoria da compilarsi in caso di inoculo a minore da parte di chi esercita la patria potestà
a me sembra assai semplice e di facile comprensione ...mi piace
sei tu quello troppo avanti: non ti capisco proprioCitazione:
Originariamente Scritto da massi69
a volte penso ci sia nulla da capire, ma poi decine di corsi e uno sforzo immane di mia madre per cercare di darmi una decente educazione, mi fanno dire che non ho capito io