coloro ancora nn inoculati
e vedi che nn ho tolto la o....
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forse con verogine saresti stato più efficace
l'importante è combattere e stare dalla parte del giusto
https://www.youtube.com/watch?v=d6DgqAZU72Y
ecco un eroico divergente
ok, aggiudicato....
d ora in avanti descriverò gli uni o gli altri con altri sinonimi mi cazzierai con ragione
Allegato 275104
poi mi leggerò l articolo di open ....
ora magno....
tu intanto datti un occhiatina .....si sa mai, trovi qualche millennials...
si porrebbe aprire una discussione tipo il simpatico meteorino che comunica le previsioni....
che dici?
da tt italia le affissioni...
chissa magari mi sfugge qualcosa....🤣
eeeeecccciùùùùùùùùù!!!
contagiati tutti.
Amen.
Pure tu potresti non avere mai problemi e non essere vaccinato e beccarti un infarto da un momento all'altro.
Di chi sarebbe la colpa?
Mia nonna diceva : non ho le palle ma mi girano lo stesso.
Rendo l'idea?
desmo, ma che stai a ddiiiiiiiiiiiiii?ma leggi un pó di notizie in giro.....c'é un'epidemia di morti accidentali, fortuite, di gente pure giovane che inspiegabilmente ci lascia le penne dopo le siringate. Tua nonna leggesse sto forum direbbe "nipote mio, se il coglion volasse te darebbero da mangiare con la fionda":biggrin3:
Grazie per il coglione. Mi lusinga.
Torno a trattar di pelo femmineo che è argomento che più m'aggrada.
Siringatevi meno il cervello con tonnellate di spazzatura.
Che ne sai di morti accidentali ... ci sono insospettabili che si fanno dalla mattina alla sera ... poi si lamentano del vaccino.
Grazie ai vaccini "sicuri e supercollaudati" due coppie di miei conoscenti hanno figli disabili... guardacaso disabilità motorie o cerebrali sopraggiunte dopo i vaccini "SICURISSIMI".
avanti col delirio
https://bari.repubblica.it/cronaca/2...nto-319832310/
Nella scuola materna dove va mia figlia hanno tolto praticamente tutti i giocattoli (bambole, peluche, pentoline ecc ecc).
Ma la merenda la fanno.
E pare che se un bambino ha il raffreddore (non la febbre) non lo facciano entrare.
Io li appenderei tutti in piazza a testa in giù. Opinione mia.
Tra un po' sarà pure vietato scorreggiare in ascensore.
Meno male che a febbraio inizio il trasloco....
ho letto , visto il video all interno, e aperto i vari collegamenti con gli articoli precedenti inerenti ai temi toccati.....
1 mi pare strano che questi si attivino sempre a richiesta.....così, per fermare sul nascere ogni possibile divagazione del pensiero verso direzioni alternative.......ma ok, è controcontrospoonaggio......
nell intervista in questione, quella che ho postato io, a cui open fa riferimento, nella similsmentita, si esaminano alcuni degli aspetti di cui la Bolgan con estrema chiarezza, perizia e preparazione in merito, spiega......
ora, al di la della prosopopea delle qualifiche di chi sia una o l altra, di chi ha pubblicato ,quanto , dove ecc ecc.piscia più lungo,
tipo il video contenuto all interno di open.. in cui si può constatare il solito giochetto in cui nn so chi, la voce che si sente, redarguisce il senatore che pone le domande alla bolgan , dicendogli " fa una domanda per ottenere una risposta oppure per porne delle altre ? ecc ecc....guardalo se nn l hai visto.....
ebbene, nell intervista alla bolgan , lei , più volte ribadisce il concetto che cio che esprime nn è frutto di una sua opinione ..ma si rifà a studi ,osservazioni ecc.. e che poi in base anche alla sia competenza può avvalorare nell ottica di cio che esprime....
tipo la selezione delle varianti con cui ci si infetta tra chi si è vaccinato e chi no.....che penso, nella mia ignoranza , che nn possa esser frutto di un opinione personale ma dalla conoscenza di studi fatti in merito da chi è dentro determinate strutture e settori come lo è lei.....
altrimenti cos è ? si inventa gli studi e le osservazioni?
ad esempio, tt il discorso che fa in merito delle conoscenze che riguardavano lo studio della sars, tt cio che dice...... sono illazioni? fantasie?
perche dice quello?
e il discorso della tecnologia dei tamponi, visto che da quanto mi è parso di capire, con tt i miei limiti, lei è una tra quelli che ha concorso nella realizzazione....
perche dice quelle cose?
della differenziazione dei cicli tra chi è vaccinato e chi mo?
anche queste sono illazioni?
e per cio che esprime in merito alla vaccinazione degli adolescenti e bambini?
dura più di un ora l intervista....
i concetti nn è che zoppichino ......e nn te lo scrivo perché nel mio immaginario sento di dovermi identificare in una parte che per similitudine mi provoca soddisfazione mentale nel poter condividerne la convergenza,...caro mio psicologo da riporto .....
open nn fa altro che smentire riportando elementi in opposizione che sono avvalorati sempre dalla stessa parte che si contesta....
nn è di terzi, un ente neutro....
gli studi e la sperimentazione è stata fatta sempre da chi in vaccino lo avrebbe poi messo in circolazione....
nel medio e lungo termine nn si sa nulla...
e cm dice la bolgan...
tt il comparto di chi produce farmaci , quelli di nuova generazione, sotto la campana dell emergenza pandemiologica, ha potuto far passare quello che ha voluto, saltando gli iter previsti se nn ci fosse stata la pandemia....
anche questo se lo inventa?
anche questo, a distanza di tempo.....
https://www.open.online/2020/11/10/c...nimali-visoni/
è curioso come assuma altra valenza.....no?
e come ha scritto massimio stamattina...
curioso come nn invitino le persone così, che penso ce ne siano diverse in dibattiti pubblici aperti a tt...nell interesse di tt.....
visto che la salute di tt è bene primario di una nazione....
e si debba stare a sentire sempre e solo quei debosciati del cts
evabbè
chiarezza molto relativa, visto che confonde fatti e argomenti, ma poi la perizia e preparazione, scusa, sulla base di cosa le hai giudicate , nell'intervista?
la critica alle qualifiche si fa se uno dichiara di essere stato candidato al premio nobel , a quel punto la critica, se non è sostenibile, parte spontanea, almeno a me...
e vorrei vedere: il gioco è proprio quello: ci sono studi, ecc. ecc., ora, pure lei poi dice che quegli studi sono studi su modelli cellulari e animali, e che nella pratica clinica (che lei chiama epidemiologica) PURTROPPO (dice proprio così) le cose vanno diversamente, e a quel punto ecco il proiettile d'argento dei dati falsi
Detto questo anche sugli studi (non) citati ci sarebbe qualcosada dire: io mi sono appuntato 7 paginette, guardando il video :)
No prende solo una parte della questione, che è quella della pressione selettiva (più significativa per gli antibiotici che per altri farmaci) e arriva a dire, udite udite, che siccome i giovani hanno infezioni che sfociano in patologie asintomatiche, per questo selezioneranno varianti asintomatiche e trasmetteranno virus asintomatici anche agli anziani...ma davvero?
A proposito di strutture, lei non è in nessuna struttura, ha lavorato nella parte regolatoria prima e di tecnica di laboratorio poi di un'industria farmaceutica, per quanto ho compreso, e da sola, anzi no, assieme a citro ed altri, è in grado di fare una seria metanalisi su ...spetta che vado a vedere gli appunti...ah si , ecco, su 100 mila articoli su covid, che lei e l'associazione rinascimento italia, fanno da soli
l’esistenza fin dal 2003 di un vaccino contro i coronavirus, mai testato sull’uomo, dal funzionamento simile a quello dei vaccini usati oggi contro il Covid-19. «Cercavamo un vaccino per la Sars - ricorda Gambotto - e riuscimmo a immunizzare le scimmie usando un adenovirus come vettore virale. Il nostro studio del 2003 pubblicato su Lancet è il primo in letteratura sul tema. Ma all’epoca nessuno finanziò i trial clinici sull’uomo. Altrimenti nel 2020 avremmo avuto già da subito un vaccino efficace anche contro il Sars-CoV-2, almeno per le fasi iniziali dell’epidemia, che così forse poteva essere circoscritta alla Cina».
Sul finanziamento, evidentemente, all'epoca la percezione del rischio, per un virus che è rimasto sostanzialmente relegato in parti del mondo "lontane" , era inferiore: in italia diagnosticati 4 pazienti, per esempio
https://youtu.be/UfpcvL0tdJQ
Non so se lo ha già postato qualcuno, ultimamente seguo poco questa discussione.
Siamo proprio sicuri che chiunque esprima dubbi sul vaccino e sul Green Pass sia un idiota, no vax, menefreghista e privo di senso civico? [emoji848]
seeeeeee, sti tamponi hanno un sacco di padri: lei parla della PCR e sostiene che per i non vaccinati usino 40 cicli e ne usino 28 per i vaccinati...vecchia storia che ho già discusso qui (chi ci lavora quotidianamente sostiene che sopra i 30, max 32 non ci sono "vantaggi", e non si capisce come farebbero migliaia di laboratori in giro per il mondo ad essere tutti daccordo con questa sordida strategia...nel caso qualcuno la ritenesse una strategia)...ma un minimo di solidità, rispetto a "me l'ha detto mio cuggino, sta bolgan la riesce a dare?
Quindi si, sono illazioni, ovviamente fino a prova contraria, che però lei mi pare non abbia mai dato
Ma certo che si, altrimenti mi spieghi quello che ti ho chiesto alla prima domanda: come fai a dire che lei spiega ste cose con perizia e preparazione...
Perchè non zoppicano? e quali, dei molti che ha espresso? No, perchè va dal massacro voluto dei vecchi nelle rsa tramite vaccino, alla (per fortuna poi si corregge e dice rischio, ma poi lo da per scontato) sterilità (nello studio registrativo di pfizer non ricordo se 112 o 20 donne sono restate incinte, fra le vaccinate, e l'unico aborto che si è avuto è stato di una che prendeva il placebo...ma saranno comunque dati truccati, ovviamente
Sul rapporto rischio beneficio sui bambini, poi, ho sempre dichiarato che è il mio dubbio, ovviamente riferito a dati di virus alfa, e non delta, per i quali magari, ma non lo so, le cose cambiano
si: l'ho vista tutta, con un certo disagio, anche
due cose: cos'è un ente neutro? La bolgan è neutra?
Come per tutti i farmaci, ma non è che non ci siano controlli, amico mio, altrimenti , per esempio, perchè alcune aziende hanno sospeso gli studi dei loro vaccini?
Perchè sputnik non è stato presentato ad ema?
Ancora...va bene , ok, ne abbiamo già discusso ampiamente
si, o meglio, stai confondendo una cosa che ha detto la bolgan con un'altra: lei ha parlato di oltre 220 nuove entità che sarebbero allo studio contro sars covid19, specialmente da parte di biotech...e che deve fare una biotech (che di solito è un'aziendina da 40 dipendenti, tutta gente di alto livello scientifico che per mestiere ricerca soluzioni innovative?...e il proiettile d'argento della genia sarebbe quello di affermare che comunque ci guadagneranno, perchè certe tecnologie che stanno studiando potranno venire utilizzate anche per altri farmaci...quindi? ma ti rendi conto? si rende conto?
Comunque: si , se lo inventa: mi dica quali iter sono stati saltati che non lo sarebbero stati se non ci fosse stata la pandemia...la lunghezza di uno studio di fase 3...può essere, ma non è stato saltato nulla, e lo stesso percorso è stato usato per non ricordo più quanti farmaci negli ultimi 5 anni, ma mi pare una quarantina...senza covid...
non ho capito che valenza, forse valenza po:), ma se me lo spieghi rispondo volentieri
Aggiungo, per finire, che la dottoressa in questione accusa aziende farmaceutiche, enti regolatori, società scientifiche, e chi più ne ha più ne metta di genocidio.
Ora, queste accuse, se mi consenti, andrebbero un pochino, ma solo un pochino, dimostrate, e mi fa specie che persone di grande intelligenza e capacità si accontentino di queste affermazioni, quando dall'altra parte chiedono ben altri dettagli, mi pare, almeno non la bolgan, o non direttamente (corvelva si).
I vaccini non sono efficaci (vorrei vederla provare questo argomento), selezionano varianti (che però finora sono state selezionate dove la vaccinazione non c'era) il vaccinato rischia più polmoniti del non vaccinato (e come fa a dirlo? sempre su modelli cellulari, animali, per metanalisi fatte da lei?), le cellule della memoria le hanno solo i non vaccinati (https://www.marionegri.it/magazine/c...urata-immunita) e quindi sono i soli che sono realmente protetti e non provocano varianti (ahahah), sappiamo molto sui danni e poco sui vantaggi , però i danni non ce li dicono e i vantaggi sono sovradimensionati (quindi vale tutto, e anche i tuoi annunci mortuari, e ti chiedo scusa, di fronte a tanta scientificità, assumono il valore di una ricerca dell'istat), Fa confusione (volutamente?) fra infezione e patologia, Farmacovigilanza attiva 9 contro farmacovigilanza passiva 1 (vero) tanto è vero che dice che un medico dovrebbe segnalare anche un raffreddore a distanza di un mese dalla vaccinazione...la tipa confonde uno studio di fase 4 con la farmacovigilanza.
Le morti non sfuggono nemmeno alla farmacovigilanza attiva,ma la correlazione è da provare, e ne abbiamo già discusso (poi parliamo del post di massimio)fra l'altro in usa hanno , con un sistema via app, reso assolutamente semplice la segnalazione, aggirando l'argomentazione di bolgan sulla difficoltà di accedere al sito ecc. ecc. (a me pare fuffa, ma ci potrebbe perfino stare).
Si tenga conto che gli studi di fase 4 (nei quali viene descritto anche se ti viene un foruncolo dopo il vaccino) proseguono, e quella è la farmacovigilanza attiva...
Al minimo sospetto bisognava fermarsi (e infatti con astra si sono fermati, hanno valutato e sono ripartiti)
ANDAVANO NELLE RSA E FACEVANO STRAGI...questa mi ha colpito, tumori fulminanti dopo vaccino (devono essere davvero fulminanti, dati i tempi) , l'impatto sulla fertilità, che abbiamo già visto
tutto ottimo, direi: per fortuna (sua) non ha insistito con lo studio nel quale aveva trovato viagra nei vaccini (ma qui parla di qualità, e quindi si riferisce a quello), e poi dice che i vaccini saranno spazzati via da farmaci, che però non funzioneranno comunque:)
sono due cose diverse:
Per la prima mi affiderei a chi capisce di scienza, per la seconda a chi capisce di legge, sentita la scienza.
Poi tutte le decisioni (non le opinioni) sono legittime
A me pare che moltissimi non abbiano dubbi, vedasi la dottoressa bolgan appena discussa e i suoi seguaci, e che chi ha dubbi, vada compreso e informato, per quanto possibile.
Io però mi faccio una domanda: ma se nazioni e sistemi sanitari così distanti dal gioco delle multinazionali e dei poteri forti, come cuba, hanno sviluppato non uno ma due vaccini, saranno mica anche loro diventati parte del blocco atlantico ? il dubbio viene
Covid, via libera dell'Aifa a 3 farmaci per pazienti ospedalizzati
https://tg24.sky.it/salute-e-benesse...-farmaci-covid
3 AMICI arrivano per aiutare
TONY le magnific
Saranno farmaci sperimentali, ci usano come cavie! :dry: :)
@tony le magnific: com'è andato lo sciopero dei camionisti? :dubbio:
Intanto anche Crozza si sbilancia…..
https://youtu.be/UfpcvL0tdJQ
Ahia, la fantozziana cagata pazzesca inizia a prendere forma.
:cry:
ma io, crozza o non crozza, mi chiedo come ancora la gente in Italia non si sia veramente incazzata come una bestia e non sia veramente scesa in piazza
si, tony, ma i tre amici c'erano già: quello che ha fatto AIFA è stato di includere nelle indicazioni anche la cura del covid, da quanto leggo.
Come se aifa avesse scritto che idrossiclorochina ha anche l'indicazione di terapia (e magari profilassi) per covid 19
e in ambiente ospedaliero l'uso "off label" è più facile: quello che cambia, adesso, è che nei casi in cui si usa per covid, il farmaco viene rimborsato all'ospedale, ma si tratta di questioni parecchio tecniche, e non so perchè i giornali si avventurino in questi argomenti , senza peraltro capirne nulla.
c'è l'imbarazzo della scelta
:senzaundente:
https://www.agi.it/estero/news/2021-...etta-14019847/
no, ma va bene
Anche con la satira se fa protesta e se dice grande verità, Crozza facendo ridere a volte te fa aprire gli occhi e dire !! a perooooooo !!
Solo che lamentabilmente i pochi no hanno fatto mai numeri,, la MAZZA e quella che determina le regole e anche lo scenario di un paese
Guardiamo solo il tempo della seconda guerra mondiale i paesi occupato dei tedeschi continuavano a fare la vita di tutti i giorni anche si erano occupati,,,,,
Solo in pochi se opponevano alla occupazione LA RESISTENZA o partigiani che alla fine erano POCCHI E NIENTE,,, come forza di urto.
lo stesso sono i NO VAX o NO GREEN PASS sono pochi come FORZA DI URTO prima o poi cedono a tanta dittatura ( nascosta ) e a tante restrizione politiche e anche ce la mentalità di popolo italiano di no fare casino i protesta, * che fanno il comune vivere.
TONY le magnific
* comparato con francesi i gilet gialli
Valenza po?
Ecco il prossimo Ministro della Salute:
https://youtu.be/jAGqsYTUaqA
:laugh2:
Anche qui, bisogna intendersi su cosa significa endemico (cioè che circola liberamente in grande parte della popolazione) e che tipo di virus diventa endemico.
quell'articolo è stato scritto, mi pare, ancor prima della disponibilità dei vaccini e contro la teoria che la cosa migliore fosse quella di far circolare liberamente il virus.
Affinchè diventi endemico, che circoli cioè senza particolari danni (fino a prova, o mutazione contraria) nella popolazione, bisogna che il sistema immunitario della popolazione stessa sia "allenato" a riconoscerlo e combatterlo (e che le varianti siano magari molto infettive ma poco letali).
Questo di solito succede nel lungo periodo, ma il problema è come si arriva a quel lungo periodo.
I vaccini sono uno strumento per rendere endemico il virus senza eccessivi danni.
https://www.science.org/doi/full/10....cience.abe6522
si ma è un modello in proiezione con dati assunti in un quadro precedente ...
e specifica che in caso di reinfezione chi ha avuto contatto precedentemente con il virus ha possibilità ancora più basse di sviluppare complicanze....
percio , chi alla prima botta è stato asintomatico, cioè la stragrande maggioranza della popolazione, in caso di secondo contatto mavo più si infettera.....e chi ha ha avuto complicanze più o meno serie, svilupperà lievi malesseri.....
parla, riferendosi a una condizione endemica, di bambini
ovviamente chi ha avuto contatto con il virus, a qualsiasi età, senza portarne conseguenze, ha un certo grado di protezione, che si è visto aumentare con una dose di vaccino
ma se il virus viene lasciato circolare liberamente, e nemmeno la svezia lo ha fatto, che io sappia, i rischi aumentano, sia per effetti gravi che per varianti, e intanto hai gli ospedali pieni e i casini che abbiamo visto
ah, no, però ci sono le cure, e i morti ci sono stati perchè li hanno ammazzati con le terapie,sbagliate, o, come dice la bolgan, con i vaccini
ok
Slowing down the epidemic through social distancing measures that reduce R0 to close to 1 flattens the curve, thus delaying infections and preventing most deaths from happening early on, affording critical time for the development of an effective vaccine (fig. S10). If vaccine-induced IES and IEP immunity is similar to that induced by HCoV infections, the vaccine may usher in the endemic regime more quickly.
Peccato che non si sappia quale sia la soglia immunologica base stabilita per un individuo per reputarsi protetto dall'infezione
Peccato che prima della vaccinazione* non venga misurata individualmente a chi si vaccina* questa soglia per poi stabilire durante step intermedi successivi quanto questa salga..
peccato che facciano vaccinare* anche gli asintomatici inconsapevoli che essendo già stati in contatto con il virus hanno già innalzato i valori , visto che vengono inoculati senza prima nessun tipo di misurazione
...quindi...
purtroppo, come dice la bolgan, però funziona:)
ah, ancora una volta, non sai di che stai parlando: confondi quello che si fa (perchè si può fare) durante uno studio clinico da quello che non si fa (perchè non si può fare) nella vita di tutti i giorni
p.s. perchè ti interessi dei valori anticorpali se prima dici che non si sa quando siano significativi per reputarsi protetti dall'infezione?
Che cosa intendi per protetto?
checcenefrega se un asintomatico inconsapevole come se fosse antani aveva i valori già alti?
che la bolgan faccia un bello studio clinico nel quale, con metodologie ovviamente pubblicabili, data la sua competenza, nelle quali dimostra che, al contrario di quello che sostengono i poteri forty, il vaccino non alza il titolo anticorpale, oppure lo alza poco, o troppo, o non abbastanza per essere protetti, avendo definito cosa vuol dire essere protetti, e non sapendo qual'è il titolo che protegge, sempre chiarendo cosa vuol dire protegge.
Sarebbe una figata presentare lo studio durante un covid parti (come bilanciamento di forty) nel quale una folla di non vaccinati consapevolmente paucisintomatici si tossiscono coraggiosamente in faccia bruciando telefonini contenenti green pass(es) su una pira fatta da costituzioni italiane, tenuta sempre viva dall'incessante opera di vicequestori in borghese:)
ma scusa,
dici che magari ci possono essere individui "naturalmente " protetti.....che nn si contagiano.....
perche anche questi si devono vaccinare * ?
io nn è che mi interessi di valori anticorpali....
ma appunto, come si fa a sapere quanto questi debbano essere per far sì che una persona non possa contagiarsi?
ci sarà una misura....un quantitativo minimo per considerarsi protetti?
nn penso che su due individui immunodepressi i valori anticorpali al termine del percorso vaccinale* siano in misura identica.... ci sarà chi sviluppa di più, chi di meno... perché ora la terza dose di vaccino* indistintamente solo in base al tempo trascorso?
e dell asintomatico inconsapevole con valore anticorpale gia alto in seguito all'altrettanto inconsapevole infezione conseguita al festino che il tuo inconscio represso sogna.... mi frega perché appunto è costretto cmq a vaccinarsi* senza prima potersi far misurare il pistolino se è abbastanza lungo
gli asterischi di solito si usano per specificare prodotti surgelati nei menù,tu per cosa li metti?