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Sai facendo l'assietta sommelier e via del sale con una vera moto da off...puoi fare dei sentieri e mule alternative( non si dovrebbe dire), che con la tiger te li sogni.... però......blablabla........
nessuno a criticato le tue riflessioni caro Gatto.....
quindi rispetta anche quelle degli altri....non metto le faccine che ridono perché non ne vale la pena....
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Ciao OZ !!!
...non mi ero dimenticato di te, non sia mai !!
è solo che per risponderti mi devo armare di tanta pazienza e poi, prima devo leggere i tuoi papiri... quindi ci vuole tempo !! :lingua:
ma veniamo a noi... :demon:
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Originariamente Scritto da
ozama
Secondo me queste discussioni portano gli avventori EVENTUALMENTE INTERESSATI a poter valutare aspetti delle moto che non sempre emergono.
e fin qui siamo abbastanza d'accordo...
però quando scrivi tu sembra che lavori per la BMW !!
il GS800 è grandioso e la Tiger è piena di difetti.
Io ho detto più volte che il GS800 mi piaceva ed era mia intenzione comprarlo, ma quando ho provato entrambe le moto ho scelto la Tiger...
e ti ho spiegato anche i motivi... sempre che tu abbia letto i miei post !!
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Originariamente Scritto da
ozama
Se il.gATTo leggesse quello che scrivo con l'intenzione di capire invece che con una censura preventiva dovuta al pregiudizio, eviterebbe di scrivere cose senza senso.:wacko:
io leggo sempre molto attentamente ciò che scrivi, infatti potrei fare a te la stessa domanda, visto che mi stai rispondendo alla "coda di gatto" !!!
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Originariamente Scritto da
ozama
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il.gATTo: Ho detto che PER QUELLO CHE FACCIO IO (che non è andare in fuoristrada estremo, ma è viaggiare in due per colline e misto medio stretto, oltre che un po' di città e un po' di autostrada), che è un uso comunissimo e diffusissimo, quindi non vedo perchè tu lo debba denigrare solo perche CREDI di fare della moto un uso migliore, RITENGO LA GS 800 SUPERIORE.
ho capito benissimo l'uso che ne fai tu della moto, è proprio per quello che ti avevo fatto la battuta "per andare dove vai tu (in sterrato) puoi usare anche una R1, un harley oppure un ciao... spero che ti sia chiaro adesso, altrimenti la prossima volta ti faccio un disegnino !!
e io non denigro il modo di andare in moto di nessuno, stai tranquillo !
io mi riferivo ai giudizi che sei solito dare... del tipo "uno che fa fuori strada con la tiger è un masochista" e altre affermazioni tecniche che sinceramente faccio fatica ad accettare da uno che per fuoristrada intende "la stradella battuta per andare al laghetto di pesca dove sta mamma".
perdonami, ma tu potrai fare anche quel tipo di stradelle per 40'000 km, ma tu continuerai a nonb saperne nulla di fuori strada, quindi ti chiedo solo questo... limitati a dare pareri su cose che conosci, lascia perdere il fuori strada !
come già ti ho detto qualche tempo fa, ci sono alcune caratteristiche che rendono la GS800 migliore della Tiger in fuoristrada, ma sono delle piccolezze che potrebbe percepire solamente un professionista.
quindi, fino a quando uno non è un professionista, può utilizzare entrambe le moto senza problemi e, a mio avviso, che non sono un professionista, ma di fuoristrada ne faccio decisamente più di te, fino a quel punto la Tiger ne esce meglio anche in fuoristrada.
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ozama
E ripeto dei DATI DI FATTO, evidentissimi a chi l'ha avuta ma non a chi l'ha provata per pochi minuti intorno al conce (ma non basta nemmeno una prova di mezza giornata per tanti aspetti..):
Perchè è MOLTO PIU AGILE e sembra che pesi 30 Kg in meno (anche se ne pesa solo 5/6);
Perchè NON SCALDA al contrario della Tiger che cuoce i testicoli al pilota (e la caviglia destra passeggero, SE di piccola taglia).
Perchè consuma MOLTO MENO con POCHI CV in meno (10 su 95) ma con più coppia, nonostante tu in un post ti sia inventato che consumano uguale.
Perchè FRENA invece di farti venire l'epicondilite per fermarti.:wacko:
ma i dati di fatto di chi ???????!!!!!!!??????
io l'ho provata, non ho certo fatto molta strada, ma ci sono cose che, se fai fuoristrada, noti subito !
non ci vuole molto... e ti assicuro che quelle cose sono state sufficienti a farmi cambiare idea !
inoltre, ho amici che se la sono comprata e la usano anche in fuoristrada...
uno l'ha venduta dopo neanche un'anno, gli altri due se la sono tenuta, la usano e hanno provato la mia, alla fine la pensano come me...
uno dei due vorrebbe venderla e comprarsi la XCx.
il GS è più agile ? ...basta poco per accorgersi se una moto è più o meno agile di un'altra, io non ho trovato molte differenze, sarà che sono alto 1,80, non so...
Il GS800 non scalda ?? verissimo, infatti anche la BMW la pubblicizza come prima moto a fusione fredda !!!!!
qualsiasi moto a uno o due cilindri, PER FORZA, scalderà un po' meno di una che ha tre cilindri... eccheccazzo, questa è fisica.
ma io ho usato per anni la XC e quest'estate la XCx e, si... scalda un po', ma non ho mai sentito nessuno fare una tragedia come te !!
Che il GS800 consumi meno non saprei, i consumi sono una cosa che non mi hanno mai interessato molto in una moto.
e non mi pare di aver mai scritto nulla su questo argomento, se l'ho fatto è perchè ho preso i dati che ho trovato nelle schede tecniche di entrambe le moto dai rispettivi siti della casa madre... e probabilmente danno dati simili.
per quanto riguarda la frenata, non ti rispondo neppure, fai solo conto che il motivo principale per cui non ho scelto la GS800 è l'affondo disumano delle forcelle e la frenata...
mai avuto problemi di frenata con le mie due Tiger, secondo me tu ti droghi pesantemente !!
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Originariamente Scritto da
ozama
Poi ha anche i suoi difetti, che per fortuna, PER ME, e ripeto, PER ME (notare il soggettivo..) sono molto più tollerabili di quelli della Tiger (vibrazioni IN AUTOSTRADA e sella troppo alta per mettere una "comfort").:oook:
questo è proprio il massimo !!!
ne ho sentite tante sulla Tiger, ma che vibri.... minchia, questa proprio è una barzelletta !
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Originariamente Scritto da
ozama
Sulle moto che hai poi citato quali candidate, ovviamente non rispondo perchè sarebbe un'offesa all'intelligenza...:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
questa proprio non l'ho capita... mah... di cosa stai parlando ???
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Originariamente Scritto da
ozama
Ti ricordo Il.gATTo, che le due moto di cui stiamo parlando IO le ho avute entrambe. Ho guidato di più la GS (24.000 Km in 2 anni) che la Tiger (9000 Km in 9 mesi), perchè la seconda mi ha rotto gli zebedei fin da subito, come arcinoto sul forum.:sick:
Quindi posso permettermi, nel rispetto delle regole e della buona educazione, di dare tutti i giudizi PERSONALI che mi pare. Che PERSONALI RIMANGONO, ma sono dati PER LUNGA ESPERIENZA DIRETTA. Non per "SENTITO DIRE" o per "PARTITO PRESO" perchè la moto non ti piace.
E dal momento che la mia media è di 12.000 Km all'anno usando la moto SOLO IL SABATO E LA DOMENICA e durante le ferie estive, L'ESPERIENZA PER ESPRIMERE GIUDIZI, NEL MIO CAMPO, DIREI CHE NON MI MANCA AFFATTO.
E sottolineo: "NEL MIO CAMPO". Espressione che riconduco alla frase che tu evidentemente "salti": "PER L'USO CHE NE FACCIO IO..." Per quanto tu pensi di essere pilota abile e di sicura esperienza, cosa della quale non dubito fino a prova contraria, ti trovi in grossa difficoltà ad immedesimarti nelle esigenze altrui, che non sono le tue. Quindi ti affretti a dare giudizi "globali" lapidari su dei mezzi solo perchè per quanto riguarda LA RISTRETTA CERCHIA dei TUOI PARAMETRI li ritieni inferiori.:sad:
il tuo campo, come tu stesso dici, non è il fuoristrada !
...quindi, come vedi, li non hai esperienza e soprattuto sei tu che giudichi senza conoscere basandoti sulla TUA ristretta cerchia di parametri.
in ogni caso, siccome più o meno ogni volta che ti leggo devi per forza far pesare che la tiger non va bene in fuori strada, che la tiger non protegge dall'aria, che la tiger ha tutti i cavi scompigliati nel sistema elettrico, che la GS la smonti con una sola chiave.... e ho rimosso tutte le altre borbottate...
scusami, te lo dico con amore, va bene la libertà di dire la propria opinione, ma mi hai anche un po' rotto il cazzo sempre con queste storie !
va bene, l'abbiamo capito che ti fa cagare.... ma io non capisco, continui a dircelo perché vuoi convincere anche noi che fa cagare ??
lasciaci morire tranquilli con la nostra moto che fa cagare, non toglierci l'illusione che abbiamo fatto una buona scelta nel comprarla...
è un po' come dire a un bambino che babbo natale non esiste... e noi siamo solo dei bambini !
D'altra parte, potresti iscriverti al forum di "quelli dell'elilca" e raccontare a loro quanto fa cagare la Tiger...
sono sicuro che quelli ti riempirebbero di like, ti fanno prue socio dell'anno !!!!
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Originariamente Scritto da
ozama
Io lo dichiaro apertamente che in posti come quelli dei video non ci vado. E ribadisco che per me, chi ci porta moto da 200 Kg, sarà certamente un manico, ma è anche un bel masochista. Sia perchè fa 10 volte più fatica degli altri, sia perchè con i danni che può fare in una caduta, un mono cilindrico adatto, di qualche anno, se lo può comprare.:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
anche tua moglie è un po' masochista se ti comporti con lei come fai qui sul forum e, nonostante tutto, ha deciso di sopportarti.
dai su, stai dicendo cavolate ancora una volta.
Citazione:
Originariamente Scritto da
ozama
Ma tanto non leggerai un c@zzo di quello che ho scritto, se non forse fugacemente con gli occhi, e filtrando il tutto attraverso il pregiudizio.:sad: E continuerai con i tuoi giudizi lapidari su moto CHE NON CONOSCI.:sad::sad::sad:
vedi quanto sei lamentone e quanto borbotti inutilmente ?
chi è che giudica a priori ??? ah ah ah ah ah ah
ora la butto in vacca, almeno diamo a questi post la giusta collocazione...
secondo me, una scopata o due, in più alla settimana ti farebbero bene... sai ??
TI VOGLIO BENE OZ
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sugarglider
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:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
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pensa, andare al cinema ti costerebbe 7 euri... qui è tutto gratis !!!!
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Evidentemente se leggi, non capisci..
Ho detto e ribadisco "PER QUELLO CHE FACCIO IO".
Il che rende inutile il 99% di quello che hai scritto per rispondermi.
Lo so che scrivo troppo e a volte uno si perde nel leggermi..
Ma tu mi segui a ruota eh!:biggrin3::biggrin3::ph34r::biggrin3:
Penso sia inutile continuare una discussione del genere.:dubbio:
Ah.. io comunque non prendo per i fondelli nessuno.
E se scrivo è perchè esprimo un parere. Che fino a prova contraria, dato che non sei il Messia, vale quanto il tuo.
E infatti, non mi permetto di dare giudizi sulla guida in off road. E neanche di dire che gli altri dicono delle sciocchezze.:oook:
Ciao!:laugh2:
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Io comunque consiglio..... Prima di giudicare una moto sarebbe meglio farci almeno 5/6000 km... Poi si può dare un giudizio obbiettivo.
Ovviamente bisogna averla avuta per almeno qualche mese....
Una prova di 1 ora non vuol dire nulla.
Inviato da Me che sono io.....!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
ozama
Evidentemente se leggi, non capisci..
Ho detto e ribadisco "PER QUELLO CHE FACCIO IO".
Il che rende inutile il 99% di quello che hai scritto per rispondermi.
Lo so che scrivo troppo e a volte uno si perde nel leggermi..
Ma tu mi segui a ruota eh!:biggrin3::biggrin3:[emoji14]h34r::biggrin3:
Penso sia inutile continuare una discussione del genere.:dubbio:
Ah.. io comunque non prendo per i fondelli nessuno.
E se scrivo è perchè esprimo un parere. Che fino a prova contraria, dato che non sei il Messia, vale quanto il tuo.
E infatti, non mi permetto di dare giudizi sulla guida in off road. E neanche di dire che gli altri dicono delle sciocchezze.:oook:
Ciao!:laugh2:
Scusami OZ,
ti devo dare atto che sei uno dei pochissimi al mondo che riesce a tirar fuori il peggio di me !!!
ma porca ₩¥@#$%....!!!!!!!!!
ma tu, l'hai letto il cazzo di titolo di questo thread almeno una volta ???
ma secondo te, noi qui dentro, stavamo parlando di Tiger in fuori strada oppure di come caspita piace guidare la Tiger al buon Ozama !!!!
Secondo me quello OT sei tu....
Secondo me quello che non capisce una fava sei sempre tu......
comunque, fai quello che ti pare !
sei incredibile !!!
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e ripeto, secondo me ti droghi pesantemente !
comunque HAI RAGIONE !
HAI ASSOLUTAMENTE RAGIONE !!
e con questo chiudo l'argomento impossibile e non ci ritorno più su !
.......
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Visto un pezzetto di filmato, letto qualche commento.
Premesso che ho praticato off con moto di ogni genere , dal trial , enduro specialistico , fino alle motocavalcate con la XC , se c'è un solo difetto alla xc800 e' che non si rompe mai.
Pesa ed e' ingombrante se fai delle cose impegnative.
Ma se devi cimentarti in motorally di una certa durata , non ha quasi rivali.
Comoda , ospitale , con una trazione infinita.
Affronta dei guadi che non mi sono sognato neppure con le 450 gas gas , Kappa e affini...
Ideale per le notturne e i cimenti da 24 ore filate , notte compresa.
Detto questo , infilarsi nelle mulattiere con una moto da oltre 200 kg e' poco furbo.
In caso di caduta , si rischia di non poter più recuperare la moto.
E di farsi male.
Resta a mio avviso , la migliore moto polivalente mai costruita.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
il.gATTo
...e questo invece è un super percorso !
dedicato a quelli che continuano a dire che la tiger è impacciata in fuori strada :lingua:
che comincino ad usarla così, poi possono venire a raccontarmi che un GS800 è meglio o peggio di una tiger !! :laugh2:
https://youtu.be/qMlSv6fuJsY
Caro GATTO.
Intanto precisiamo che quello che non capisce una fava sei tu. Dato che non capisci quello che scrivo. E che ti sei fatto un viaggio sulle mie affermazioni e sulle mie competenze, che nemmeno conosci.
E che ti fai anche due fatiche: ti incazzi e poi te la fai anche passare.
Giusto per valutare eventuali OT:
Stando al tuo primo intervento, che qui sopra ho riportato per la parte che mi riguarda, hai espresso un dubbio (legittimo, nessuno te lo contesta) sul fatto che il GS in determinate circostanze (in questo caso in fuoristrada, direi.. ) sia inferiore alla Tiger.
Io ho asserito, da persona informata sui fatti in quanto ex possessore di entrambe le moto e dotato di libero arbitrio e di sufficiente esperienza per poterle giudicare nell'ambito delle mie capacità E UTILIZZO, che per quanto riguarda L'USO CHE NE FACCIO IO E I PARAMETRI SU CUI GIUDICO IO, il GS è SICURAMENTE SUPERIORE ALLA TIGER.
Dal momento che si tratta di una preferenza personale, il giudizio E' INSINDACABILE. E l'ho pure in molti ambiti tediosamente motivato, sempre in modo personale e quindi sempre INSINDACABILE. Oltre tutto il MIO giudizio NON ESCLUDE IL TUO, che è SEMPRE INSINDACABILE e che io ho sempre rispettato, evitando anche troppo facili battute da bar.
Tutto il resto te lo sei costruito e demolito da solo al solo scopo di farmi passare per un deficiente, facendo allusioni e millantando superiori capacità di giudizio, io credo, solo perchè la tua moto non mi piace e non è certo un segreto.
Mi dispiace che debba finire in questo modo. Ma se devi passare, dopo le prese per il c@lo alle offese personali perchè non hai nulla a cui ribattere, PERCHE' NON C'E' NULLA A CUI RIBATTERE, io non ci sto più.
Volevo evitare di risponderti. Perchè in effetti non ne vale la pena. Ma di passare per deficiente grazie a un personaggio che non ha nulla da insegnarmi, a partire dall'educazione, non ci sto.
Per me il discorso è chiuso. Ma vedi di fare basta a prendere per i fondelli.
Ciao!
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sono in trattativa per acquistare una Honda XL400R del 1987.
conto con quella di sottomettere tutti i possessori di Giesse nelle varie cubature e soggiogarli a ogni mio volere!!
quanto a quelli con la XC valutero' caso per caso , iniziando a "punire" per primi gli astemi , poi i vegani ecc ecc...
vo' avvisato!!
:biggrin3:
ps.
naturalmente , Hondino rosso , ala gialla sul serba.
mica micio micio.