solo questo mancava,,, limiti di 60 km/h

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

Quoto appieno.

Se il discorso è semplicemente "la velocità è pericolosa", è troppo semplicistico.
Troppo pericolosa rispetto a che?

I limiti attuali sono stati stabiliti tra il 1959 (61 anni fa) e il 1977 (43 anni fa).
A quell'epoca, un'automobile caratteristica era la Fiat 600 o 850; come moto avevamo ad esempio la Guzzi Stornello.

Da 100 km/h, un'auto media si fermava in oltre 60 metri.

Oggi, tanto per fare un esempio, la Fiat 500L si ferma in meno di 40; ed ha ABS, controllo di stabilità, maggiore tenuta di strada etc.

Magari sarebbe anche giusto adeguare i limiti?

Invece lo si fa, ma al ribasso! Lunghi tratti di strade extraurbane a 2 corsie, dove normalmente dovrebbe vigere il limite di 90 km/h, vengono abbassate a 80, 70, 60; quando non addirittura a 50 perché "in prossimità di centro abitato" (un giorno vorrei avere il tempo di fotografarli questi cartelli... in mezzo al nulla...).

E la simpatica "soluzione" di abbassare il limite a 30 km/h per "presenza di buche"? Riparare le buche, invece?

Insomma le leggi ci sono e vanno rispettate, però dovrebbero anche essere ragionevoli e adeguate ai tempi!

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Aggiungo anche che le attuali patenti non servono a una cippa! oltre a non spiegarti come gestire situazioni di pericolo o emergenza (una banale scivolata di un auto per ghiaccio) non hanno richiami se non per motivi fisici (controllo della vista etc.) quindi si trova per strada di tutto! da quello che guida un camper mastodontico per il quale serve la B, ma se nessuno ti ha mai spiegato come portarlo potresti creare ostruzioni o danni e incidenti, si veda tutti quelli che scendono dai passi usando i freni, e quando gli passi a fianco senti un odore di bruciato...
oppure quelli che hanno paura, e se sentono un harley smarmittata dietro di loro frenano, cosi, senza motivo...
quelli che vanno a 100km/h in quarta corsia in autostrada e non si spostano nemmeno se gli suoni etc. etc.

Troppo vero!

Sostanzialmente, si punta tutto su tanti, tanti autovelox perché è il modo più semplice di multare e magari attuare una dissuasione in certi tratti, non perché si voglia davvero migliorare la sicurezza sulle strade.

Altrimenti verrebbe prima la manutenzione del manto stradale e il suo miglioramento con i nuovi tipi di asfalto, l'aggiornamento della segnaletica verticale e orizzontale con nuove vernici meno scivolose, la sostituzione dei guardrail con modelli meno pericolosi e soprattutto un'attenzione quella sì, mi piacerebbe maniacale, agli attraversamenti pedonali!

Tantissimi pedoni vengono investiti ogni anno, e molti sulle strisce!!

Allora mettiamole lì le telecamere, non in mezzo a una statale poco frequentata con il limite artificiosamente abbassato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

Quoto appieno.

Se il discorso è semplicemente "la velocità è pericolosa", è troppo semplicistico.
Troppo pericolosa rispetto a che?

I limiti attuali sono stati stabiliti tra il 1959 (61 anni fa) e il 1977 (43 anni fa).
A quell'epoca, un'automobile caratteristica era la Fiat 600 o 850; come moto avevamo ad esempio la Guzzi Stornello.

Da 100 km/h, un'auto media si fermava in oltre 60 metri.

Oggi, tanto per fare un esempio, la Fiat 500L si ferma in meno di 40; ed ha ABS, controllo di stabilità, maggiore tenuta di strada etc.

Magari sarebbe anche giusto adeguare i limiti?

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Le auto si sono tecnicamente evolute dal '70 ad oggi, purtroppo i conducenti no; anzi, l'età media della popolazione italiana si è innalzata di circa 10 anni da allora, l'età mediana di 15 anni e, come se non bastasse, l'imbarbarimento dei cittadini ormai ci accomuna più al continente africano che a quello europeo.
Oltre al fattore umano, consideriamo perlomeno anche come il parco veicolare nel paese sia salito da quasi 14 milioni di mezzi a ben più di 50 milioni.

Anche il motociclista della strada si rende conto che vent'anni fa "i passi" erano frequentati perlopiù da giovanotti svegli che guizzavano in sella a moto sportive, mentre ora sono strapieni di ottuagenari in equilibrio precario su catafalchi da tre quintali.

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

Invece lo si fa, ma al ribasso! Lunghi tratti di strade extraurbane a 2 corsie, dove normalmente dovrebbe vigere il limite di 90 km/h, vengono abbassate a 80, 70, 60; quando non addirittura a 50 perché "in prossimità di centro abitato" (un giorno vorrei avere il tempo di fotografarli questi cartelli... in mezzo al nulla...).

E la simpatica "soluzione" di abbassare il limite a 30 km/h per "presenza di buche"? Riparare le buche, invece?

Insomma le leggi ci sono e vanno rispettate, però dovrebbero anche essere ragionevoli e adeguate ai tempi!

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Una razionalizzazione di limiti e divieti nella rete italiana è senz'altro auspicabile, così come una migliore, minima manutenzione delle infrastrutture.

Come in Germania! Ma ci sono troppi pochi tedeschi e troppi tanti italiani, in questo paese.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dennis

Le auto si sono tecnicamente evolute dal '70 ad oggi, purtroppo i conducenti no; anzi, l'età media della popolazione italiana si è innalzata di circa 10 anni da allora, l'età mediana di 15 anni e, come se non bastasse, l'imbarbarimento dei cittadini ormai ci accomuna più al continente africano che a quello europeo.
Oltre al fattore umano, consideriamo perlomeno anche come il parco veicolare nel paese sia salito da quasi 14 milioni di mezzi a ben più di 50 milioni.

Anche il motociclista della strada si rende conto che vent'anni fa "i passi" erano frequentati perlopiù da giovanotti svegli che guizzavano in sella a moto sportive, mentre ora sono strapieni di ottuagenari in equilibrio precario su catafalchi da tre quintali.



Una razionalizzazione di limiti e divieti nella rete italiana è senz'altro auspicabile, così come una migliore, minima manutenzione delle infrastrutture.

Come in Germania! Ma ci sono troppi pochi tedeschi e troppi tanti italiani, in questo paese.

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Quoto tutto tranne la parte dei tedeschi e italiani.......
I motociclisti e automobilisti tedeschi li vedo spesso qui in Italia strafregarsene dei limiti e delle regole sentendosi superiori e autorizzati a fare quello che gli pare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gery66

Quoto tutto tranne la parte dei tedeschi e italiani.......
I motociclisti e automobilisti tedeschi li vedo spesso qui in Italia strafregarsene dei limiti e delle regole sentendosi superiori e autorizzati a fare quello che gli pare.

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Probabilmente ti basi sull'esperienza che vivi dalle tue parti.
Ora ti descrivo il turista tedesco medio sule strade del lago di Garda, dove ci lavoro da 23 anni esatti: limite dei 50? va a 50; limite dei 70? va comunque a 50; limite dei 90? se va bene sfiora i 70. C'è una bicicletta sulla strada? siccome c'è la distanza minima di 1,5m, che i tedeschi, olanesi e francesi rispettano alla lettera, può anche passare una ventina di minuti prima che lo sorpassi, cioè in pratica dall'atra parte non deve arrivare prorpio nessuno, ma il Garda in questo periodo è parecchio frequentato, anche quest'anno, anche se gli albergatori piangono miseria e desolazione. Per andare da Salò a Gargnano in questo periodo serve quasi un'ora. Dimenticavo: il tedesco medio rispetta pedissequamente anche gli attraversamenti pedonali, basta che una persona sia vicino ad essi, anche se magari è li che chiacciera con un suo amico e non ci pensa nemmeno di voler attraversare, che il tedesco si ferma per farlo passare.
Per quel che mi riguarda, io i tedeschi non li sopporto più.

https://www.moto.it/news/nuovi-limit...un-camper.html

Non si capisce se la capacità intellettiva di chi prende queste decisioni sia ridotta all'osso o se lo facciano a soli fini di propaganda sul loro bacino di elettori, fregandosene della sicurezza e dell'efficacia reale.
Insomma se non ci sono, ci fanno...

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A tal proposito, riporto questo commento di un utente a quell'articolo perché mi pare molto interessante sull'assurdità del CdS:

"Purtroppo il discorso limiti in Italia è abbastanza arbitrario, faccio un esempio: vado in pista col carrello e sono soggetto al limite di velocità degli autotreni (oltre a pagare il pedaggio come tale), ovvero 85km/h in autostrada.
Ho un Suv medio (portata di traino 1600kg), tra macchina, carrello (dotato di freni) con su 2 moto e attrezzatura probabilmente non supero i 23/24 quintali, praticamente come un maxi suv accessoriato.

Ogni volta che provo a mettermi a quella velocità finisco per subire sorpassi da parte degli autotreni, che viaggiano sempre oltre gli 85 (non li prendono loro i tutor?!), con i pericoli che ne conseguono, perchè stressati dal fatto che rimangono in sorpasso anche dei minuti, alla fine mi stringono per farmi rallentare.

Risultato, al ritorno da Misano, sulla A1 alle 22.30 ho preso il tutor (colpa mia) alla "maledetta" velocità media di 95,2 km/h (tolto lo scarto, di media ero a 100,3), risultato 670 euro di multa (ridotti a 265 perchè pagata entro 5gg) e -3 punti sulla patente.

Adesso, le regole ci sono e vanno rispettate, ho sbagliato ed ho pagato, la mia domanda è:

per voi ha senso mettere lo stesso limite a me che peso si e no 2,5t (ovvero meno del RS Q8 che hanno regalato a Dovizioso) e ad un veicolo che di tonnellate può arrivare a pesarne 44? "

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

https://www.moto.it/news/nuovi-limit...un-camper.html

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L' ho letto giusto oggi, per la presunta sicurezza si mette a rischio la vita di chi va in moto....bah!
Comunque lasciamo per qualche tempo il ttaa ai ai camperisti che al massimo consumano il carburante invece di soggiornare nei loro alberghi e mangiare nei loro ristoranti e vediamo se saranno così contenti senza motociclisti rompiscatole.
Io continuo a pensare che invece di mettere limiti assurdi sarebbe meglio avere più controlli per strada.
Se sbaglio....pago.

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

A tal proposito, riporto questo commento di un utente a quell'articolo perché mi pare molto interessante sull'assurdità del CdS:

"Purtroppo il discorso limiti in Italia è abbastanza arbitrario, faccio un esempio: vado in pista col carrello e sono soggetto al limite di velocità degli autotreni (oltre a pagare il pedaggio come tale), ovvero 85km/h in autostrada.
Ho un Suv medio (portata di traino 1600kg), tra macchina, carrello (dotato di freni) con su 2 moto e attrezzatura probabilmente non supero i 23/24 quintali, praticamente come un maxi suv accessoriato.

Ogni volta che provo a mettermi a quella velocità finisco per subire sorpassi da parte degli autotreni, che viaggiano sempre oltre gli 85 (non li prendono loro i tutor?!), con i pericoli che ne conseguono, perchè stressati dal fatto che rimangono in sorpasso anche dei minuti, alla fine mi stringono per farmi rallentare.

Risultato, al ritorno da Misano, sulla A1 alle 22.30 ho preso il tutor (colpa mia) alla "maledetta" velocità media di 95,2 km/h (tolto lo scarto, di media ero a 100,3), risultato 670 euro di multa (ridotti a 265 perchè pagata entro 5gg) e -3 punti sulla patente.

Adesso, le regole ci sono e vanno rispettate, ho sbagliato ed ho pagato, la mia domanda è:

per voi ha senso mettere lo stesso limite a me che peso si e no 2,5t (ovvero meno del RS Q8 che hanno regalato a Dovizioso) e ad un veicolo che di tonnellate può arrivare a pesarne 44? "

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scusa eh...ma nn esiste una multa da velox che costi 670 euro , che verbale avresti preso ??