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Originariamente Scritto da
streetTux
ok, e quindi che si fa?
supponiamo anche che domani tutta l'Europa manda a "casa sua" tutti gli islamici e ne impedisce totalmente una seconda immigrazione, credi si risolverebbe il problema?
mandare a casa persone già integrate non è possibile e non sarebbe giusto ma iniziare a non lasciarne partire altre e dare una mano la da loro si potrebbe,ma qui finiamo in un altro argomento..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
n0x
Dici delle cose intelligenti ma lo fai ragionando da occidentale.
Il modo di pensare arabo è diverso...e spesso non accetta compromessi.
Questo è vero, bisogna calarsi nel modo di pensare di questa gente per capire e agire di conseguenza.
E' anche vero, però, che dovremmo darci tutti una calmata, occidente e mondo arabo.
La butto qui, se si risolvesse la questione palestinese in modo equo sarebbe un buon inizio
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i palestinesi non centrano. non è mai stata fatta una rivendicazione pro Palestina dopo un attentato in europa ne a madrid ne a londra ne a Parigi. ....
mancano roma e berlino adesso...
non so cosa ci devono fare ancora prima che qualcuno capisca che bisogna agire contro sti pazzi ovunque e s tutti i livelli.
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Ma li dovremmo sterminare tutti?
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Originariamente Scritto da
Sugarglider
Ma li dovremmo sterminare tutti?
tutti senza distinzioni raziali: negri, ebrei, italiani e messicani (cit.)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sugarglider
Ma li dovremmo sterminare tutti?
No no lo faranno prima loro.... Noi saremo sempre in mezzo a finti intellettuali che passano le giornate a parlare di cagate come cambiamenti culturali o simili (senza poi poter specificare come e cosa fare realmente) e finti rivoluzionari alla Salvini intenti solo a sfruttare il momento per guadagnare voti
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È iniziata una nuova guerra santa, preparatevi.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
TRUSTon
È iniziata una nuova guerra santa, preparatevi.
Si con un solo possibile vincitore.... Loro
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Originariamente Scritto da
TRUSTon
È iniziata una nuova guerra santa, preparatevi.
bestemmioni nucleari a rotta de collo?
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Originariamente Scritto da
Warsteiner
tutti senza distinzioni raziali: negri, ebrei, italiani e messicani (cit.)
Immagino che non si serva il piatto negro nazionale :(
Inviato dal mio bagno!!!
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Originariamente Scritto da
Sugarglider
Immagino che non si serva il piatto negro nazionale :(
Inviato dal mio bagno!!!
solo montone sgozzato, Bismillah Allauh Akbar http://i.imgur.com/m1iE5.gif
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Citazione:
Originariamente Scritto da
TRUSTon
È iniziata una nuova guerra santa, preparatevi.
mi troveranno come il suocero di Aldo Giovanni e Giacomo nella scena finale di tre uomini e una gamba.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
armageddon
mi troveranno come il suocero di Aldo Giovanni e Giacomo nella scena finale di tre uomini e una gamba.
:risate2:
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Oggi doveva esserci in edicola Charlie a 2€ col Fatto.
L'avrei preso volentieri, anzi ieri mi ero prenotato dal giornalaio, ma si è rivelata una mezza bufala: solo per gli abbonati, per gli altri non ce ne sono abbastanza. Vedremo i prossimi giorni.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
armageddon
mi troveranno come il suocero di Aldo Giovanni e Giacomo nella scena finale di tre uomini e una gamba.
cioè? :ph34r:
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Originariamente Scritto da
paper
Oggi doveva esserci in edicola Charlie a 2€ col Fatto.
L'avrei preso volentieri, anzi ieri mi ero prenotato dal giornalaio, ma si è rivelata una mezza bufala: solo per gli abbonati, per gli altri non ce ne sono abbastanza. Vedremo i prossimi giorni.
Io manco l'ho chiesto, non avendolo mai comprato e non sapendo nemmeno della sua esistenza. Non mi va di fare la pecora sull'onda emotiva, inoltre a me le vignette satiriche, che da quello che ho capito nel caso specifico, sono anche grossolane offensive e volgari, non mi fanno ridere.
Preferisco umorismo più soft.
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Sicuramente un umorismo di cattivo gusto che però non giustifica la violenza
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Citazione:
Originariamente Scritto da
burnout
Sicuramente un umorismo di cattivo gusto che però non giustifica la violenza
Quello è fuori discussione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marco72
i palestinesi non centrano. non è mai stata fatta una rivendicazione pro Palestina dopo un attentato in europa ne a madrid ne a londra ne a Parigi. ....
mancano roma e berlino adesso...
non so cosa ci devono fare ancora prima che qualcuno capisca che bisogna agire contro sti pazzi ovunque e s tutti i livelli.
La questione palestinese non c'entra nello specifico ma rappresenta certamente un elemento di tensione tra occidente e mondo islamico.
Come si dovrebbe agire?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
lupocanuto
La questione palestinese non c'entra nello specifico ma rappresenta certamente un elemento di tensione tra occidente e mondo islamico.
Come si dovrebbe agire?
dandogli un pezzo di terra direi
guarda che il mondo arabo è filo-palestinese proforma e per interesse
in realtà tra loro sono estremamente divisi ed in conflitto
tu credi che se esistesse la palestina il terrorismo islamico scomparirebbe?
:risatona:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marco72
dandogli un pezzo di terra direi
guarda che il mondo arabo è filo-palestinese proforma e per interesse
in realtà tra loro sono estremamente divisi ed in conflitto
tu credi che se esistesse la palestina il terrorismo islamico scomparirebbe?
:risatona:
No, ma sarebbe un inizio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
Io manco l'ho chiesto, non avendolo mai comprato e non sapendo nemmeno della sua esistenza. Non mi va di fare la pecora sull'onda emotiva, inoltre a me le vignette satiriche, che da quello che ho capito nel caso specifico, sono anche grossolane offensive e volgari, non mi fanno ridere.
Preferisco umorismo più soft.
A me interessava non per fare la pecora ma per volontà di informazione personale sulla vicenda. Se non c'è amen.
Di Charlie da qualche parte ho alcuni numeri degli anni 70. Ricordo una copertina dedicata alla liberazione degli ostaggi americani a Teheran, con un personaggio che chiede "cosa? Distribuzione di topinambour?" e titolo "La masturbazione li ha resi sordi!"
Charlie e il Canard oltre tutto sono difficili da capire se non si conoscono l'argot e le questioni interne francesi.
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Avete visto il bambino giustiziere dell'isis che ha ucciso due prigionieri e poi esulta?
Che ne pensate?
Si giustifica anche questo solo perchè 60 anni fa in europa c'era hitler?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
A me interessava non per fare la pecora ma per volontà di informazione personale sulla vicenda. Se non c'è amen.
Di Charlie da qualche parte ho alcuni numeri degli anni 70. Ricordo una copertina dedicata alla liberazione degli ostaggi americani a Teheran, con un personaggio che chiede "cosa? Distribuzione di topinambour?" e titolo "La masturbazione li ha resi sordi!"
Charlie e il Canard oltre tutto sono difficili da capire se non si conoscono l'argot e le questioni interne francesi.
Certo, bisogna essere addentro ai fatti interni per capire le allusioni.
Negli anni settanta un mio amico leggeva abitualmente il male, e io lo sfogliavo.
A volte era divertente.
Le prime pagine false dei giornali famosi erano dei gioiellini.
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Originariamente Scritto da
marco72
cioè? :ph34r:
http://33.media.tumblr.com/tumblr_lx...jasao9_250.gif
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Originariamente Scritto da
andrellino
Avete visto il bambino giustiziere dell'isis che ha ucciso due prigionieri e poi esulta?
Che ne pensate?
Si giustifica anche questo solo perchè 60 anni fa in europa c'era hitler?
Nessuno giustifica il terrorismo, io per primo.
Quello che vorrei sapere è molto semplice: quali sono le misure efficaci per combattere questa nuova forma di terrorismo?
Non mi interessano i proclami del tipo rompiamogli il culo, cacciamoli via tutti, ammazziamoli perchè noi siamo i buoni e loro i cattivi.
Mi interesserebbe conoscere opinioni volte a risolvere la questione.
Per quanto riguarda il bambino isis che uccide i prigionieri non mi meraviglio per nulla della reazione di sdegno in quanto più efferato è il crimine tanto più è il senso di disgusto e di rabbia.
Però nel mondo occidentale lo sdegno per i crimini israeliani contro la popolazione civile è molto più soft per il semplice fatto che non si ricorre ad azioni platealmente efferate ma, al contrario, ad azioni militarei di "difesa".
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Citazione:
Originariamente Scritto da
lupocanuto
Nessuno giustifica il terrorismo, io per primo.
Quello che vorrei sapere è molto semplice: quali sono le misure efficaci per combattere questa nuova forma di terrorismo?
Non mi interessano i proclami del tipo rompiamogli il culo, cacciamoli via tutti, ammazziamoli perchè noi siamo i buoni e loro i cattivi.
Mi interesserebbe conoscere opinioni volte a risolvere la questione.
Per quanto riguarda il bambino isis che uccide i prigionieri non mi meraviglio per nulla della reazione di sdegno in quanto più efferato è il crimine tanto più è il senso di disgusto e di rabbia.
Però nel mondo occidentale lo sdegno per i crimini israeliani contro la popolazione civile è molto più soft per il semplice fatto che non si ricorre ad azioni platealmente efferate ma, al contrario, ad azioni militarei di "difesa".
Secondo me un grosso ruolo lo dovrebbe giocare il cosiddetto islam moderato, condannando l'integralismo in maniera netta ed isolandolo, come fece per esempio una parte della sinistra storica (PCI) nei riguardi del terrorismo rosso.
E poi con azioni di intelligence, usando anche spie, e cercando di scardinarlo dall'interno come si fece col terrorismo politico e si fa con la mafia.
Inoltre l'occidente dovrebbe essere più cauto a fare le cosiddette guerre di liberazione per esportare la "democrazia" che spesso vanno a creare soltanto regimi integralisti per reazione.
Altre soluzioni non ne vedo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
Secondo me un grosso ruolo lo dovrebbe giocare il cosiddetto islam moderato, condannando l'integralismo in maniera netta ed isolandolo, come fece per esempio una parte della sinistra storica (PCI) nei riguardi del terrorismo rosso.
E poi con azioni di intelligence, usando anche spie, e cercando di scardinarlo dall'interno come si fece col terrorismo politico e si fa con la mafia.
Inoltre l'occidente dovrebbe essere più cauto a fare le cosiddette guerre di liberazione per esportare la "democrazia" che spesso vanno a creare soltanto regimi integralisti per reazione.
Altre soluzioni non ne vedo.
Condivido in pieno.
Allora sogre una seconda domanda: come lo si coinvolge l'islam moderato, che poi è rappresenta il 90% dei musulmani, all'isolamento dell'estremismo?
E' chiaro che devono metterci molto del loro perche, in primis, il problema se lo soffrono loro, ma è anche vero che l'occidente deve supportare l'islam moderato a cominciare dalla questione palestinese che, come detto, non è la soluzione ma un buon inizio.
In altre parole, non dobbiamo inimicarci l'islam "moderato" con azioni di guerra o di prevaricazione per interessi economici perchè, se procediamo su questa strada, non dico che i moderati diventeranno estremisti ma semplicemte faranno spallucce nei nostri confronti.
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Originariamente Scritto da
armageddon
[url]http://33.media.tumblr.com/tumblr_lx6lxx51Kn1qajasao9_250.gif[.
/url]
grande
posso dire che l'islam moderato non esiste?
se lo sono inventato i pavidi intellettualoidi occidentali open minded per mascherare i propri evidenti e ripetuti errori di valutazione dal 1993 ad oggi nei confronti dell' islam.
intanto che si aspetta la presa di posizione dei moderati. ..un bambino mussulmano armato dall'isis uccide due presunte spie russe.
come diceva la sora lella.....annamo bbene!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marco72
grande
posso dire che l'islam moderato non esiste?
se lo sono inventato i pavidi intellettualoidi occidentali open minded per mascherare i propri evidenti e ripetuti errori di valutazione dal 1993 ad oggi nei confronti dell' islam.
intanto che si aspetta la presa di posizione dei moderati. ..un bambino mussulmano armato dall'isis uccide due presunte spie russe.
come diceva la sora lella.....annamo bbene!
A me pare che tanti musulmani che ho conosciuto, sia nel periodo dei miei studi universitari a Roma che nelle città in cui ho abitato successivamente fossero moderati, si fossero in parte occidentalizzati, probabilmente corrotti dalle mollezze di civiltà permissive come la nostra.
Bevevano tranquillamente alcolici e super alcolici e scherzavano amabilmente sulle loro tradizioni, non disdegnando succulenta carne di maiale.
Il problema è che quando l'occidente non è stato più in grado di offrire ai loro figli grandi possibilità di lavoro e quindi di integrazione a contatto con gli infedeli, questi hanno trovato nell'islam radicale una forma di riscatto alla loro emarginazione, sentendosi gratificati dalla missione contro i nemici della fede.
Se si guarda il profilo degli attentatori si vede che sono tutti giovani, con piccoli precedenti penali, spesso per droga, emarginati nelle periferie...e poi frequentatori di moschee con predicatori radicali.
Poi l'illuminazione e l'adesione ai gruppi integralisti.
Saranno cazzi amari, perché se le ideologie politiche hanno durata breve, essendoci di mezzo la religione e quindi il trascendente, i tempi saranno enormemente più lunghi, considerato anche la grande diffusione dell'islam nel mondo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marco72
posso dire che l'islam moderato non esiste?
..in Italia gli islamici sono stimati essere 1 milione e mezzo..
..in Europa 41 milioni e mezzo..
..tutti estremisti?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
..in Italia gli islamici sono stimati essere 1 milione e mezzo..
..in Europa 41 milioni e mezzo..
..tutti estremisti?
ti ammiro perchè ancora ci provi
la miopia di definire integralista ogni musulmano è imbarazzante
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sax-frozen mind
ti ammiro perchè ancora ci provi
la miopia di definire integralista ogni musulmano è imbarazzante
Ma a me sembra volesse affermare il contrario.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Sax-frozen mind
ti ammiro perchè ancora ci provi
la miopia di definire integralista ogni musulmano è imbarazzante
toh chi si rivede....herzlich wilkommen!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
A me pare che tanti musulmani che ho conosciuto, sia nel periodo dei miei studi universitari a Roma che nelle città in cui ho abitato successivamente fossero moderati, si fossero in parte occidentalizzati, probabilmente corrotti dalle mollezze di civiltà permissive come la nostra.
Bevevano tranquillamente alcolici e super alcolici e scherzavano amabilmente sulle loro tradizioni, non disdegnando succulenta carne di maiale.
Il problema è che quando l'occidente non è stato più in grado di offrire ai loro figli grandi possibilità di lavoro e quindi di integrazione a contatto con gli infedeli, questi hanno trovato nell'islam radicale una forma di riscatto alla loro emarginazione, sentendosi gratificati dalla missione contro i nemici della fede.
Se si guarda il profilo degli attentatori si vede che sono tutti giovani, con piccoli precedenti penali, spesso per droga, emarginati nelle periferie...e poi frequentatori di moschee con predicatori radicali.
Poi l'illuminazione e l'adesione ai gruppi integralisti.
Saranno cazzi amari, perché se le ideologie politiche hanno durata breve, essendoci di mezzo la religione e quindi il trascendente, i tempi saranno enormemente più lunghi, considerato anche la grande diffusione dell'islam nel mondo.
Qualcuno si ricorda quando negli anni 60-70 molti intellettuali afroamericani si convertivano all'Islam (o ne facevano vanto) e cambiavano nome?
Cassius Clay/Mohamed Alì, Dollar Brand/Abdullah Ibrahim, Yuseef Lateef, Muhal Richard Abrams, Rahsaan Roland Kirk, Ahmad Jamal, Sahib Sihab, un certo Abdul Karim che sarebbe stato nientemeno che Charlie Parker, e molti altri.
Ma in questo caso si trattava non di Islam vero e proprio bensì si riconducevano in parte al movimento pakistano ottocentesco Ahmadiyya e in parte ad un generico ritorno alle originarie tradizioni precedenti la riduzione in schiavitù.
Comunque fosse, alla base di ciò esisteva una volontà di aggregazione e riscatto che cercava simboli ed idee completamente diversi da quelli della società bianca e razzista.
Nulla di strano che lo stesso conforto nell'Europa del XXI secolo i giovani mal inseriti socialmente, sottoccupati, privi di ideali occidentali in cui riconoscersi lo trovino presso predicatori di un Islam estremista e bellicoso.
Secondo me una buona integrazione sociale (contro la quale purtroppo lavora la crisi economica) taglierebbe l'erba sotto i piedi dei predicatori di odio. Una serena vita all'occidentale è sempre meglio della guerra e del martirio.
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J
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Originariamente Scritto da
lupocanuto
Nessuno giustifica il terrorismo, io per primo.
Quello che vorrei sapere è molto semplice: quali sono le misure efficaci per combattere questa nuova forma di terrorismo?
Non mi interessano i proclami del tipo rompiamogli il culo, cacciamoli via tutti, ammazziamoli perchè noi siamo i buoni e loro i cattivi.
Mi interesserebbe conoscere opinioni volte a risolvere la questione.
Per quanto riguarda il bambino isis che uccide i prigionieri non mi meraviglio per nulla della reazione di sdegno in quanto più efferato è il crimine tanto più è il senso di disgusto e di rabbia.
Però nel mondo occidentale lo sdegno per i crimini israeliani contro la popolazione civile è molto più soft per il semplice fatto che non si ricorre ad azioni platealmente efferate ma, al contrario, ad azioni militarei di "difesa".
Secondo me si dovrebbe portare a casa tutti i militari occidentali (compresi i nostri connazionali).
Alla fine stiamo combattendo nella loro terra ed alla fine l'odio verso l'occidente credo venga fomentato anche dal fatto che noi siamo li coi nostri eserciti a fare non si sa cosa.
Tutti i mezzi che risparmieremmo li utilizzeremmo per combattere il terrorismo in casa nostra.
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brutta roba l'ignoranza, poi tutti che siete Charlie
ma nessuno che dice
je suis Mansour bin Zayed Al Nahyan?
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Je suis Paolo Brosio!
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Originariamente Scritto da
Rebel County
brutta roba l'ignoranza, poi tutti che siete Charlie
ma nessuno che dice
je suis Mansour bin Zayed Al Nahyan?
Allora, faccio la parte dell'ignorante e lo chiedo io, ma non fate tutti i superiori fingendo di sapere chi sia...
Quindi lo chiedo io.... Chi è?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
Ma a me sembra volesse affermare il contrario.
certo.
infatti ribadivo il concetto che bisogna essere ottusi per considerare un qualsiasi musulmano necessariamente un integralista e possibile attentatore.
tutto qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
marco72
toh chi si rivede....herzlich wilkommen!
crazie del benfenuto (il mio tedesco pè scarsino anzicheno)
ho provato ad astenermi ma è più forte di me
manteniamo toni pacati ok?