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tony le magnific
perfetto: c'è solo un piccolo particolare, anzi 2:
1-l'ucraina non è nella nato
2-è la russia che ha attaccato l'ucraina, almeno per quello che so io e al netto di videogames vari
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Originariamente Scritto da
massimio
ma io prima di tutto mi chiedo perché uno ha la pistola in mano e si dichiara pronto ad usarla. Putin non é che si é svegliato una settimana fa dando di matto....
se fossi uno di voi sosterrei che la follia di putin è sotto gli occhi di tutti(parlo di metodo, non di merito, ovviamente), ma non lo sono
dico solo che la cosa è poco importante: oggi ha la pistola in mano ed è pronto ad usarla. Tu, in questa situazione, non in un'altra, invochi la diplomazia e io ti chiedo che dovrebbe fare e ottenere la diplomazia
semplice
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Originariamente Scritto da
massimio
appunto!e il fatto che nessuno abbia fatto nulla in precedenza per mettere un freno o comunque sia dei confini e dei limiti alle sue "mire" mi fa pensare che in fondo in tutta questa situazione di merda ci sia qualcuno che ci mangi e ci marci sopra, a discapito come sempre di chi sotto il peso delle bombe ci muore
chi?
mi viene da dire gli americani....ma poi siamo pronti ad accusarli di fomentare colpi di stato e via discorrendo...non in senso assoluto, ma relativamente a questo fatto e a una certa "parte" della discussione, fatico a capire
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flag
no, avevo scritto una pagina punto per punto, ma arrivato al momento della legge contro le fake news, e la critica ai giornalisti che scappano a gambe levate non ce l'ho fatta
fino a li pensavo ad un pagliaccio, dopo quel punto penso che sia un vigliacco disinformatore
e lo faccio perchè lo rispetto, altrimenti dovrei pensare che lui, e chi ne agevola la diffusione, non hanno i più elementari strumenti di comprensione
escludendo quindi questa seconda opzione, qual'è la ragione di questo post?
anzi: cosa sostiene questo video? e cosa avrebbe fatto il pagliaccio in questione? e soprattutto qual'è la tesi che sostiene chi lo ha postato? che cosa avrebbe voluto che si facesse (per semplificare evitiamo di dire che avrebbe evitato qualcosa 15 o 20 anni fa, ma cosa farebbe stante la situazione attuale) ?
chiedo veramente per capire
up
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
perfetto: c'è solo un piccolo particolare, anzi 2:
1-l'ucraina non è nella nato
2-è la russia che ha attaccato l'ucraina, almeno per quello che so io e al netto di videogames vari
se fossi uno di voi sosterrei che la follia di putin è sotto gli occhi di tutti(parlo di metodo, non di merito, ovviamente), ma non lo sono
dico solo che la cosa è poco importante: oggi ha la pistola in mano ed è pronto ad usarla. Tu, in questa situazione, non in un'altra, invochi la diplomazia e io ti chiedo che dovrebbe fare e ottenere la diplomazia
semplice
chi?
mi viene da dire gli americani....ma poi siamo pronti ad accusarli di fomentare colpi di stato e via discorrendo...non in senso assoluto, ma relativamente a questo fatto e a una certa "parte" della discussione, fatico a capire
up
ai matti gli si da ragione...e per matto non intendo te ma l'amico russo:biggrin3: quindi si cerca di cavargli prima la pistola di mano o comunque sia che tolga il dito dal grilletto e poi si agisce di conseguenza. Se ad un matto gli dai contro il matto si trincea ancor di piu dietro la sua pazzia e si rafforzeranno le sue difese e la sua aggressivitá. Almeno, con i matti si fa cosi....
per quanto riguardi gli americani, che abbiano fomentato e finanziato colpi di stato e varie "primavere" non é una novitá
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Originariamente Scritto da
massimio
ai matti gli si da ragione...e per matto non intendo te ma l'amico russo:biggrin3: quindi si cerca di cavargli prima la pistola di mano o comunque sia che tolga il dito dal grilletto e poi si agisce di conseguenza. Se ad un matto gli dai contro il matto si trincea ancor di piu dietro la sua pazzia e si rafforzeranno le sue difese e la sua aggressivitá. Almeno, con i matti si fa cosi....
per quanto riguardi gli americani, che abbiano fomentato e finanziato colpi di stato e varie "primavere" non é una novitá
Beh... gli americani ingaggiarono i 2 cecchini georgiani nel 2014 per sparare nella piazza, penso che almeno su questo ci sia poco da ridire, ci sono nomi cognomi, testimonianze, cifre e tutti i dettagli della vicenda.
Non giustifica Putin ma i fatti vanno letti per lo meno da Piazza Maidan in poi, e la conta dei morti ed atrocità deve partire da li.
Come pure non trovo giustificazione all'invio di armi da parte dell'Italia, lo ritengo gavissimo.
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Originariamente Scritto da
massimio
ai matti gli si da ragione...e per matto non intendo te ma l'amico russo:biggrin3: quindi si cerca di cavargli prima la pistola di mano o comunque sia che tolga il dito dal grilletto e poi si agisce di conseguenza. Se ad un matto gli dai contro il matto si trincea ancor di piu dietro la sua pazzia e si rafforzeranno le sue difese e la sua aggressivitá. Almeno, con i matti si fa cosi....
ma se hai appena detto che non si è svegliato dando di matto!?!
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Originariamente Scritto da
massimio
per quanto riguardi gli americani, che abbiano fomentato e finanziato colpi di stato e varie "primavere" non é una novitá
ottimo, e quindi? suggerisci che hanno fatto bene e che avrebbero dovuto farlo anche con la russia ?!?
ripeto: cosa avresti fatto , o meglio, facendo cosa non si incorrerebbe nelle tue critiche ora e qui?
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Originariamente Scritto da
flag
ma se hai appena detto che non si è svegliato dando di matto!?!
ottimo, e quindi? suggerisci che hanno fatto bene e che avrebbero dovuto farlo anche con la russia ?!?
ripeto: cosa avresti fatto , o meglio, facendo cosa non si incorrerebbe nelle tue critiche ora e qui?
guarda flag, che sei tu che lo ritieni un pazzo evaso da un carcere psichiatrico. Io ti ho detto quello che si dovrebbe fare se fosse un pazzo. L'ho anche scritto ...Almeno , con i matti si fa cosi....
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“I nostri amici bielorussi vogliono uno sbocco sul mare”: Putin ‘avverte’ anche i Paesi baltici (che sono già nella Nato e in Ue)
Non che sia un fan del Fatto Quotidiano ma mi pare una notizia da non far dormire chi vive a Riga e Tallinn.
E pure per noi, visto che sono paesi NATO.
Alla fine varrebbe sempre la "scusa" che la Russia si trova circondata. E ogni invasione è quindi giustificata........
Vabbè. Se queste son dichiarazioni distensive...
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Originariamente Scritto da
navigator
Beh... gli americani ingaggiarono i 2 cecchini georgiani nel 2014 per sparare nella piazza, penso che almeno su questo ci sia poco da ridire, ci sono nomi cognomi, testimonianze, cifre e tutti i dettagli della vicenda.
Non giustifica Putin ma i fatti vanno letti per lo meno da Piazza Maidan in poi, e la conta dei morti ed atrocità deve partire da li.
Come pure non trovo giustificazione all'invio di armi da parte dell'Italia, lo ritengo gavissimo.
la questione dei cecchini, come sai, è controversa: a sta gente non si sa mai se e quanto credere (un po' come ai pentiti di mafia) ...ma questa è la mia opinione...si: in questo caso ho dei dubbi (non che creda che gli americani non ne siano capaci, sia chiaro, am probabilmente i più interessati all'eparebbero stati gli europei...)
Ma , come hai detto bene, certamente non giustifica putin...come non lo giustifica in battaglione di nazisti...e personalmente non credo proprio che le ragioni di putin siano quelle
mi pare che oggi l'ucraina sia abbastanza compatta nel voler stare in un certo consesso economico-culturale
mi pare che in dombass i russi abbiano giocato la loro partita sporca tanto quanto (qualcuno pensa che le milizie separatiste si siano autoaddestrate e autoarmate e che non ci siano anche militari russi con loro, da tempo?)
ovviamente non ho alcuna simpatia per questo genere di azioni sporche, sia che le facciano gli americani sia che le facciano i russi.
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Originariamente Scritto da
massimio
guarda flag, che sei tu che lo ritieni un pazzo evaso da un carcere psichiatrico. Io ti ho detto quello che si dovrebbe fare se fosse un pazzo. L'ho anche scritto ...Almeno , con i matti si fa cosi....
ma se ti ho detto di no!
ho detto che alcuni pensatori "semplici" lo direbbero: rileggi
quinbdi non è un pazzo, ha la pistola e tu vai a trattare disarmato: cosa tratti?
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PowerRoss
e lo sarà sempre...appunto :oook:
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Originariamente Scritto da
flag
la questione dei cecchini, come sai, è controversa: a sta gente non si sa mai se e quanto credere (un po' come ai pentiti di mafia) ...ma questa è la mia opinione...si: in questo caso ho dei dubbi (non che creda che gli americani non ne siano capaci, sia chiaro, am probabilmente i più interessati all'eparebbero stati gli europei...)
Ma , come hai detto bene, certamente non giustifica putin...come non lo giustifica in battaglione di nazisti...e personalmente non credo proprio che le ragioni di putin siano quelle
mi pare che oggi l'ucraina sia abbastanza compatta nel voler stare in un certo consesso economico-culturale
mi pare che in dombass i russi abbiano giocato la loro partita sporca tanto quanto (qualcuno pensa che le milizie separatiste si siano autoaddestrate e autoarmate e che non ci siano anche militari russi con loro, da tempo?)
ovviamente non ho alcuna simpatia per questo genere di azioni sporche, sia che le facciano gli americani sia che le facciano i russi.
ma se ti ho detto di no!
ho detto che alcuni pensatori "semplici" lo direbbero: rileggi
quinbdi non è un pazzo, ha la pistola e tu vai a trattare disarmato: cosa tratti?
i separatisti del Donbass sono stati affiancati da milizie russe (alcune brigate dell'Armata Rossa senza stemmi di riconoscimento), circostanza già documentata più volte.
In Donbass non c'è stato un "genocidio" o pulizia etnica... C'è stata una guerra civile, combattuta da un lato dall'esercito ucraino (comprese alcune brigate con idee estreme), e milizie di separatisti affiancati da russi in incognito, tutt'altro quindi che una "resistenza".
Putin in quel caso fomentò la guerriglia separatista che trovò la risposta poco benevola di Kiev, soprattutto per non far finire il Donbass come la Crimea.
E come in ogni guerra civile ci sono morti tra la popolazione. Di certo non un genocidio come avvenuto in Kosovo...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
la questione dei cecchini, come sai, è controversa: a sta gente non si sa mai se e quanto credere (un po' come ai pentiti di mafia) ...ma questa è la mia opinione...si: in questo caso ho dei dubbi (non che creda che gli americani non ne siano capaci, sia chiaro, am probabilmente i più interessati all'eparebbero stati gli europei...)
Ma , come hai detto bene, certamente non giustifica putin...come non lo giustifica in battaglione di nazisti...e personalmente non credo proprio che le ragioni di putin siano quelle
mi pare che oggi l'ucraina sia abbastanza compatta nel voler stare in un certo consesso economico-culturale
mi pare che in dombass i russi abbiano giocato la loro partita sporca tanto quanto (qualcuno pensa che le milizie separatiste si siano autoaddestrate e autoarmate e che non ci siano anche militari russi con loro, da tempo?)
ovviamente non ho alcuna simpatia per questo genere di azioni sporche, sia che le facciano gli americani sia che le facciano i russi.
ma se ti ho detto di no!
ho detto che alcuni pensatori "semplici" lo direbbero: rileggi
quinbdi non è un pazzo, ha la pistola e tu vai a trattare disarmato: cosa tratti?
e lo sarà sempre...appunto :oook:
assolutamente.
Comunque da una parte c'erano i filorussi armati dalla Russia dall'altra i nazionalisti ucraini armati dall'altra sponda... in mezzo i pasticci delle interferenze americane, con postazioni sparse ed interessi economici sul Donbass (vedi Shell e politici americani coinvolti ).
Ripeto 8 anni di casino incontrollato, nel silenzio istituzionale europeo, hanno dato un bel risultato...
Ricordiamoci che il missile che tirò giù per errore il boeing olandese era russo... in mano a 4 scappati di casa separatisti.
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:miaddormento:
:popcornsmiley:
