Io sono sempre più preoccupato per la mia città...

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Originariamente Scritto da carmelo23

L'ingovernabilità di Roma,risale ai tempi dei tempi....è un male atavico che puntualmente si ripresenta.
Dipende da Roma se i grillini saranno maturi per governare.

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Mah, ai tempi dei tempi ROMA ha governato il mondo...
E sostenere che chicchessia (sx dx 5s) non riesca a governare ROMA per colpa di ROMA mi lascia quantomeno perplesso....


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Originariamente Scritto da flag

molto tranquillamente, e senza essere ultras, la penso cosi'


Non concordo in parte sulla tua analisi..
(non mi sorprende).....nemmeno a me...

1) Partiamo dal presupposto,che presupposto non è ma è realtà contemporanea,che lo statuto non statuto ma statuto nasce in un momento politico dove tutti gli schieramenti hanno l'utile aaricchimento personale come unico obbiettivo,che la giustizia nei loro riguardi sia solo un eco distante,che l'accordo di casta li mette,di fatto,in un intoccabile limbo,liberi di rubare,contraffarre,mistificare,legiferare prodomo propria a scapito dei cittadini.
La nascita del Movimento e proprio statuto attanaglia fortemente questa realtà. E fin qui ci siamo tutti tolti gli ultras..
(non sono daccordo: ovviamente questa e' secondo me una generalizzazione estrema........... non saranno perfetti e ci saranno delle mele marce, ma non sono tutti cosi', ma capisco che questo deva essere il punto di partenza............devo essere un ultras, ma non so di chi)

....ho come l'impressione che le mele marcie han fatto marcire il cestino,che sia il caso di buttarlo il cestino e prendere mele nuove,magari da un altro albero,qui essere ultrà non serve a nessuno ma occorre aprire gli occhi in tutt'altro modo rispetto al passato.


Pizzarotti,che a Parma ha fatto un buon lavoro,per non dir buonissimo,è l'uno che vale uno,non un genio della finanza o un Matternich della politica. Buona volontà,onestà,voglia di lavorare. Non ha certamente fatto tutto per bene,l'inceneritore ancora incenerisce(credo)ma ha fatto del suo meglio e rispetto a Alì Babà e i 40 ladroni che hanno governato il Granducato prima di lui qui si parla come dal giorno alla notte. E anche fin qui ci siamo tutti...tolti gli ultras..
(qui mi hai tolto, pizzarotti ha fatto un buon lavoro a parma, anche se ha preso impegni che non poteva mantenere, e qui torniamo all'improvvisazione del movimento, al quale erano sfuggiti alcuni contratti...........poi mi si spieghera' , pero', la campagna del movimento contro di lui, e la sua reazione, che io trovo assolutamente giustificata, contro i capataz del movimento. oggi per pizzarotti potrei votare.......pensa che ultras che sono)


Non so in campagna elettorale quale possibilità abbia il candidato per poter vedere tutti i contratti comunali nella loro completezza,la battaglia sull'inceneritore l'avrei data persa in partenza,Pizzarotti s'è rivelato molto meglio di quel che pensavo,buon per lui,per Parma,per il Movimento...quali le dinamiche oltre all'avviso ricevuto che l'abbiano portato a scontrarsi con i dirigenti del Movimento mi son sconosciute e non posso dar giudizi,per simpatia personale starei dalla parte del Pizza.



Il Movimento la classe dirigente ce l'ha eccome,magari mancano le seconde linee ma quanto fatto sino ad oggi fa gridare al miracolo,solo qualche anno fa Fassino invitava Grillo a farselo lui un partito,oggi Fassino,che è probabilmente uno dei meno peggio del PD,insieme a Bersani e Letta,gli unici che salvo, è stato battuto da un Appendino qualsiasi.
(qui metti insieme molte cose: l'arroganza di una classe politica che non ha capito in che momento vive e la situazione di torino............la classe dirigente il movimento non ce l'ha, quando in commissione sanita' va una che passa per esperta per aver fatto per 8 anni la segretaria di un medico di base.........suvvia.........lasciamo perdere poi alcune crociate contro-scientifiche di alcune figure di primo piano del movimento, per carita' di patria......)

beh si...in effetti la Lorenzin è alla sanità perchè è talmente padrona della materia che poteva venir insidiata solo dalla Gelmini....ma per favore..generalizzare serve a poco ma qui si spara sulla crocerossa..


Le regole- In un clima del genere le regole van rispettate,e deve valere per tutti Pizzarotti e Raggi comprese,anche se Pizzarotti ha attenuanti a bizzeffe e magari anche la Raggi in qualche modo.
(quelle regole sono una gabbia che non permette a quelli bravi di governare. inoltre , come molte leggi italiane, sono volutamente lasciate vaghe, in modo da permettere a chi le interpreta il massimo arbitrio.........se renzi passava per ducetto del suo partito, la coppia grillo e casaleggio come la devo considerare?)


le regole sono sempre gabbia,quelli bravi devono eccellere rispettandole. Renzi,ieri,all'Anpi è stato duramente contestato dai suoi stessi sostenitori,viaggia con una scorta che nemmeno Obama,ad ogni suo passaggio in città la polizia deve caricare una qualche folla...ora..qualche dubbio che sia poco amato io l'avrei...non trovo corretto accostarlo nemmeno lontanamente ad una figura di primo piano come Benito Mussolini,tralasciando le ragioni storiche,il renzi non sarebbe in grado di portargli le ciabatte. La coppia Grillo Casleggio...mah..fossi in Grillo avrei già fatto il famoso passo a lato lascindo il Movimento a Di Battista e Di Maio...magari uscendo subito dopo la morte di Gianroberto.


Vale sempre il detto "se tocchi la merda ti sporchi"...forse mancano i guanti giusti...
(eh, beh, e' sempre colpa di altri, siete in missione poer conto di dio, e' ovvio che verrete attaccati su tutti i fronti, vi aspettate tutto questo che vi rafforza............ma qua , lo ripeto fino alla nausea, i casini sono DENTRO il movimento, dove e' tutto liquido, compresi ruoli, responsabilita'..........ma grillo non aveva fatto un passo di lato a favore dei meravigliosi e distratti ragazzi ?)

Questo non vuol dire un beato,le discussioni son dentro qualsiasi partito perchè non dovrebbero esserci dentro un Movimento? che si sia lontani dalla perfezione ne siamo tutti convinti,che si sia sulla strada giusta per far del bene alla collettività anche.


[/p.s. penso che il movimento non faccia che bene a questo paese..non ho dubbio nemmeno io

[/p.p.s. penso che il movimento al governo sia un disastro, per come e' adesso, per questo paese...qui non conconrdo,da qualche parte bisogna iniziare,sbagli ce ne sono stati e ce ne saranno ma la parola Onestà ha un senso compiuto e vale tanto quanto la parola capacità,averle entrambe sarebbe perfetto

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Di che l'hai fatto apposta a quotare così!!!:ph34r:

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Originariamente Scritto da Monacograu

Mah, ai tempi dei tempi ROMA ha governato il mondo...
E sostenere che chicchessia (sx dx 5s) non riesca a governare ROMA per colpa di ROMA mi lascia quantomeno perplesso....


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Ti sei chiesto come hanno governato?....specialmente a Roma!
Leggi il brano dello scrittore latino Giovenale che descrive come era scomodo vivere a Roma in epoca imperiale. Sottolinea tutte le informazioni che ti danno l’idea del disagio (del fastidio e dei problemi) di vivere in una zona densamente abitata, Senza contare la corruzione e le guerre intestine.

Ma noi viviamo nell'era moderna del ventunesimo secolo...o sbaglio!

Tutta l'Italia è ingovernabile....figuriamoci Roma,la culla di tutti i mali!

Cit:
Ero... rimasto senza benzina. Avevo una gomma a terra. Non avevo i soldi per prendere il taxi. La tintoria non mi aveva portato il tight. C'era il funerale di mia madre! Era crollata la casa! C'è stato un terremoto! Una tremenda inondazione! Le cavallette! Non è stata colpa mia! Lo giuro su Dio!

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Originariamente Scritto da carmelo23

Ti sei chiesto come hanno governato?....specialmente a Roma!
Leggi il brano dello scrittore latino Giovenale che descrive come era scomodo vivere a Roma in epoca imperiale. Sottolinea tutte le informazioni che ti danno l’idea del disagio (del fastidio e dei problemi) di vivere in una zona densamente abitata, Senza contare la corruzione e le guerre intestine.

Ma noi viviamo nell'era moderna del ventunesimo secolo...o sbaglio!

Tutta l'Italia è ingovernabile....figuriamoci Roma,la culla di tutti i mali!

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A parte che faccio veramente fatica a seguirti a volte, davvero, ma mi spiegheresti perché ROMA sarebbe la culla di tutti i mali?


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Originariamente Scritto da Monacograu

A parte che faccio veramente fatica a seguirti a volte, davvero, ma mi spiegheresti perché ROMA sarebbe la culla di tutti i mali?


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Il parlamento ha sede a Roma,il Parlamento legifera...

Avere sogni in politica non è detto che sia neanche un male per carità, l'importante è che la mattina quando ti svegli fai di tutto per realizzarli. Altrimenti sentir parlare di sogni da politici senza idee e con una visione a dir poco contorta della realtà è quanto mai grottesco.
In questi contesti, soprattutto in epoca contemporanea, la politica viene vista, dai più – e forse a ragione- quasi come una sorta di “ufficio di collocamento” e di spartizione di cariche pubbliche tese a garantire potere e rafforzamento redditizio a lungo termine portando a due conseguenze tangibili: l’astensionismo sempre più incontrollabile da un lato e la sfiducia di intere fette di tessuto sociale all’attività politica e amministrativa dall’altro, che colpisce inevitabilmente non solo i cittadini/elettori, ma anche il concetto stesso di partecipazione politica e pubblica. Di certo non aiuta, in questo senso, il comportamento di amministratori ed eletti, i quali nulla fanno per rompere questa visione contorta della politica ma che, anzi, continuano ad alimentare fenomeni di degenerazione.Con il loro voto hanno legittimato un’attività politico amministrativa da “manuale cencelli”, determinando ingiustizie sociali, tensioni sociali e atrofizzazione del dibattito politico
La Politica non mi ha mai entusiasmatoo...ecco perchè non voto!....comunque Forza Roma!

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Originariamente Scritto da carmelo23

Il parlamento ha sede a Roma,il Parlamento legifera...

Avere sogni in politica non è detto che sia neanche un male per carità, l'importante è che la mattina quando ti svegli fai di tutto per realizzarli. Altrimenti sentir parlare di sogni da politici senza idee e con una visione a dir poco contorta della realtà è quanto mai grottesco.
In questi contesti, soprattutto in epoca contemporanea, la politica viene vista, dai più – e forse a ragione- quasi come una sorta di “ufficio di collocamento” e di spartizione di cariche pubbliche tese a garantire potere e rafforzamento redditizio a lungo termine portando a due conseguenze tangibili: l’astensionismo sempre più incontrollabile da un lato e la sfiducia di intere fette di tessuto sociale all’attività politica e amministrativa dall’altro, che colpisce inevitabilmente non solo i cittadini/elettori, ma anche il concetto stesso di partecipazione politica e pubblica. Di certo non aiuta, in questo senso, il comportamento di amministratori ed eletti, i quali nulla fanno per rompere questa visione contorta della politica ma che, anzi, continuano ad alimentare fenomeni di degenerazione.Con il loro voto hanno legittimato un’attività politico amministrativa da “manuale cencelli”, determinando ingiustizie sociali, tensioni sociali e atrofizzazione del dibattito politico
La Politica non mi ha mai appassionato...ecco perchè non voto!....comunque Forza Roma!

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Allora, non so se le fonti NON citate del tuo post dalle quali hai fatto copia e incolla (http://francescocarotenuto.altervist...non-ne-esente/ e http://ilnuovopopolare.blogspot.it/2...itica.html?m=1) siano esse stesse farina del tuo sacco (ma mi permetto di dubitarne, visto che ti dichiari non approssimato di politica al contrario dell'autore della seconda parte del tuo messaggio, ma magari mi sbaglio e, in tal caso, mi scuso in anticipo)...sinceramente continuo a non capire il perché ROMA possa essere ingovernabile per colpa di ROMA stessa...



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Originariamente Scritto da Monacograu

Allora, non so se le fonti NON citate del tuo post dalle quali hai fatto copia e incolla (Trasformismo politico e retaggi storici: Scafati non ne è esente | Francesco Carotenuto e il Popolare: Visione, sogno, politica) siano esse stesse farina del tuo sacco (ma mi permetto di dubitarne, visto che ti dichiari non approssimato di politica al contrario dell'autore della seconda parte del tuo messaggio, ma magari mi sbaglio e, in tal caso, mi scuso in anticipo)...sinceramente continuo a non capire il perché ROMA possa essere ingovernabile per colpa di ROMA stessa...



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Ho riportato un trafiletto dell'autore Carotenuto,che avevo letto e che facilitasse il compito ad una maggiore comprensione.Niente a che fare con la farina del mio sacco.
Approssimato di politica...certamente...ma guardo sempre la realtà dei fatti...i romani forse tanto meno,sia ai giorni di oggi che nel passato.
I milanesi si riconoscono come "faro d'Italia"
Roma è o non è il cuore delle istituzioni?
Mose, il supertestimone che ha inguaiato politici e imprenditori: “Le tangenti in laguna? Tutto parte da Roma”
"Tutte le strade portano a Roma"

Ti copio ed incollo questa news........solo per interessati....

Beh, se riporti farina non srl tuo sacco andrebbe dichiarato, non credi? Anche perché hai fatto ben 2 copia e incolla...

Poi mi spighi cosa c'entrano "i romani" con il fatto che il parlamento è a Roma? Deputati e senatori mica sono tutti romani...
PS: e poi deciditi, in un post dici di non essere appassionato di politica, motivo x il quale non voti, ora dici di esserlo...


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Originariamente Scritto da Monacograu

Beh, se riporti farina non srl tuo sacco andrebbe dichiarato, non credi? Anche perché hai fatto ben 2 copia e incolla...

Poi mi spighi cosa c'entrano "i romani" con il fatto che il parlamento è a Roma? Deputati e senatori mica sono tutti romani...
PS: e poi deciditi, in un post dici di non essere appassionato di politica, motivo x il quale non voti, ora dici di esserlo...


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Ho sempre dichiarato i miei copia ed incolla.....valli a controllare!
Non aspiro a medaglie al petto
Vado per la mia strada.....che non porta certamente a Roma.
Deputati e senatori mica tutti sono romani......e con cio????' ,cosa vorresti insinuare....non hai capito il concetto! Forse con un copia ed incolla ci potrò riuscire! Ma dubito fortemente!
L'impegno politico è ben altra cosa da quella che manifesto .....
Son contento per te, che nutri profonda speranza....io non ci riesco!...anche se non mi manca niente!

Mi scuso se ho offeso il tuo campanilismo...io invece sputo spesso sul piatto dove ho mangiato!

Una curiosità...vivi a Roma????