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ha parlato bastamoto.
che scrive sempre grande x farsi capire meglio.
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Sono contrario alla tortura fine a se stessa ma per mangiare o per il progresso che male c'è:coool:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
bastamoto
PREDICARE BENE , RAZZOLARE MALE .........SEMPRE MI RACCOMANDO
:ph34r:personaggi pericolosi.:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Carletto
Sono contrario alla tortura fine a se stessa ma per mangiare o per il progresso che male c'è:coool:
Oh e bravo il nostro Carletto.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
EIKONTRIPLE
IL PROBLEMA CHE OGNI CASA FARMACEUTICA EFFETTUA ESPERIMENTI ....
si corre , si massacra , ma nn x la tua ,la mia salute , x SOLDI , trovare x primi il farmaco x SOLDI e se nn funziona ....chi se ne frega si apre la botola e si buttano i cadaveri , tanto sono animali...
Ovvio che lo fanno per soldi, è il loro lavoro. Tu forse lavori gratis ?
Il punto qui non è il profitto, ma il principio: sei disposto a rinunciare ai benefici della ricerca farmaceutica ?
Sei disposto a rinunciare alla ricerca di nuovi strumenti chirurgici ?
Sei disposto a rinunciare a nutrirti di carne animale di qualsiasi provenienza ?
Smetterai di comprarti abbigliamento protettivo per la moto realizzato con pelli animali ?
Rinuncerai a integratori alimentari, farmaci, cibo, che provenga in qualsiasi modo dallo sfruttamento del mondo animale ?
Io no, e tu ?
Se la risposta è no... sei colpevole come tutti noi.
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io nn ho mai detto di essere meglio di nessuno ,punto.
ma mi chiedo certe domande e certi paragoni da dove vi vengono fuori , che cazzo c'entra se io lavoro gratis o meno, bhoooo ,poi se mi dici che il profitto nn ha fatto incrementare la vivisezione , allora.......
va bene , a posto cosi' .
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Come disse una mia professoressa ricercatrice all'università:
"ogni guerra ha le sue vittime, la guerra contro le malattie ha vittime umane ma anche animali...senza loro non avremmo neanche l'aspirina, la pillola anticoncezionale o gli antibiotici !"
E' vero, le case farmaceutiche lo fanno per soldi, ma la spinta dei soldi fa si che molti ricercatori privati vengano foraggiati per trovare molecole nuove ed efficaci da mettere sul mercato...mentre, per esempio, lo stato italiano taglia fondi a ricerca e sanità perchè preferisce farci...lasciamo perdere !!!
E' vero anche che i modelli animali non sono identici agli uomini, ma sono i modelli più simili e più utili !
I modelli matematici da soli non bastano per testare i farmaci per un semplice motivo: servono solo per accelerare meccanismi gia conosciuti e quindi gia immessi negli algoritmi di calcolo, e i test sulle cellule o tessuti in coltura non evidenziano reazioni crociate tra i vari organi !
I test vengono effettuati tutti, e dopo quelli sugli animali vengono effettuati anche test su umani (sia sani che affetti dalla patologia da curare e/o da altre patologie) ovviamente gli umani sono consapevoli e volontari (non è facile trovare volontarietà e consapevolezza in una cavia peruviana) e spesso durante questi ultimi test si scoprono nuove reazioni, ma almeno quelle mortali sono state "scremate" con i test precedenti...compresi quelli sugli animali !
Ovviamente i test devono essere rispettosi e non inutilmente crudeli e cruenti (per quel che conta, questo è regolato anche dalle leggi contro il maltrattamento degli animali), e comunque alterare più di tanto il normale equilibrio fisico degli animali-test, non fa altro che diminuire l'affidabilità del test stesso ed è quindi controproducente !!!
Sia chiaro che finora ho parlato di ricerca vera, non di gente che si diverte a bruciare una bestia viva per vedere quanto ci mette a morire...è altresì vero che per vedere se un farmaco, per esempio per le scottature, funziona senza ammazzare la gente, vengono preparati degli animali test con delle bruciature, ma queste dovrebbero (e uso il condizionale purtroppo) essere eseguite sull'animale anestetizzato e trattato con antidolorifici dall'inizio alla fine dell'esperimento...lo so, è crudo ma in questi termini e assolutamente necessario!
Sinceramente cosidero peggio ammazzare un coccodrillo per un portafoglio o un elefante per una zanna o vedere (e non sono assolutamente vegetariano) una mucca che non si regge in piedi mentre va al macello perchè è cresciuta stretta tra 2 muri e non ha mai camminato o vederla ridurre in poltiglia negli acidi dalle multinazionali che fanno...cordonbleu buonissimi !!!
Ammazza quanto ho scritto :wacko: ...scusate :biggrin3: !!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
EIKONTRIPLE
io nn ho mai detto di essere meglio di nessuno ,punto.
ma mi chiedo certe domande e certi paragoni da dove vi vengono fuori , che cazzo c'entra se io lavoro gratis o meno, bhoooo ,poi se mi dici che il profitto nn ha fatto incrementare la vivisezione , allora.......
va bene , a posto cosi' .
mmmmmmmmh mi sa che notturno ti ha spiazzato.:biggrin3:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
yodavn800
Come disse una mia professoressa ricercatrice all'università:
"ogni guerra ha le sue vittime, la guerra contro le malattie ha vittime umane ma anche animali...senza loro non avremmo neanche l'aspirina, la pillola anticoncezionale o gli antibiotici !"
E' vero, le case farmaceutiche lo fanno per soldi, ma la spinta dei soldi fa si che molti ricercatori privati vengano foraggiati per trovare molecole nuove ed efficaci da mettere sul mercato...mentre, per esempio, lo stato italiano taglia fondi a ricerca e sanità perchè preferisce farci...lasciamo perdere !!!
E' vero anche che i modelli animali non sono identici agli uomini, ma sono i modelli più simili e più utili !
I modelli matematici da soli non bastano per testare i farmaci per un semplice motivo: servono solo per accelerare meccanismi gia conosciuti e quindi gia immessi negli algoritmi di calcolo, e i test sulle cellule o tessuti in coltura non evidenziano reazioni crociate tra i vari organi !
I test vengono effettuati tutti, e dopo quelli sugli animali vengono effettuati anche test su umani (sia sani che affetti dalla patologia da curare e/o da altre patologie) ovviamente gli umani sono consapevoli e volontari (non è facile trovare volontarietà e consapevolezza in una cavia peruviana) e spesso durante questi ultimi test si scoprono nuove reazioni, ma almeno quelle mortali sono state "scremate" con i test precedenti...compresi quelli sugli animali !
Ovviamente i test devono essere rispettosi e non inutilmente crudeli e cruenti (per quel che conta, questo è regolato anche dalle leggi contro il maltrattamento degli animali), e comunque alterare più di tanto il normale equilibrio fisico degli animali-test, non fa altro che diminuire l'affidabilità del test stesso ed è quindi controproducente !!!
Sia chiaro che finora ho parlato di ricerca vera, non di gente che si diverte a bruciare una bestia viva per vedere quanto ci mette a morire...è altresì vero che per vedere se un farmaco, per esempio per le scottature, funziona senza ammazzare la gente, vengono preparati degli animali test con delle bruciature, ma queste dovrebbero (e uso il condizionale purtroppo) essere eseguite sull'animale anestetizzato e trattato con antidolorifici dall'inizio alla fine dell'esperimento...lo so, è crudo ma in questi termini e assolutamente necessario!
Sinceramente cosidero peggio ammazzare un coccodrillo per un portafoglio o un elefante per una zanna o vedere (e non sono assolutamente vegetariano) una mucca che non si regge in piedi mentre va al macello perchè è cresciuta stretta tra 2 muri e non ha mai camminato o vederla ridurre in poltiglia negli acidi dalle multinazionali che fanno...cordonbleu buonissimi !!!
Ammazza quanto ho scritto :wacko: ...scusate :biggrin3: !!!
grazie x la spiegazione , sara' che le mie letture sulla vivisezione riguardano anni dove nn c'erano leggi atte alla salvaguardia almeno del rispetto dell'animale.
che comunque mi sembra di leggere ancora sono presenti .
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Citazione:
Originariamente Scritto da
yodavn800
Come disse una mia professoressa ricercatrice all'università:
"ogni guerra ha le sue vittime, la guerra contro le malattie ha vittime umane ma anche animali...senza loro non avremmo neanche l'aspirina, la pillola anticoncezionale o gli antibiotici !"
E' vero, le case farmaceutiche lo fanno per soldi, ma la spinta dei soldi fa si che molti ricercatori privati vengano foraggiati per trovare molecole nuove ed efficaci da mettere sul mercato...mentre, per esempio, lo stato italiano taglia fondi a ricerca e sanità perchè preferisce farci...lasciamo perdere !!!
E' vero anche che i modelli animali non sono identici agli uomini, ma sono i modelli più simili e più utili !
I modelli matematici da soli non bastano per testare i farmaci per un semplice motivo: servono solo per accelerare meccanismi gia conosciuti e quindi gia immessi negli algoritmi di calcolo, e i test sulle cellule o tessuti in coltura non evidenziano reazioni crociate tra i vari organi !
I test vengono effettuati tutti, e dopo quelli sugli animali vengono effettuati anche test su umani (sia sani che affetti dalla patologia da curare e/o da altre patologie) ovviamente gli umani sono consapevoli e volontari (non è facile trovare volontarietà e consapevolezza in una cavia peruviana) e spesso durante questi ultimi test si scoprono nuove reazioni, ma almeno quelle mortali sono state "scremate" con i test precedenti...compresi quelli sugli animali !
Ovviamente i test devono essere rispettosi e non inutilmente crudeli e cruenti (per quel che conta, questo è regolato anche dalle leggi contro il maltrattamento degli animali), e comunque alterare più di tanto il normale equilibrio fisico degli animali-test, non fa altro che diminuire l'affidabilità del test stesso ed è quindi controproducente !!!
Sia chiaro che finora ho parlato di ricerca vera, non di gente che si diverte a bruciare una bestia viva per vedere quanto ci mette a morire...è altresì vero che per vedere se un farmaco, per esempio per le scottature, funziona senza ammazzare la gente, vengono preparati degli animali test con delle bruciature, ma queste dovrebbero (e uso il condizionale purtroppo) essere eseguite sull'animale anestetizzato e trattato con antidolorifici dall'inizio alla fine dell'esperimento...lo so, è crudo ma in questi termini e assolutamente necessario!
Sinceramente cosidero peggio ammazzare un coccodrillo per un portafoglio o un elefante per una zanna o vedere (e non sono assolutamente vegetariano) una mucca che non si regge in piedi mentre va al macello perchè è cresciuta stretta tra 2 muri e non ha mai camminato o vederla ridurre in poltiglia negli acidi dalle multinazionali che fanno...cordonbleu buonissimi !!!
Ammazza quanto ho scritto :wacko: ...scusate :biggrin3: !!!
rockettaro ..:wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
mmmmmmmmh mi sa che notturno ti ha spiazzato.:biggrin3:
rispondo x l'ultima volta : io mi vorrei confrontare , nn spiazzare o essere spiazzato , ripeto , argomentazioni come quella di yodavn800 sono molto piu' interessanti e riflessive di battute ad effetto senza argomentazioni.
