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paper
No, penso che qui a parte alcune situazioni difficili come ovunque la Appendino ha ereditato una città in condizioni invidiabili, anche se adesso cerca di screditare le amministrazioni precedenti su questioni di spiccioli o di partite di giro.
e allora che quaglia il parallelismo a parte dimostrare che dai soldi investiti non si rientra,nel breve ma anche nel medio periodo..nel lungo ancora nessuno lo sa,ma se ci sarà rientro non sarà per le realtà italiane,vessate da mafie che ben conosciamo.. ma questo direi lo sappiamo già tutti quanti,o no?
Dico la mia..
Forse,con progetti completamente differenti che non prevedono nuove strutture e con i soldi finanziati non dallo stato ma da sponsor interessati le cose potrebbero essere differenti,ma occorre cambiare totalmente l'approccio. Lo stato deve guadagnarci da subito,questo deve diventare un dogma.
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paper
hai fatto bene a linkarlo
un sondaggio su 1500 persone, probabilmente scelte accuratamente, vale come uno sputo di zingaro.
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rjng
e allora che quaglia il parallelismo a parte dimostrare che dai soldi investiti non si rientra,nel breve ma anche nel medio periodo..nel lungo ancora nessuno lo sa,ma se ci sarà rientro non sarà per le realtà italiane,vessate da mafie che ben conosciamo.. ma questo direi lo sappiamo già tutti quanti,o no?
Dico la mia..
Forse,con progetti completamente differenti che non prevedono nuove strutture e con i soldi finanziati non dallo stato ma da sponsor interessati le cose potrebbero essere differenti,ma occorre cambiare totalmente l'approccio. Lo stato deve guadagnarci da subito,questo deve diventare un dogma.
Quoto
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paper
No, penso che qui a parte alcune situazioni difficili come ovunque la Appendino ha ereditato una città in condizioni invidiabili, anche se adesso cerca di screditare le amministrazioni precedenti su questioni di spiccioli o di partite di giro.
...le stesse parole che ha detto proprio ieri Fassino :dubbio:
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navigator
Diciamo che non mi sono spiegato e quindi ci riprovo: non ho detto che Boston volesse le olimpiade o che le stesse siano da farsi per forza, sto solo sostenendo che:
- Boston ha detto no alla candidatura, Roma (che giuridicamente esiste a prescindere dal Sindaco in carica in quel momento) ha ditto prima si e poi no, è cosa ben diversa, non credi? Nel mondo privato avrebbe delle conseguenze economiche, in quello pubblico, in base alla continuità amministrativa anche, credo. Resta il fatto che soldi spesi in tal senso, di tutti noi, si "buttano": non valeva forse la pena di approfondire un po' meglio la situazione prima di dire no?
- le olimpiadi del 2024 si basano su assunti diversi dalle precedenti proprio lato costi quindi, prima di dire un No politico che faccia effetto sull'elettorato (a mio personalissimo avviso, anche perche cavalca una "vendetta sociale"), si potevano andare a vedere le carte e valutare in modo piu approfondito il da farsi, poi magari decidere di no, ma in modo razionale
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navigator
I bilanci sono fatti di più e meno... e per farli tornare tevi tagliare sociale walfare etc e così é stato per Torino. Sarà più bella ma probabilmente gli investimenti hanno abbellito ma impoverito Torino, disoccupazione record e tagli da tutte le parti per ripianare la voragine.
E secondo te la disoccupazione di Torino dipende dalle Olimpiadi?
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Norik
mai detto il contrario , anzi l' aveva detto anche io
solo che concordo aol dire che si puo anche farne a meno
infatti in un mio post precedente ho fatto notare che si potrebbe fare a meno di pensare ad eventi mondiali e pensare a noi per 1 volta
anche perchè di eventi non ne mancano e non ne sono mancati finora ( citando Expo ed Euro 2020 per dirne 2 )
Perfetto, siamo d'accirdo allora neanche io dico che vanno fatte, sto semplicemente dicendo, valutiamo prima di annullare un decisione già presa. Mi sembra sia mancata questa valutazione...
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Monacograu
Diciamo che non mi sono spiegato e quindi ci riprovo: non ho detto che Boston volesse le olimpiade o che le stesse siano da farsi per forza, sto solo sostenendo che:
- Boston ha detto no alla candidatura, Roma (che giuridicamente esiste a prescindere dal Sindaco in carica in quel momento) ha ditto prima si e poi no, è cosa ben diversa, non credi? Nel mondo privato avrebbe delle conseguenze economiche, in quello pubblico, in base alla continuità amministrativa anche, credo. Resta il fatto che soldi spesi in tal senso, di tutti noi, si "buttano": non valeva forse la pena di approfondire un po' meglio la situazione prima di dire no?
- le olimpiadi del 2024 si basano su assunti diversi dalle precedenti proprio lato costi quindi, prima di dire un No politico che faccia effetto sull'elettorato (a mio personalissimo avviso, anche perche cavalca una "vendetta sociale"), si potevano andare a vedere le carte e valutare in modo piu approfondito il da farsi, poi magari decidere di no, ma in modo razionale
E secondo te la disoccupazione di Torino dipende dalle Olimpiadi?
e chi lo ha mai detto per Torino? Che quella montagna di soldi potessero essere investiti nella città in modo diverso per cercare di arginarla, magari un rientro economico invece che con una voragine di debiti? Il tagli al sociale e a tutto che sono stati fatti sono causa di un bilancio in rosso profondo...e a quando pare le Olimpiadi sono la causa maggiore.
Per Roma vedi le stesse motivazioni, bisogna fare debiti soldi nn ce ne sono.
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rjng
e allora che quaglia il parallelismo a parte dimostrare che dai soldi investiti non si rientra,nel breve ma anche nel medio periodo..nel lungo ancora nessuno lo sa,ma se ci sarà rientro non sarà per le realtà italiane,vessate da mafie che ben conosciamo.. ma questo direi lo sappiamo già tutti quanti,o no?
Dico la mia..
Forse,con progetti completamente differenti che non prevedono nuove strutture e con i soldi finanziati non dallo stato ma da sponsor interessati le cose potrebbero essere differenti,ma occorre cambiare totalmente l'approccio. Lo stato deve guadagnarci da subito,questo deve diventare un dogma.
Ohhhhh!!!! Questo mi piace! Perche non si è studiata e proposta una soluzione alternativa invece di di no in quello modo? Se non erro, l'unica che ha funzionato economicamente è stata fatta in questo modo! Questo sostengo, studiare analizzare e proporr: FARE, non dire semplicemente no.
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Originariamente Scritto da
navigator
e chi lo ha mai detto per Torino? Che quella montagna di soldi potessero essere investiti nella città in modo diverso per cercare di arginarla, magari un rientro economico invece che con una voragine di debiti? Il tagli al sociale e a tutto che sono stati fatti sono causa di un bilancio in rosso profondo...e a quando pare le Olimpiadi sono la causa maggiore.
Per Roma vedi le stesse motivazioni, bisogna fare debiti soldi nn ce ne sono.
Ma siamo tutti cosi esperti da capire se le olimpiadi si possono fare o meno da un punto di vista economico? Vabbe' che siamo tutti allenatori in Italia, ma nella vita reale se si decide di cambiare idea su un progetto di queste dimensioni (perche Roma come ente giuridico, non la raggi, ha cambiato idea) mi devi dimostrare che anche in base alle nuove regole sui costi e nonostante varianti che si possano proporre la cosa non sta in piedi.
Non poteva essere, ad esempio, un occasione per dire ok, ma non si fanno strutture nuove bensì si recuperano strutture ed aree abbandonate?
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Monacograu
Ohhhhh!!!! Questo mi piace! Perche non si è studiata e proposta una soluzione alternativa invece di di no in quello modo? Se non erro, l'unica che ha funzionato economicamente è stata fatta in questo modo! Questo sostengo, studiare analizzare e proporr: FARE, non dire semplicemente no.
Perché è inutile pensare a soluzioni alternative quando non hai un soldo per far niente...qua si da come normale che poi i soldi da qualche parte sarebbero spuntati...nessuno si chiede a che prezzo...
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Diciamo che non mi sono spiegato e quindi ci riprovo: non ho detto che Boston volesse le olimpiade o che le stesse siano da farsi per forza, sto solo sostenendo che:
- Boston ha detto no alla candidatura, Roma (che giuridicamente esiste a prescindere dal Sindaco in carica in quel momento) ha ditto prima si e poi no, è cosa ben diversa, non credi? Nel mondo privato avrebbe delle conseguenze economiche, in quello pubblico, in base alla continuità amministrativa anche, credo. Resta il fatto che soldi spesi in tal senso, di tutti noi, si "buttano": non valeva forse la pena di approfondire un po' meglio la situazione prima di dire no?
- le olimpiadi del 2024 si basano su assunti diversi dalle precedenti proprio lato costi quindi, prima di dire un No politico che faccia effetto sull'elettorato (a mio personalissimo avviso, anche perche cavalca una "vendetta sociale"), si potevano andare a vedere le carte e valutare in modo piu approfondito il da farsi, poi magari decidere di no, ma in modo razionale
E secondo te la disoccupazione di Torino dipende dalle Olimpiadi?
Perfetto, siamo d'accirdo allora neanche io dico che vanno fatte, sto semplicemente dicendo, valutiamo prima di annullare un decisione già presa. Mi sembra sia mancata questa valutazione...
Ma questa valutazione la si deve fare prima di candidare una citta non dopo
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Ohhhhh!!!! Questo mi piace! Perche non si è studiata e proposta una soluzione alternativa invece di di no in quello modo? Se non erro, l'unica che ha funzionato economicamente è stata fatta in questo modo! Questo sostengo, studiare analizzare e proporr: FARE, non dire semplicemente no.
Ma siamo tutti cosi esperti da capire se le olimpiadi si possono fare o meno da un punto di vista economico? Vabbe' che siamo tutti allenatori in Italia, ma nella vita reale se si decide di cambiare idea su un progetto di queste dimensioni (perche Roma come ente giuridico, non la raggi, ha cambiato idea) mi devi dimostrare che anche in base alle nuove regole sui costi e nonostante varianti che si possano proporre la cosa non sta in piedi.
Non poteva essere, ad esempio, un occasione per dire ok, ma non si fanno strutture nuove bensì si recuperano strutture ed aree abbandonate?
12 miliardi di euro di debito per Roma....e 2152 miliardi di debito per l'Italia cosa suggeriscono?...
Qua bisogna iniziare a parlare chiaro...ci sfrangiano la minchia con finanziarie lacrime e sangue nelle quali tagliano stato sociale fondi per investimenti pubblici a lungo termine intervengono su pensioni sulle tasse e su tutto quello che la fantasia umana può concepire pur di recuperare soldi poi si affacciano le olimpiadi e si vorrebbe spendere come se nulla fosse...
Siamo sicuri che sia giusto barattare tutti quei tagli....tutte quelle lacrime (che vengono versate sempre dalle stesse categorie per altro...) per farci belli agli occhi del mondo con un evento tipo olimpiadi??
