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gran bella cosa la pensione.
io non la piglierò mai!!
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sono dell' idea chs debbanofare delle distinzioni in base al lavoro
intanto non serve dividere a lavoro , ma e piu giusto farlo a categorie ( magari creandone apposte per le pensioni )
muratore o operaio di fonderia potrebbero stare nella stessa categoria tanto per dire
invece un manager d' azienda e un medico in un altra
e poi bisogna considerare che chi fa il muratore in genere non e una persona che ha fatto l' universita quindi inizia a lavorare prima invece chi fa il medico studia fino a tarda eta
detto questo io avrei una proposta per le pensioni
visto e considerato che chi è in pensione non produce nulla ( medico o operaio non cambia nulla ) perche non livellarle tutte e dare una , e ripeto 1 , pensione dignitosa a tutti ? e ora di finirla di vedere pensioni da 7/8000 euro ( anche 2 o 3 al colpo ) a qualcuno e 500 euro ad altri
il discorso pensioni e una michiatina raccontata a noi per pararsi il culo a loro
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Per me' dopo 35 anni di spremitura sarebbe ora di mollare, dopo 40 penso che ormai non ci sia piu' niente da spremere:mad::mad:
Il problema grosso e' che a decidere per noi c'e' gente che non ha mai fatto un cazzo in vita loro:mad::mad::mad:
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Grazie a Don Zauker per la considerazione e a tutti per gli spunti.
Se la mettiamo sul serio vorrei dire:
-basta INPS: l'assicurazione sulla pensione dev'essere obbligatoria (e fate i conti con quel che diamo all'INPS i Lloyds c'assicurerebbero persino le unghie!)
-quelli che non possono pagarsela Sì che furiranno dell'assistenza pubblica, che pagheremmo tutti con quel che avanza dalla differenza ATTUALE INPS-meno-CANONE ASSICURAZIONE
Ma soprattutto: le regole vanno rispettate!
contano gli anni di contribuzione ed il valore dei contributi, questi sì vanno commisurati al lavoro (se usurante, pericoloso o una passeggiata!) NON l'età d'accesso alla pensione.
Se faccio l'artificiere per 40 anni (e sopravvivo!) mi mandate in pensione! anche se ho solo (18+40) 58anni!
Poi... attenzione: come tutte le cose "malo" il lavoro dà assuefazione.
Se a 20anni hai lavorato qualche mese puoi vivere senza fare una cippa per il resto della vita senza probs ma se hai lavorato 40anni, quando vai in pensione ti senti inutile e ti deprimi (ma pensa te!)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Brandhauer
Poi... attenzione: come tutte le cose "malo" il lavoro dà assuefazione.
Se a 20anni hai lavorato qualche mese puoi vivere senza fare una cippa per il resto della vita senza probs ma se hai lavorato 40anni, quando vai in pensione ti senti inutile e ti deprimi (ma pensa te!)
non hai conosciuto mio padre e si vede
si e adattato in pochissimo tempo , pisolino al pomeriggio orticello
vacanze a iosa ( e pure a prezzi bassi visto che possono andare quando vogliono ) e anche lavoretti per non annoiarsi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
si bene....ma che centra con l'andare in pensione a 65 anni???:wacko::wacko:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Norik
non hai conosciuto mio padre e si vede
si e adattato in pochissimo tempo , pisolino al pomeriggio orticello
vacanze a iosa ( e pure a prezzi bassi visto che possono andare quando vogliono ) e anche lavoretti per non annoiarsi
ehi!
io son contento per il tu babbo, e certo!
stimo, da quel che leggo, la depressione da inattività una delle principali cause di malattie psicosomatiche della terza età.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Brandhauer
Grazie a Don Zauker per la considerazione e a tutti per gli spunti.
Troppa grazia...
Se la mettiamo sul serio vorrei dire:
-basta INPS: l'assicurazione sulla pensione dev'essere obbligatoria (e fate i conti con quel che diamo all'INPS i Lloyds c'assicurerebbero persino le unghie!)
Su questo non ti quoto, sono anzi CONTRARISSIMO!
Tutto quello che è privato può fallire.
La pensione è un sussidio, più o meno alto, che la collettività riserva a chi ha portato avanti la baracca per anni, e oggi non è più in grado di farlo.
Se perdi soldi da giovane, ti rifarai; ma se perdi la pensione, come rimedi? Ti alzi presto la mattina e vai a fare il manovale?
Giocati lo stipendio se vuoi, ma la pensione deve essere intoccabile.
L'INPS è sotto perchè viene usato per scopi non suoi (vedi pagamento malattia).
-quelli che non possono pagarsela Sì che furiranno dell'assistenza
pubblica, che pagheremmo tutti con quel che avanza dalla differenza ATTUALE INPS-meno-CANONE ASSICURAZIONE
Ma soprattutto: le regole vanno rispettate!
contano gli anni di contribuzione ed il valore dei contributi, questi sì vanno commisurati al lavoro (se usurante, pericoloso o una passeggiata!) NON l'età d'accesso alla pensione.
Concordo
Se faccio l'artificiere per 40 anni (e sopravvivo!) mi mandate in pensione! anche se ho solo (18+40) 58anni!
Anche fare il muratore o il facchino è usurante.
Inoltre, l'artificiere corre rischi quando lavora (ergo: quante volte all'anno?) mentre il facchino, oltre a correre perennemente rischi (sebbene più piccoli) ha la CERTEZZA di riportare traumi; ergo, questo genere di lavoro è SICURAMENTE usurante, ma non te lo riconosceranno mai: troppa gente coinvolta, che non conta un cazzo perdipiù. Meglio riconoscere lo stress da fuso orario ai piloti di jet, che quello da turni ai metalmeccanici.
Poi... attenzione: come tutte le cose "malo" il lavoro dà assuefazione.
Se a 20anni hai lavorato qualche mese puoi vivere senza fare una cippa per il resto della vita senza probs ma se hai lavorato 40anni, quando vai in pensione ti senti inutile e ti deprimi (ma pensa te!)
Un problema alla volta: iniziate a mandarmi in pensione, poi mi arrangio io...
Brand, scusa se ho usato il tuo post, ma erano spunti interessanti.
Ciao.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Norik
sono dell' idea chs debbanofare delle distinzioni in base al lavoro
intanto non serve dividere a lavoro , ma e piu giusto farlo a categorie ( magari creandone apposte per le pensioni )
muratore o operaio di fonderia potrebbero stare nella stessa categoria tanto per dire
invece un manager d' azienda e un medico in un altra
e poi bisogna considerare che chi fa il muratore in genere non e una persona che ha fatto l' universita quindi inizia a lavorare prima invece chi fa il medico studia fino a tarda eta
detto questo io avrei una proposta per le pensioni
visto e considerato che chi è in pensione non produce nulla ( medico o operaio non cambia nulla ) perche non livellarle tutte e dare una , e ripeto 1 , pensione dignitosa a tutti ? e ora di finirla di vedere pensioni da 7/8000 euro ( anche 2 o 3 al colpo ) a qualcuno e 500 euro ad altri
il discorso pensioni e una michiatina raccontata a noi per pararsi il culo a loro
Questo esiste già in UK.................... ma da noi ...................... un sogno irrealizzabile
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Segy
beh eliminiamo vi vecchi rimasti e tutti coloro che stanno per andare in pensione... partiamo da mister51secoli? :rolleyes:
te l'ho giàdetto tu sei già pensionato.....e con le cazzate che spari se vuoi puoi anche chiedere un plus per "invalidità"...................:wink_:
quando io vivevo i miei "secoli" tu ciucciavi ancora il latte.............:biggrin3::biggrin3:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Zauker
Mi permetto qualche riflessione, anzi, qualche commento sulle vostre...
@Brandhauer: hai espresso un concetto agghiacciante, soprattutto perchè vero.
Nella storia, le cose sono sempre andate così.
Rimane il fatto che oggi, col nucleare, il giochino è improponibile.
Secondo te, senza l'atomica, la crisi attuale come verrebbe risolta?
@Stinit:
Occhio a leggere le statistiche.
La storia della "maggiorata aspettativa di vita" è una solenne STRONZATA (una delle tante) che ci propinano i media.
La vita media si allunga semplicemente perchè si riduce quella neonatale, NON perchè si vive più a lungo.
Per ogni neonato che muore, ci vuole un ottantenne per fare la media dei quarant'anni.
Il giochino è tutto qui, per il resto non è che oggi si viva poi così più a lungo di una volta.
Inoltre -parliamoci chiaro- un conto è vivere, un conto è sopravvivere.
Non è che se arrivi a 120 anni tu possa fare il minatore fino agli 80, perchè magari sono 50 anni che fai fatica ad andare dal letto al divano.
Non tutti possono avere uno Scapagnini che ti siringa l'Humatrope.
Miei 2 cents.
lo dici a me che "BADO" un novantaduenne e una novantacinquenne..............non lo sanno neanche che sono...."vivi"...........ma ci devono pensare le "famiglie" perchè hanno tagliato tutto ormai....................:mad:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Zauker
Mi permetto qualche riflessione, anzi, qualche commento sulle vostre...
@Brandhauer: hai espresso un concetto agghiacciante, soprattutto perchè vero.
Nella storia, le cose sono sempre andate così.
Rimane il fatto che oggi, col nucleare, il giochino è improponibile.
Secondo te, senza l'atomica, la crisi attuale come verrebbe risolta?
@Stinit:
Occhio a leggere le statistiche.
La storia della "maggiorata aspettativa di vita" è una solenne STRONZATA (una delle tante) che ci propinano i media.
La vita media si allunga semplicemente perchè si riduce quella neonatale, NON perchè si vive più a lungo.
Per ogni neonato che muore, ci vuole un ottantenne per fare la media dei quarant'anni.
Il giochino è tutto qui, per il resto non è che oggi si viva poi così più a lungo di una volta.
Inoltre -parliamoci chiaro- un conto è vivere, un conto è sopravvivere.
Non è che se arrivi a 120 anni tu possa fare il minatore fino agli 80, perchè magari sono 50 anni che fai fatica ad andare dal letto al divano.
Non tutti possono avere uno Scapagnini che ti siringa l'Humatrope.
Miei 2 cents.
infatti il gioco "dell`aspettativa di vita" é messo mediaticamente in piedi per giustificare le varie manovre sulle pensioni...anche se fosse vero che al giorno d`oggi si vive più a lungo bisogna tener presente che un 65 enne é poco adatto a svolgere sia un lavoro pesante (tipo il muratore, o sulla linea) ma é poco adatto pure a svolgere lavori ad alto contenuto tecnologico (dove fanno fatica pure giovani e freschi laureati)...
Il punto a mio modo di vedere é sempre lo stesso...settore primario e,secondario devono tornare ad avere l`importanza che meritano...solo valorizzando il lavoro si possono ottenere risorse da impiegare per la "seconda giovinezza"
