Formula 1 2025: il topic ufficiale di TCP

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Originariamente Scritto da Rebel County

preferirei non ricominciare con l'antiecologismo
faccio solo notare che i termici puri non garantiscono le prestazioni che si ottengono con una componente elettrica, intregata su una moderna unita V6 Turbo.
i vecchi V8/V10/V12 avevano un profondo limite di performance comunque, per produrre piu potenza dovevano girare altissimi, avevano un picco teorico di potenza non superiore ai 1000cv, usando un motore a weekend,addirittura i vecchi Turbo degli anni 80 erano talmente fragili che ne usavano 4/5 a weekend e si parla di motori semplicissimi perche molto grezzi nei materiali e nella progettualita'.

un moderno V6, senza la parte ibrida, ha una performance teorica di 1700 cv, pensando che la parte ibrida adesso e' limitata nel recupero e utilizzo, si potrebbe arrivare tranquillamente oltre i 2000 cv.


se si vuole vedere la semplicita'costruttiva sia motoristica che telaistica,c'e' la Indy(anzi no pure loro hanno gli ibridi adesso), la NASCAR o le formule minori.
a meno che non si storcesse il naso quando Williams e Lotus introdussero le sospensioni attive, o Brabham attacco un enorme ventilatore alla BT-46 o altre diavolerie simili.

poi lasciamo stare i costi, 145 milioni all'anno piu stipendi piloti e TP, ammettendo che, con questi stipendi, si arrivi a 200 milioni l'anno, sono cifre accettabili per una scuderia di F1.
dal 2004 al 2013 , i top teams,viaggiavano tutte sui 400 milioni l'anno di budget, Ferrari addiritturta sui 550 milioni.

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con il termico non ha limiti di potenza... va solo deciso quale sia il limite. l'elettrico non da nulla in più se non peso e costi... capirai poi per un rettilineo o due dove viene attivato io preferirei altro, altri rumori altri obbiettivi tecnici.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stillo

Secondo me La formula 1 due cose deve fare.
Dare spettacolo, ed è da decenni che non lo fa
Essere un laboratorio per tecnologie future che poi si useranno anche su automobili di serie, e questo l’ha sempre fatto, introducendo teconoligie che prima si vedono su auto di fascia alta e pian piano anche su auto “normali”.
Mi sembra che i regolamenti (non sono un esperto e seguo la F1 di straforo) cerchino quasi sempre di tener conto di questi aspetti.
Fosse per me introdurrei di nuovo le sospensioni attive e magari tra una decina di anni ce le ritroviamo anche sulle utilitarie, ma nella mia ignoranza non ho idea di quanto possa costare lo sviluppo ai vari team e se introdurrebbe di nuovo una grande disparità di prestazioni.

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non è mai stato così e mai lo sarà perchè ci sono obbiettivi opposti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

con il termico non ha limiti di potenza... va solo deciso quale sia il limite. l'elettrico non da nulla in più se non peso e costi... capirai poi per un rettilineo o due dove viene attivato io preferirei altro, altri rumori altri obbiettivi tecnici.



non è mai stato così e mai lo sarà perchè ci sono obbiettivi opposti.

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ma che dici che l'aspirato V10 nella sua massima espressione nel 2003, prima del limite motori, era al suo apice con rotazioni a 20mila giri e potenze massime di 925/950 in qualifica.

Mettici un turbo, anzi due, poi ne parliamo…

:laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Mettici un turbo, anzi due, poi ne parliamo…

:laugh2:

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eh no bello
qua si parla sempre di aspirato v10 contro altro

Un paio di semplici turbo meccanici non sconvolgono il progetto, e la potenza può tranquillamente salire a 1500 cavalli.
In ogni caso, le complicatissime power-unit attuali non erogano più di 800-850 cavalli.
Se strozzano il motore termico di un 25% la potenza massima non crescerà, nonostante l’apporto di quella ibrida maggiorata, per cui la sfida è già belle che persa.
Rutti sono e rutti rimangono.

:oook:

Non litigate sulle potenze, l'obbiettivo è quello di fare motori efficienti e abbastanza duraturi, l'ibrido non piace neanche a me ma è indubbio che ottimizzi le prestazioni.

Certo, ma introduce delle complicazioni enormi alla parte motrice.
Non stiamo litigando sulle potenze, lasciamo volentieri la palla a Ferrari, Mercedes, RedBull e Audi, che rimarranno i quattro produttori di powertrain….

:w00t:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

eh no bello
qua si parla sempre di aspirato v10 contro altro

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Qua si parla di F1... qualsiasi motore in qualsiasi configuazione potrebbe essere inserito in regolamento.
V6 turbo, v8, v8 turbo V10 etc... con cilindrate pure quelle da studiare. Le potenze sono illimitate teoricamente da gestire in base ai telai gomme etc.
L'elettrico non è stato fatto per aumentare le potenze ma per motivi a mio parere solo commerciali, basterebbe portare i v6 a 1800cc per salire enormemente di potenza con ingonbri minimi ed eliminare tutto il carrettone elettrico da utilizzare per 1 2 rettilinei.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Qua si parla di F1... qualsiasi motore in qualsiasi configuazione potrebbe essere inserito in regolamento.
V6 turbo, v8, v8 turbo V10 etc... con cilindrate pure quelle da studiare. Le potenze sono illimitate teoricamente da gestire in base ai telai gomme etc.
L'elettrico non è stato fatto per aumentare le potenze ma per motivi a mio parere solo commerciali, basterebbe portare i v6 a 1800cc per salire enormemente di potenza con ingonbri minimi ed eliminare tutto il carrettone elettrico da utilizzare per 1 2 rettilinei.

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a parte che l'elettrico in F1 non esiste, e' solo una parte del sistema propulsivo.
e comunque no, non serve portare il motore a 1.8, basta lasciare la cc massima a 1.6, magari concededo liberta di frazionamento, liberalizzare il flusso carburante e direzione degli scarichi e via, hai rumore e potenza,

l'elettrico/Kers venne introdotto da Williams per sopperire alla coppia praticamente quasi nulla dei motori aspirati dell'epoca, poi con l'evoluzione della tecnologia ibrida venne introdotta in gara, limitando materiali esotici e costosi.

se proprio si vuole si puo semplicemente eliminare il peso minimo della PU, autorizzare l'uso di materiali superleggeri, alzando il cap annuale di spesa.

ma la parte elettrica ti puoi anche scordare che venga abbandonata,perche' al netto del peso, la coppia che garantisce in congiunzione col turbo, i motori aspirati se la sognano, oltretutto i pesi della parte ibrida, 38kg, sono pesi minimi, quindi significa che se volessero potrebbero ridurre ancora peso ed ingombri, non possono perche' c'e' un regolamento che impone pesi, costi e materiali uniformi(o quasi)


resta una domanda trasversale a tutti pero', sarebbe accettabile avere di nuovo situazioni con squadre che spendono 500/600 milioni l'anno?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

a parte che l'elettrico in F1 non esiste, e' solo una parte del sistema propulsivo.
e comunque no, non serve portare il motore a 1.8, basta lasciare la cc massima a 1.6, magari concededo liberta di frazionamento, liberalizzare il flusso carburante e direzione degli scarichi e via, hai rumore e potenza,

l'elettrico/Kers venne introdotto da Williams per sopperire alla coppia praticamente quasi nulla dei motori aspirati dell'epoca, poi con l'evoluzione della tecnologia ibrida venne introdotta in gara, limitando materiali esotici e costosi.

se proprio si vuole si puo semplicemente eliminare il peso minimo della PU, autorizzare l'uso di materiali superleggeri, alzando il cap annuale di spesa.

ma la parte elettrica ti puoi anche scordare che venga abbandonata,perche' al netto del peso, la coppia che garantisce in congiunzione col turbo, i motori aspirati se la sognano, oltretutto i pesi della parte ibrida, 38kg, sono pesi minimi, quindi significa che se volessero potrebbero ridurre ancora peso ed ingombri, non possono perche' c'e' un regolamento che impone pesi, costi e materiali uniformi(o quasi)


resta una domanda trasversale a tutti pero', sarebbe accettabile avere di nuovo situazioni con squadre che spendono 500/600 milioni l'anno?

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Il motore in F1 non ha bisogno della parte elettrica per avere coppia... spero che tu stia scherzando ci sono mille modi per avere potenze e coppie stratorferiche enormemente superiori anche a quello che possano tollerare le gomme... cc turbo frazionmenti giochi su quelli e fai quello che vuoi.
Il v10 di ben oltre 10 anni fa, non aveva poi nulla da invidiare come potenza al V6 turbo, ovviamente come spettacolo sound neanche c'è paragone.
il tetto di spesa lo imponi e finisce li.