Mai dire mai, anche Casarini lavora e capisce

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

non passare da un discorso all'altro ... ora, che sia opinabile che la globalizzazione neoliberista sia positiva o negativa te lo concedo, ognuno sosterrà, nel caso, quello a cui crede. Ci si scontrerà, si dialogherà, si metteranno a confronto le proprie opinioni, onestamente, e se, come quasi sempre accade, ci sono state convinzioni che possono essere modificate ben venga, per amore della crescita.
Che si dica, come tu hai detto, che l'antiglobalizzazione neoliberista é contro l'economia e il progresso, essendo una falsità, che ognuno può sproloquiare in buona fede o meno, non é lecito. È come dare del puttaniere a uno che non lo é, o come dire che uno é un sant'uomo quando di professione fa il killer.
A me va bene il confronto, sempre che sia onesto e che si basi sul rispetto reciproco.

È stata messa in discussione l'integrità di Casarini unicamente perché si é messo a fare l'imprenditore e parla di tassi d'interesse e altro. Niente di più meschino e viziato. Nel movimento noglobal ci sono fior fiori di imprenditori, di economisti, di banchieri e di bancari ....... ci sono persone che vedono l'economia e il progresso in forme diverse e il movimento noglobal é pieno di gente che non tende, o tende, sia a sinistra che a destra, ma dubbiosa e a volte schifata per come stanno andando le cose, per l'amoralità nel vivere questo nostro pianeta e i suoi abitanti. È gente che cerca soluzioni alla modernità e non chiede di tornare all'età della pietra.
Se poi, stupidamente, uno vuole prendere ad esempio gli aggregati, coloro che vanno alle manifestazioni per loro motivi ma che non sono impegnati in prima persona in questo tipo di contributo, allora é un altro discorso, un discorso nel quale non si potrà che sparare le solite frasi fatte che danno il tempo che trovano, o che toccano tutt'altri problemi, leciti, ma tutt'altri problemi, come la violenza o la metodologia per portare avanti delle lotte o che altro.
Chiedo solo un po' di lealtà, nient'altro.

Vorrei ricordare che ci sono banche che vivono nel mercato nate e gestite da persone facente parte di questo movimento, industrie e quant'altro.

esempio:
Banca Etica - Equa la festa - percorsi equosolidali associativi

un altro progetto sostenuto dal movimento é basato sulla Tobin Tax ... una proposta di un premio Nobel ...

Tobin Tax - Wikipedia

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hai messo molta carne al fuoco ...cosa preferisci prima salsicce o la fiorentina?

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

non passare da un discorso all'altro ... ora, che sia opinabile che la globalizzazione neoliberista sia positiva o negativa te lo concedo, ognuno sosterrà, nel caso, quello a cui crede. Ci si scontrerà, si dialogherà, si metteranno a confronto le proprie opinioni, onestamente, e se, come quasi sempre accade, ci sono state convinzioni che possono essere modificate ben venga, per amore della crescita.
Che si dica, come tu hai detto, che l'antiglobalizzazione neoliberista é contro l'economia e il progresso, essendo una falsità, che ognuno può sproloquiare in buona fede o meno, non é lecito. È come dare del puttaniere a uno che non lo é, o come dire che uno é un sant'uomo quando di professione fa il killer.
A me va bene il confronto, sempre che sia onesto e che si basi sul rispetto reciproco.

È stata messa in discussione l'integrità di Casarini unicamente perché si é messo a fare l'imprenditore e parla di tassi d'interesse e altro. Niente di più meschino e viziato. Nel movimento noglobal ci sono fior fiori di imprenditori, di economisti, di banchieri e di bancari ....... ci sono persone che vedono l'economia e il progresso in forme diverse e il movimento noglobal é pieno di gente che non tende, o tende, sia a sinistra che a destra, ma dubbiosa e a volte schifata per come stanno andando le cose, per l'amoralità nel vivere questo nostro pianeta e i suoi abitanti. È gente che cerca soluzioni alla modernità e non chiede di tornare all'età della pietra.
Se poi, stupidamente, uno vuole prendere ad esempio gli aggregati, coloro che vanno alle manifestazioni per loro motivi ma che non sono impegnati in prima persona in questo tipo di contributo, allora é un altro discorso, un discorso nel quale non si potrà che sparare le solite frasi fatte che danno il tempo che trovano, o che toccano tutt'altri problemi, leciti, ma tutt'altri problemi, come la violenza o la metodologia per portare avanti delle lotte o che altro.
Chiedo solo un po' di lealtà, nient'altro.

Vorrei ricordare che ci sono banche che vivono nel mercato nate e gestite da persone facente parte di questo movimento, industrie e quant'altro.

esempio:
Banca Etica - Equa la festa - percorsi equosolidali associativi

un altro progetto sostenuto dal movimento é basato sulla Tobin Tax ... una proposta di un premio Nobel ...

Tobin Tax - Wikipedia

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Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

mi piacerebbe che tu provassi questa tua tesi, mi piacerebbe veramente, ma molto, perché ti accorgeresti che tale congettura é una vera ........ :sick:

bisogna partire dall'inizio, quando uscirono i primi libri e si manifestarono le prime perplessità su questo sistema ... cioé decine e decine di anni fa ....

gente che ha lavorato duramente, per lo più ignorata o tenuta in considerazione da pochi intellettuali, per anni e anni ..... per anni e anni .... finché, come a volte accade, dei libri, tra cui quelli di Noam Chomsky, hanno fatto breccia nella gente, in una parte di cittadini, ed é diventato un tema sentito a livello di massa, in poco tempo, senza che si potessero trovare sinergie abbastanza forti da creare un unico fronte. La più parte del movimento era formato da organizzazioni umaniste, ecologiste .... e da economisti, industriali (non dimentichiamo che radio Live Gate é nata da uno di questi imprenditori ed é diventata una radio a tutti gli effetti, dove si possono richiedere servizi imprenditoriali importanti, per chi vuole iniziare o continuare un'attività diminuendo l'impatto negativo che questa potrebbe avere sul nostro globo e sulle persone)....... la parte violenta, quella che piace tanto a chi si oppone a tali idee, che ne ha fatto la vera bandiera noglobal, ciechi e sordi verso le grida della più parte che attraverso le proprie riviste e attraverso i vari blog cercano di spiegarsi, gli appartenenti ai centri sociali (che piacciano o meno non sempre violenti) e di tante altre realtà simili, sono realtà aggregate e non fondatrici. Ci sono decine e decine di libri, informazioni su internet .... e invece sento sempre le stesse cose, le stesse banalità. Genova é diventato l'emblema di un movimento, di un lavoro nato e cresciuto negli anni, e questo é il gioco sporco di chi, se volontario, trovo essere vile e per niente desideroso di un confronto leale.

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'azz...:blink: quototi in ogni dove :tongue:

Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

hai messo molta carne al fuoco ...cosa preferisci prima salsicce o la fiorentina?

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preferisco tanta carne che niente carne ... la carbonella in se fa scena ma poi da mangiare é indigesta, e crea bruciore di stomaco ... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

mi piacerebbe che tu provassi questa tua tesi, mi piacerebbe veramente, ma molto, perché ti accorgeresti che tale congettura é una vera ........ :sick:

bisogna partire dall'inizio, quando uscirono i primi libri e si manifestarono le prime perplessità su questo sistema ... cioé decine e decine di anni fa ....

gente che ha lavorato duramente, per lo più ignorata o tenuta in considerazione da pochi intellettuali, per anni e anni ..... per anni e anni .... finché, come a volte accade, dei libri, tra cui quelli di Noam Chomsky, hanno fatto breccia nella gente, in una parte di cittadini, ed é diventato un tema sentito a livello di massa, in poco tempo, senza che si potessero trovare sinergie abbastanza forti da creare un unico fronte. La più parte del movimento era formato da organizzazioni umaniste, ecologiste .... e da economisti, industriali (non dimentichiamo che radio Live Gate é nata da uno di questi imprenditori ed é diventata una radio a tutti gli effetti, dove si possono richiedere servizi imprenditoriali importanti, per chi vuole iniziare o continuare un'attività diminuendo l'impatto negativo che questa potrebbe avere sul nostro globo e sulle persone)....... la parte violenta, quella che piace tanto a chi si oppone a tali idee, che ne ha fatto la vera bandiera noglobal, ciechi e sordi verso le grida della più parte che attraverso le proprie riviste e attraverso i vari blog cercano di spiegarsi, gli appartenenti ai centri sociali (che piacciano o meno non sempre violenti) e di tante altre realtà simili, sono realtà aggregate e non fondatrici. Ci sono decine e decine di libri, informazioni su internet .... e invece sento sempre le stesse cose, le stesse banalità. Genova é diventato l'emblema di un movimento, di un lavoro nato e cresciuto negli anni, e questo é il gioco sporco di chi, se volontario, trovo essere vile e per niente desideroso di un confronto leale.

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.................devo aver toccato un nervo scoperto.............me ne dispiaccio.
mi scuso per le banalita', del resto chi si accosta a qualcosa puo' commettere errori.
Che poi ci siano situazioni simbolo...........non e' una invenzione mia, e, che tu o chiunque altro lo voglia o no, si, genova e' un simbolo.
soprattutto per chi c'e'ra. Fra l'altro stiamo parlando di casarini, mica di un altro.
Per quanto attiene alla frase in rosso, e se ti riferisci a me, ti rispondo volentieri che: si, sono volontario, non sono stipendiato per questo:wacko:, non mi sento vile, ma questo poco importa, ma sono0 sempre e comunque desideroso di un confronto, punto.
Il fatto di aggiungervi la parola leale, evidenzia che io e te abbiamo idee di confronto differenti. Un confronto, per me, e' un confronto, non ha senso di essere sleale, perche non ho niente da vincere ne da perdere. Non e' mica una gara, una guerra o chissa' cos'altro.........mah!
Continuo comunque a pensare che , al momento giusto, chi di dovere, non ha fatto abbastanza per differenziarsi dalle "realta' aggregate", non nei blog o nelle riviste di nicchia, ma nei luoghi (TV o altre tribune) da dove gli "aggregati" facevano le loro dichiarazioni di guerra.......non ho detto che le idee (alcune) portate avanti dal movimento (una parte) non sono ragionevoli o condivisibili.....ah, per finire, non mi oppongo per partito preso a queste idee, e difatti la parte violenta proprio non mi piace.

Quando sento parlare di centri sociali mi porgo sempre la stesse domande:
perchè si chiama sociale, dato che è un circolo esclusivamente politico dove non può entrare un apprtenente di dx?
Perchè possono affliggere manifesti, cucinare vendere cibo, alcolici, prodotti di vario genere (e tutto senza nessun tipo di permesso, autorizzazione e senza nulla-osta dell'ulss)?
Perchè le forze dell'rdine non possono entrare a controllare?
Perchè il comune li sovvenziona?
E SOPRATTUTTO PERCHE' TUTTO CIO' NON E' POSSIBILE PER GLI ALTRI CITTADINI NON DI SX?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mino TB

Quando sento parlare di centri sociali mi porgo sempre la stesse domande:
perchè si chiama sociale, dato che è un circolo esclusivamente politico dove non può entrare un apprtenente di dx?
Perchè possono affliggere manifesti, cucinare vendere cibo, alcolici, prodotti di vario genere (e tutto senza nessun tipo di permesso, autorizzazione e senza nulla-osta dell'ulss)?
Perchè le forze dell'rdine non possono entrare a controllare?
Perchè il comune li sovvenziona?
E SOPRATTUTTO PERCHE' TUTTO CIO' NON E' POSSIBILE PER GLI ALTRI CITTADINI NON DI SX?

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se abbassi quella pistola, magari qualcuno te lo spiega.........:rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mino TB

Quando sento parlare di centri sociali mi porgo sempre la stesse domande:
perchè si chiama sociale, dato che è un circolo esclusivamente politico dove non può entrare un apprtenente di dx?
Perchè possono affliggere manifesti, cucinare vendere cibo, alcolici, prodotti di vario genere (e tutto senza nessun tipo di permesso, autorizzazione e senza nulla-osta dell'ulss)?
Perchè le forze dell'rdine non possono entrare a controllare?
Perchè il comune li sovvenziona?
E SOPRATTUTTO PERCHE' TUTTO CIO' NON E' POSSIBILE PER GLI ALTRI CITTADINI NON DI SX?

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da questa analisi si può dedurre semplicemente che il noglobal è sovvenzionato mentre il liberale no

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

preferisco tanta carne che niente carne ... la carbonella in se fa scena ma poi da mangiare é indigesta, e crea bruciore di stomaco ... :wink_:

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Perchè coercere anzichè cooperare?

Perchè tassare anzichè comprare?

Perchè obbligare anzichè scegliere?

sono dei buoni motivi per sostenere la globalizzazione

Le multinazionali vendono un servizio, sei libero di comprarlo o meno
Se ottengono privilegi dallo stato, è ingiusto, e bisogna evitarlo: ma la colpa è dello stato che concentra il potere e alimenta la corruzione.

Tornando al topic, ricordiamoci che questa gente è la stessa che ha continuato a coltivare quei pensieri estremisti che ora sfociano in nuove organizzazioni brigatiste e terroriste.
Se ci fosse stata in precedenza la volontà di fermarle ora non dovremmo preoccuparci di un nuovo periodo nero di possibili attentati e omicidi.
Adesso fanno gli agnellini ma è facili combinare i casini e poi fare finta che non sia successo niente!

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

.................devo aver toccato un nervo scoperto.............me ne dispiaccio.
mi scuso per le banalita', del resto chi si accosta a qualcosa puo' commettere errori.
Che poi ci siano situazioni simbolo...........non e' una invenzione mia, e, che tu o chiunque altro lo voglia o no, si, genova e' un simbolo.
soprattutto per chi c'e'ra. Fra l'altro stiamo parlando di casarini, mica di un altro.
Per quanto attiene alla frase in rosso, e se ti riferisci a me, ti rispondo volentieri che: si, sono volontario, non sono stipendiato per questo:wacko:, non mi sento vile, ma questo poco importa, ma sono0 sempre e comunque desideroso di un confronto, punto.
Il fatto di aggiungervi la parola leale, evidenzia che io e te abbiamo idee di confronto differenti. Un confronto, per me, e' un confronto, non ha senso di essere sleale, perche non ho niente da vincere ne da perdere. Non e' mica una gara, una guerra o chissa' cos'altro.........mah!
Continuo comunque a pensare che , al momento giusto, chi di dovere, non ha fatto abbastanza per differenziarsi dalle "realta' aggregate", non nei blog o nelle riviste di nicchia, ma nei luoghi (TV o altre tribune) da dove gli "aggregati" facevano le loro dichiarazioni di guerra.......non ho detto che le idee (alcune) portate avanti dal movimento (una parte) non sono ragionevoli o condivisibili.....ah, per finire, non mi oppongo per partito preso a queste idee, e difatti la parte violenta proprio non mi piace.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da alessandro2804

da questa analisi si può dedurre semplicemente che il noglobal è sovvenzionato mentre il liberale no



Perchè coercere anzichè cooperare?

Perchè tassare anzichè comprare?

Perchè obbligare anzichè scegliere?

sono dei buoni motivi per sostenere la globalizzazione

Le multinazionali vendono un servizio, sei libero di comprarlo o meno
Se ottengono privilegi dallo stato, è ingiusto, e bisogna evitarlo: ma la colpa è dello stato che concentra il potere e alimenta la corruzione.

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Se avete imparato a conoscermi un po' potrete constatare che anche nelle mie uscite più dure non é mai la persona con cui dialogo che voglio colpire, bensì, quando lo ritengo opportuno, magari anche sbagliando, perché no, il concetto che la persona ha espresso.

comunque in entrambe le risposte rimango un po' sorpreso. Nella prima ci si chiede come mai i vari componenti della spina dorsale del movimento dei movimenti (che vuol dire un movimento che raggruppa vari movimenti senza nulla togliere della loro integrità) non siano andati in TV o altri simili a dire la loro ... :laugh2::laugh2::laugh2: scusa! ma faceva troppo odiens continuare a buttare benzina sul fuoco e intervistare sbandati e provocatori per passare a cose serie .... non dirmi che credi ancora che un TG voglia fare informazione ... :biggrin3::wink_:

Nella seconda si tratta una multinazionale come fosse il bar sotto casa, o il negoziante X della propria via .... :laugh2::laugh2::laugh2: anche qui mi sa che siamo lontano dalla consapevolezza delle pressioni che una multinazionale può fare sul mercato, e, prova a vedere quante sotto marche ha una Nestlé .... vedrai che prodotti senza il loro zampino non ce ne sono molti e le leggi, alla fine, quando si vive con con poche vere realtà economiche, per di più potenti, con tentacoli in politica e in molto altro, le fanno loro.

Ora, anche le patacche fanno opinione ... facciamo in modo che avendo un potente mezzo come la rete si riesca ad andare oltre le patacche (i simboli voluti dal potere) e si cominci a parlare delle cose per quel che sono ... sempre se ne abbiamo voglia, al contraio a me piacciono le classiche ... :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

Se avete imparato a conoscermi un po' potrete constatare che anche nelle mie uscite più dure non é mai la persona con cui dialogo che voglio colpire, bensì, quando lo ritengo opportuno, magari anche sbagliando, perché no, il concetto che la persona ha espresso.

comunque in entrambe le risposte rimango un po' sorpreso. Nella prima ci si chiede come mai i vari componenti della spina dorsale del movimento dei movimenti (che vuol dire un movimento che raggruppa vari movimenti senza nulla togliere della loro integrità) non siano andati in TV o altri simili a dire la loro ... :laugh2::laugh2::laugh2: scusa! ma faceva troppo odiens continuare a buttare benzina sul fuoco e intervistare sbandati e provocatori per passare a cose serie .... non dirmi che credi ancora che un TG voglia fare informazione ... :biggrin3::wink_:

Nella seconda si tratta una multinazionale come fosse il bar sotto casa, o il negoziante X della propria via .... :laugh2::laugh2::laugh2: anche qui mi sa che siamo lontano dalla consapevolezza delle pressioni che una multinazionale può fare sul mercato, e, prova a vedere quante sotto marche ha una Nestlé .... vedrai che prodotti senza il loro zampino non ce ne sono molti e le leggi, alla fine, quando si vive con con poche vere realtà economiche, per di più potenti, con tentacoli in politica e in molto altro, le fanno loro.

Ora, anche le patacche fanno opinione ... facciamo in modo che avendo un potente mezzo come la rete si riesca ad andare oltre le patacche (i simboli voluti dal potere) e si cominci a parlare delle cose per quel che sono ... sempre se ne abbiamo voglia, al contraio a me piacciono le classiche ... :wink_:

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Senza contare che la maggior parte delle multinazionali sono la politica e viceversa!