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Anacleto68
Scusami, c'é un errore di fondo, tu credi che un 4x4 anche serio o come lo vuoi abbia delle qualità favolose sia in trazione che in frenata, ma non vuoi considerare che l'unica superficie di appoggio per terra sono le gomme, un 4x4 in frenata é come un 2x4, non cambia nulla, con l'aggravante che pesa molto di +, quindi la gomma deve frenare un peso maggiore ed un inerzia maggiore, questo é il problema di tutti i mezzi, + sono pesanti e + tirano dritto, la partenza per un 4x4 con 5 cm di neve in pianura non é mai un problema, lo scorso anno che ha nevicato sempre, io con la ML e gomme 4 stagioni non mi sono mai infognato, a differenza di mia moglie con la classe A che nelle stesse condizioni non partiva, solo che lei si fermava agevolmente e la mia ci volevano metri e metri in + e per poco non entro nel garage del vicino perché c'era l'abs che mi dava su il pedale ma la macchina andava come un missile.
Se oggi le macchine frenano in spazi molto minori é si dovuto alle sospensioni ed al sistema frenante, ma se ci metti sotto le gomme di 30 fa, col katzo che ti fermi come fai con le gomme moderne
scusami ma io penso che con qlsiasi macchina in caso di neve si vada molto ma molto piano, ergo ci si ferma in spazi + che ristretti.
oppure xchè uno ha i controlli di trazione o un suv deve andare forte con neve?
parlo solo di trazione, metti un defender (anche se un po' pesante), una classe G, un vecchio toyota, un nissan terrano di qlche anno fa (fari squadrati), oppure un bel pandino 4x4 o un suzukino, certo che se vai agli 80 all'ora nn ti fermi +, ma anche senza gomme da neve andavano che era una meraviglia come trazione e come stabilità, e senza mille controlli.
sulla neve pure una bella utilitaria con gomme da 175 max va che è una bellezza senza mille controlli di stabilità.
differente il discorso frenata, e poi ancora di + x un'auto che pesa oltre le 2 tonnellate.
sempre in città in condizioni normali, in montagna servono altre gomme cmq anche x le 4x4 salvo rari casi.
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i suv sono inutili!
ormai sono passati di moda
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NEMO
scusami ma io penso che con qlsiasi macchina in caso di neve si vada molto ma molto piano, ergo ci si ferma in spazi + che ristretti.
oppure xchè uno ha i controlli di trazione o un suv deve andare forte con neve?
parlo solo di trazione, metti un defender (anche se un po' pesante), una classe G, un vecchio toyota, un nissan terrano di qlche anno fa (fari squadrati), oppure un bel pandino 4x4 o un suzukino, certo che se vai agli 80 all'ora nn ti fermi +, ma anche senza gomme da neve andavano che era una meraviglia come trazione e come stabilità, e senza mille controlli.
sulla neve pure una bella utilitaria con gomme da 175 max va che è una bellezza senza mille controlli di stabilità.
differente il discorso frenata, e poi ancora di + x un'auto che pesa oltre le 2 tonnellate.
sempre in città in condizioni normali, in montagna servono altre gomme cmq anche x le 4x4 salvo rari casi.
Non mi mettere in bocca cose che non ho detto pero', non ho detto perché hai un suv devi andare + forte, ho detto che con un auto pesante le frenate si allungano e di molto a parità di velocità
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vulcano
i suv sono inutili!
ormai sono passati di moda
Infatti, dillo a BMW, X1, X3, X5, X6, porsche cayenne, Mercedes ML, GLK, GL,
Audi Q7, Q5, Volvo XC 90, XC 60, Range Rover..... tutti koglioni che investono sui suv ?
Se poi i francesi non sono capaci di farli non vuol dire che non si vendono, o meglio, loro 2 sgorbi li hanno pure fatti, costano un botto e fanno schifo, almeno fiat non c'ha provato per niente ..... io ne vedo a bizeffe in giro
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se parliamo di neve o ancor peggio ghiaccio il 4x4 c'entra poco e niente,le auto che se la cavano meglio(a perte quelle che logicamente motano le gomme termiche o da neve) sono quelle che hanno la trazione anteriore e le gomme a battistrada stretto(non certamente i Suv che in alcuni casi montano addirittura gomme da 21 pollici eccezionali in autostrada ma che su neve e ghiaccio equivale a camminare sull'olio)
non e' vero che i Suv sono inutili oggi sono una valida alternativa alle Station Wagon,in alcuni casi sono anche molto meglio la cosa sbagliata e' quando si pensa che siano auto sportive
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Io dico Honda... tutto il resto è noia!:coool:
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domino
se parliamo di neve o ancor peggio ghiaccio il 4x4 c'entra poco e niente,le auto che se la cavano meglio(a perte quelle che logicamente motano le gomme termiche o da neve) sono quelle che hanno la trazione anteriore e le gomme a battistrada stretto(non certamente i Suv che in alcuni casi montano addirittura gomme da 21 pollici eccezionali in autostrada ma che su neve e ghiaccio equivale a camminare sull'olio)
non e' vero che i Suv sono inutili oggi sono una valida alternativa alle Station Wagon,in alcuni casi sono anche molto meglio la cosa sbagliata e' quando li si pensa che siano auto sportive
Questo si che é un discorso condivisibile :wink_:
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mah,parlare di fuoristrada o strada senza specificare le gomme è abbastanza assurdo. quest'inverno ho passato un freelander impantanato nella neve col mio rav,che ha una delle trazioni integrali più semplici in assoluto.solo che avevo le termiche. un mio amico ha un navara,quindi fuoristrada duro e puro,da quando ha cambiato le gomme,la macchina va su per i vetri,neve compresa.ma son gomme molto specifiche.insomma,non arrivando a quei livelli,ma è un pò come mettere le gomme stradali alle moto da cross. ottieni qualcosa di diverso,c'è poco da fare. i suv sono auto come tutte,non consumano di più (tanto da gridare allo scandalo,per lo meno),non sono più grandi (questo è vero),semplicemente,rappresentando uno status (di cretino,solitamente) questa immagine ricade su tutti.
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triplexperience
semplicemente,rappresentando uno status (di cretino,solitamente) questa immagine ricade su tutti.
Grazie del complimento :biggrin3: meglio cretino in un SUV che cretino sotto i ponti
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saro' l'unico di tutto il forum, ma per me le migliori restano le SAAB
nel 99 avevo preso la 9.5 :wink_::wink_:, sostituita nel 94 con la 9.3 cabrio :wub::wub::wub: sono giusto 11 anni di zero problemi e semplici tagliandi programmati :biggrin3::wink_: vedremo ora la nuova 9.5 che verra' presentata il prossimo fine settimana
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Originariamente Scritto da
triplexperience
mah,parlare di fuoristrada o strada senza specificare le gomme è abbastanza assurdo. quest'inverno ho passato un freelander impantanato nella neve col mio rav,che ha una delle trazioni integrali più semplici in assoluto.solo che avevo le termiche. un mio amico ha un navara,quindi fuoristrada duro e puro,da quando ha cambiato le gomme,la macchina va su per i vetri,neve compresa.ma son gomme molto specifiche.insomma,non arrivando a quei livelli,ma è un pò come mettere le gomme stradali alle moto da cross. ottieni qualcosa di diverso,c'è poco da fare. i suv sono auto come tutte,non consumano di più (tanto da gridare allo scandalo,per lo meno),non sono più grandi (questo è vero),semplicemente,rappresentando uno status (di cretino,solitamente) questa immagine ricade su tutti.
scusa, ma il tuo Rav secondo te cos'e'? vuoi che te lo dico io? e' al brutta copia di un Suv di alto standard magari un po' piu' economico ed e' proprio quello che non hanno ragione di esistere,ste macchinette che non sono ne carne ne pesce:wink_:
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Originariamente Scritto da
domino
scusa, ma il tuo Rav secondo te cos'e'? vuoi che te lo dico io? e' al brutta copia di un Suv di alto standard magari un po' piu' economico ed e' proprio quello che non hanno ragione di esistere,ste macchinette che non sono ne carne ne pesce:wink_:
Perche il Q7 l'X6 ecc. servono a qualche cosa oltre che fare i cafoni in centro????
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tormento
Perche il Q7 l'X6 ecc. servono a qualche cosa oltre che fare i cafoni in centro????
Ma perché questo odio per i suv? Il Q7 ha un cofano eccezionale
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Originariamente Scritto da
tormento
Perche il Q7 l'X6 ecc. servono a qualche cosa oltre che fare i cafoni in centro????
ci sono molti piu' i mezziSuv che girano in centro di quante Q7,X6,ML ecc. girano in tutta Roma (nel mio caso la citta' dove abito).Poi non e' la macchina o il Suv che fa "cafone" ma la persona che la guida:wink_:e poi ci sono molti piu' cafoni con auto "normali " che con i Suv e' un fatto statistico credo
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fiat.....ha ha ha ha ha ha ha
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Originariamente Scritto da
domino
ci sono molti piu' i mezziSuv che girano in centro di quante Q7,X6,ML ecc. girano in tutta Roma (nel mio caso la citta' dove abito).Poi non e' la macchina o il Suv che fa "cafone" ma la persona che la guida:wink_:e poi ci sono molti piu' cafoni con auto "normali " che con i Suv e' un fatto statistico credo
....hai detto bene....credi.
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Anacleto68
Ma perché questo odio per i suv? Il Q7 ha un cofano eccezionale
....specialmente per speronare in caso di fretta.:biggrin3:
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Originariamente Scritto da
tormento
....hai detto bene....credi.
....specialmente per speronare in caso di fretta.:biggrin3:
girano molti meno Suv che auto normali..........o tu forse abiti a DUBAI?se e' cosi scusa non lo sapevo:biggrin3:
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Originariamente Scritto da
tormento
....hai detto bene....credi.
....specialmente per speronare in caso di fretta.:biggrin3:
eeeeeeeehhhhhhh,e allora io sono stato speronato da un autobus e che dovrei dire che se guidi o prendi l'autobus sei un cafone?:rolleyes:
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Originariamente Scritto da
Anacleto68
Grazie del complimento :biggrin3: meglio cretino in un SUV che cretino sotto i ponti
nooooooooo,scusa dell'incomprensione. io ho un Rav4,in famiglia abbiamo avuto x5 e ml e la morosa ha un nissan quasquai.....fai tu quanti cretini ci sono a questo mondo!:laugh2:
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Originariamente Scritto da
triplexperience
nooooooooo,scusa dell'incomprensione. io ho un Rav4,in famiglia abbiamo avuto x5 e ml e la morosa ha un nissan quasquai.....fai tu quanti cretini ci sono a questo mondo!:laugh2:
Non c'é problema, avevo messa la faccina sorridente :wink_:
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....e sei subito Alfista !!!!
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... ho posseduto tantissime auto e, a parte per Lancia, con la quale sono stato per più di due auto, ho sempre cambiato casa costruttrice.
Non esiste la casa migliore... tutto sono il compromesso tra qualcosa.
Quando presi la Serie 1, mi impressionò subito la guida che, grazie alla disposizione dei pesi, è veramente eccezionale.
Se poi ci metti cambio e sterzo eccellenti e seduta bassa... insomma... una bella macchina... da guidare, perché, dentro... E' OSCENA.
Uno spago per sorreggere il cassettino portaoggetti... della spugna di scarsissima qualità per coprire lo spazio tra il volante e le plastiche... nemmeno la possibilità di usare il clima bi zona in modalità mono...
Se poi ci si mette anche i costi dei tagliandi, dei pezzi di ricambi, la PRESUNTA affidabilità delle tedesche... la presunta rivendibilità... bhe... è finita.
E, infatti, dopo essere stato un cliente di auto italiane, sono passato alla giapponesi, passando, appunto, per le tedesche.
E, dalle jap, non mi sposto.
Volete una vettura per andare fuori strada, ma che non sia un paracarro da guidare... provate una Subaru.
Discorso suv... una macchina non è mai INUTILE... altrimenti lo sarebbero anche i coupè, le jeep, le spider... ecc. ecc.
Ognuno con i propri soldi compera quello che vuole... chiaro che fanno ridere quelli che con un Q7 fanno shopping in centro milano, come fanno ridere quelli che in Mx-5 vanno a sciare, ad esempio.... quello che a me fa più rabbia dei suvvisti è che non capiscono che non hanno una macchina sportiva... hanno una macchina da turismo.
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Originariamente Scritto da
domino
scusa, ma il tuo Rav secondo te cos'e'? vuoi che te lo dico io? e' al brutta copia di un Suv di alto standard magari un po' piu' economico ed e' proprio quello che non hanno ragione di esistere,ste macchinette che non sono ne carne ne pesce:wink_:
sarà ben così per te. dunque io compro un rav perchè non posso permettermi l'ml. hai ragione,fosse per me,mi farei subito l'hummer blindato con i cerchioni lucidati da 24. detto questo,è come dire che la golf è la brutta copia del phaeton,che la a3 è la brutta copia della a8 o che la serie 1 è la brutta copia della serie 7. insomma,una se le compra giusto per dire che c'ha l'audi o il bmw quando in realtà sono macchinette che scimmiottano le vere ammiraglie. io non la vedo così. il rav,come tutta quella categoria,sono delle medie di gamma con caratteristiche più versatili,tutto qui. :wink_:boh,a me pare più inutile una golf o una qualsiasi media.poco spaziose,poco bagaglio (a parità d'ingombro),zero versatilità...però poi ognuno vede l'utilità in ciò che più gli garba.
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Originariamente Scritto da
domino
girano molti meno Suv che auto normali..........o tu forse abiti a DUBAI?se e' cosi scusa non lo sapevo:biggrin3:
eeeeeeeehhhhhhh,e allora io sono stato speronato da un autobus e che dovrei dire che se guidi o prendi l'autobus sei un cafone?:rolleyes:
Per me il suv,o meglio fuoristrada 4x4 lo vedo per una persona che vive in montagna o che lo utilizza per andare a sciare la dove con un'auto normale non arriva,non certo per mandare la moglie a fare la spesa o ad accompagnare i figli a scuola in centro......o scorazzare in località turistiche balneari.:wink_:
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Originariamente Scritto da
tormento
Per me il suv,o meglio fuoristrada 4x4 lo vedo per una persona che vive in montagna o che lo utilizza per andare a sciare la dove con un'auto normale non arriva,non certo per mandare la moglie a fare la spesa o ad accompagnare i figli a scuola in centro......o scorazzare in località turistiche balneari.:wink_:
non é cosi comunque, il SUV é un auto da viaggi lunga distanza, meglio della SW. e per me, meglio del monovolume, avendo io una famiglia numerosa che compra di tutto quando scende in italia avevo queste tre scelte, visto che la SW l'ho avuta e carica poco rispetto al suv, mi rimaneva il monovolume, ma mi fanno tutti schifo, quindi mi era rimasto solo il SUV e ne sono contentissimo
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Anacleto68
non é cosi comunque, il SUV é un auto da viaggi lunga distanza, meglio della SW. e per me, meglio del monovolume, avendo io una famiglia numerosa che compra di tutto quando scende in italia avevo queste tre scelte, visto che la SW l'ho avuta e carica poco rispetto al suv, mi rimaneva il monovolume, ma mi fanno tutti schifo, quindi mi era rimasto solo il SUV e ne sono contentissimo
... è un auto dai viaggi a lunga distanza per chi non bada al carburante.
Considerando le masse e le dimensioni sono auto che, pur andando piano, consumano parecchio di più rispetto ad una classica berlina.
Se poi consideri gli ingombri esterni... ci sta che abbia più soglia di carico e più abitabilità di una berlina.
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Originariamente Scritto da
tormento
Per me il suv,o meglio fuoristrada 4x4 lo vedo per una persona che vive in montagna o che lo utilizza per andare a sciare la dove con un'auto normale non arriva,non certo per mandare la moglie a fare la spesa o ad accompagnare i figli a scuola in centro......o scorazzare in località turistiche balneari.:wink_:
... io vivo a ridosso delle alpi e, da queste parti, per andare a sciare, si usano le jeep... magari un "semplice" Terios... un Terrano, un Gran vitara.... insomma, di Suv se ne vedono parecchi, ma non in montagna.
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flower
... è un auto dai viaggi a lunga distanza per chi non bada al carburante.
Considerando le masse e le dimensioni sono auto che, pur andando piano, consumano parecchio di più rispetto ad una classica berlina.
Se poi consideri gli ingombri esterni... ci sta che abbia più soglia di carico e più abitabilità di una berlina.
... io vivo a ridosso delle alpi e, da queste parti, per andare a sciare, si usano le jeep... magari un "semplice" Terios... un Terrano, un Gran vitara.... insomma, di Suv se ne vedono parecchi, ma non in montagna.
vieni a sestriere vedrai quanti suv, tutti q7, range sport, ml x5....a pragelato ci sono anche uno con l'hummer h2 e un altro con il ram....
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Mr. Number
vieni a sestriere vedrai quanti suv, tutti q7, range sport, ml x5....a pragelato ci sono anche uno con l'hummer h2 e un altro con il ram....
... montagna... strade strette... vorrei proprio vederlo un hummer fare una delle nostre valli. :dry:
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triplexperience
mah,parlare di fuoristrada o strada senza specificare le gomme è abbastanza assurdo. quest'inverno ho passato un freelander impantanato nella neve col mio rav,che ha una delle trazioni integrali più semplici in assoluto.solo che avevo le termiche. un mio amico ha un navara,quindi fuoristrada duro e puro,da quando ha cambiato le gomme,la macchina va su per i vetri,neve compresa.ma son gomme molto specifiche.insomma,non arrivando a quei livelli,ma è un pò come mettere le gomme stradali alle moto da cross. ottieni qualcosa di diverso,c'è poco da fare. i suv sono auto come tutte,non consumano di più (tanto da gridare allo scandalo,per lo meno),non sono più grandi (questo è vero),semplicemente,rappresentando uno status (di cretino,solitamente) questa immagine ricade su tutti.
scusami, ma il navara secondo te è un fuoristrada duro e puro?!?!?!?!
la nissan lo fece solo x lo stile, scusa ma con qlle gomme, qlle dimensioni e ql peso dove ci vai?
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tormento
Per me il suv,o meglio fuoristrada 4x4 lo vedo per una persona che vive in montagna o che lo utilizza per andare a sciare la dove con un'auto normale non arriva,non certo per mandare la moglie a fare la spesa o ad accompagnare i figli a scuola in centro......o scorazzare in località turistiche balneari.:wink_:
io ragazzi ho una strana concezione dei suv: nn sono dei fuoristrada.
sono delle belle auto, hanno stile, sono di moda, hanno un'abitabilità favolosa, qlle dell'ultima generazione sono qsi meglio delle rispettive berline, hanno la trazione 4x4 ma nn c'entrano niente con dei fuoristrada.
e senza gomme da neve si piantano con pure poca neve, io nn ho mai visto dei fuoristrada veri come qlli elencati sopra piantati x strada.
mi fanno ridere pure qlli che provano il range rover vogue in certi fuoristrada, mandatelo in un bel canalone pieno di fango e poi speriamo che ci sia qlcuno li vicino con un trattore x tirarlo fuori.
:laugh2:
ciò nn toglie che ora ho la sportiva, e un domani avrò (spero) un bel range sport.:tongue:
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tormento
Per me il suv,o meglio fuoristrada 4x4 lo vedo per una persona che vive in montagna o che lo utilizza per andare a sciare la dove con un'auto normale non arriva,non certo per mandare la moglie a fare la spesa o ad accompagnare i figli a scuola in centro......o scorazzare in località turistiche balneari.:wink_:
i Suv e i 4x4 sono due cose diverse,e poi mi sentirei comunque piu' sicuro se mia moglie andasse ad accomapagnare mia figlia a scuola con un Suv che con la Smart:wink_:
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triplexperience
sarà ben così per te. dunque io compro un rav perchè non posso permettermi l'ml. hai ragione,fosse per me,mi farei subito l'hummer blindato con i cerchioni lucidati da 24. detto questo,è come dire che la golf è la brutta copia del phaeton,che la a3 è la brutta copia della a8 o che la serie 1 è la brutta copia della serie 7. insomma,una se le compra giusto per dire che c'ha l'audi o il bmw quando in realtà sono macchinette che scimmiottano le vere ammiraglie. io non la vedo così. il rav,come tutta quella categoria,sono delle medie di gamma con caratteristiche più versatili,tutto qui. :wink_:boh,a me pare più inutile una golf o una qualsiasi media.poco spaziose,poco bagaglio (a parità d'ingombro),zero versatilità...però poi ognuno vede l'utilità in ciò che più gli garba.
sei TU che hai detto che i Suv sono gli "statusl" del cretino e poi parli di farsi un Hummer ch'e' l'auto del maxi cretino per antonomasia boh.:rolleyes:.....e comunque io non mi riferivo a quello che uno si puo' comprare (non mi permetterei mai di fare un ragionamento di questo genere e se e' quello che puo' essere sembrato ti chiedo scusa non era mia intenzione di offendere nessuno)
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Originariamente Scritto da
flower
... è un auto dai viaggi a lunga distanza per chi non bada al carburante.
In autostrada non consumano poi cosi tanto a velocità da codice, il mio fa 9 litri x 100 km, la panda 4x4 consuma decisamente di + in autostrda, é in citta che faccio 14 litri per 100 km
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Originariamente Scritto da
domino
i Suv e i 4x4 sono due cose diverse,e poi mi sentirei comunque piu' sicuro se mia moglie andasse ad accomapagnare mia figlia a scuola con un Suv che con la Smart:wink_:
sei TU che hai detto che i Suv sono gli "statusl" del cretino e poi parli di farsi un Hummer ch'e' l'auto del maxi cretino per antonomasia boh.:rolleyes:.....e comunque io non mi riferivo a quello che uno si puo' comprare (non mi permetterei mai di fare un ragionamento di questo genere e se e' quello che puo' essere sembrato ti chiedo scusa non era mia intenzione di offendere nessuno)
Infatti i 4x4 servono a qualche cosa i suv....non lo so spiegamelo tu.......comunque per me sono inutili
Per portare a scuola tua figlia puoi prendere a tua moglie uno scania o un volvofh12 con 700cv.....così ti senti più sicuro.
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Anacleto68
In autostrada non consumano poi cosi tanto a velocità da codice, il mio fa 9 litri x 100 km, la panda 4x4 consuma decisamente di + in autostrda, é in citta che faccio 14 litri per 100 km
magari li avessi fatti io quei consumi quando avevo la delta integrale .... :wub::wub:
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Originariamente Scritto da
tormento
Infatti i 4x4 servono a qualche cosa i suv....non lo so spiegamelo tu.......comunque per me sono inutili
Per portare a scuola tua figlia puoi prendere a tua moglie uno scania o un volvofh12 con 700cv.....così ti senti più sicuro.
mai nik fu + appropriato, io ho il suv e ti dico che l'ho preso per fare lussemburgo ascoli e tu mi insisti con la mamma la scuola e l'ospizo
ps. ne hai mai guidato uno?
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Anacleto68
mai nik fu + appropriato, io ho il suv e ti dico che l'ho preso per fare lussemburgo ascoli e tu mi insisti con la mamma la scuola e l'ospizo
ps. ne hai mai guidato uno?
io si sono inutili
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vulcano
io si sono inutili
potranno essere inutili per le tue esigenze, non come mezzo in se.
a me il dodge ram è inutile, ma se uno lo usa per lavoro e poi ci vuole anche uscire, a lui non è inutile.
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Originariamente Scritto da
Anacleto68
mai nik fu + appropriato, io ho il suv e ti dico che l'ho preso per fare lussemburgo ascoli e tu mi insisti con la mamma la scuola e l'ospizo
ps. ne hai mai guidato uno?
:biggrin3:non dicevo a te......ma a chi lo usa per quello........comunque ho guidato di tutto e ti dico che quelli arnesi hanno il baricentro alto e nei svincoli veloci il rollio è forte............comunque fanno anche le sw 4x4 secondo me molto più stabili........poi de gustibus.
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Mr. Number
potranno essere inutili per le tue esigenze, non come mezzo in se.
a me il dodge ram è inutile, ma se uno lo usa per lavoro e poi ci vuole anche uscire, a lui non è inutile.
Vedi che è come dicevo io qualche post fa......dipende cosa devi fare,se per lavoro o se vivi in posti disagiati o vai a sciare per fare il figo in centro prendi il 911 carrera4s.
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Mr. Number
potranno essere inutili per le tue esigenze, non come mezzo in se.
a me il dodge ram è inutile, ma se uno lo usa per lavoro e poi ci vuole anche uscire, a lui non è inutile.
ma quale lavoro abbisogna di un suv?
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vulcano
ma quale lavoro abbisogna di un suv?
il ram è un pick up, comunque. e conosco un paio di persone che lo usano per lavoro. conosco un'altra persona che usa un mercedes R per lavoro, ci carica l'impossibile (abbigliamento) e lo usa come auto di tutti i giorni. ingombra e consuma quanto un suv, però il classe R non è mistificato...
