Governo Gialloverde riflessioni ed aspettative

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Originariamente Scritto da Stinit

Sono un pò cocciuto (ma penso che ormai lo sai:biggrin3:)...nonostante i nostri problemi interni nei quali l'Europa ha poco a che fare (nella maggior parte ma non su tutti!) rimango della mia idea sul discorso delle ricette europee sbagliate

https://i.pinimg.com/originals/83/5d...c6f5fe7602.jpg

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E quando l'ha detto? Anni 40? 50? Quando si era in piena rinascita e la sterlina era la moneta di riferimento?
Sicuro che sia attinente?

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

E quando l'ha detto? Anni 40? 50? Quando si era in piena rinascita e la sterlina era la moneta di riferimento?
Sicuro che sia attinente?

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IMHO si...alla fine è un principio economico basilare...

Nella nostra situazione si spinge oltremodo sulla tassazione riversando tali sforzi nel buco nero del debito...non si finanziano adeguatamente progetti economicamente vincenti e (per chiudere in bellezza) in caso di calamità naturali paghiamo senza fiatare 9 a fronte di 1 (nel caso avessimo fatto quanto detto precedentemente)
Mettici il solito contorno di miseria e illegalità e il cerchio è bello che chiuso...

Con quei miliardi che tiriamo fuori per scongiurare l'aumento iva deciso a Bruxelles sai quante cose utili si potrebbero fare??
Per contro se la lasciamo crescere otteniamo che frenano i consumi delle masse e aumenta il ricorso al nero...

Lungimiranza ed equità...

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

...nel frattempo noi...

di Luigi Di Maio, Ministro del Lavoro e dello Sviluppo Economico

Il primo decreto che farò come ministro del Lavoro e dello Sviluppo Economico si chiamerà Decreto Dignità e servirà solo ed esclusivamente per ristabilire i diritti sociali dei cittadini. In questi anni, con la scusa dell'urgenza, sono stati fatti decreti per tutto e per il contrario di tutto. Fondamentalmente però sono sempre stati decreti che servivano per fare gli interessi dei partiti o dei loro amici. Pensiamo ad esempio ai decreti banche che hanno salvato delle posizioni di rendita e hanno massacrato i risparmiatori. Il tempo in cui lo Stato si comportava in questo modo è finito.

Il decreto dignità avrà quattro punti fondamentali:

1. Per le imprese elimineremo lo spesometro, redditometro e studi di settore. L'era della martirizzazione degli imprenditori è finita. Ora gli imprenditori avranno lo Stato dalla loro parte.
2. Disincentivare le delocalizzazioni: chi prende fondi pubblici non può andare all’estero. Se lo Stato ti dà una mano il lavoro lo devi creare in Italia e devi dare lavoro ben retribuito e tutelato ai lavoratori italiani.
3. Lotta alla precarietà. Il Jobs Act è andato nella direzione dell'eliminazione di diritti e tutele, noi faremo esattamente l'opposto.
4. Stop alla pubblicità del gioco d'azzardo, la ludopatia è ormai una piaga che ha segnato profondamente migliaia di famiglie italiane e intendiamo sanarla in maniera risoluta. Così come è vietata la pubblicità delle sigarette, sarà vietata quella del gioco d'azzardo. Entrambi nuociono gravemente alla salute dei cittadini.

Sono quattro punti fondamentali da cui è necessario partire per ristabilire un principio che in questi anni è stato calpestato: il cittadino al centro. Infine nella legge di bilancio di quest’anno si dovrà avviare il fondo per il reddito di cittadinanza in modo da renderlo operativo il prima possibile. Non è possibile che ci sia gente che non riesce a campare mentre c'è chi percepisce pensioni d'oro e vitalizi.

La dignità dei cittadini deve tornare al primo posto e tutti i nostri poteri al governo del Paese li useremo in quest'ottica e nell'interesse esclusivo degli italiani. #DecretoDignit à.

ottima riforma liberale al punto 1 (i voti della lega li devi pur curare) :) (temo una diminuzione del prelievo fiscale e una lettura a livello europeo tipo "liberi tutti", ma vedremo

molti dubbi al punto 2: potrebbe portare, oltre alla delocalizzazione, ANCHE alla chiusura delle residue attivita' produttive in italia...anche in combinato disposto col punto 3

al punto 3: indietro tutta , e vedremo come, ma mi aspetto un grande casino

sul punto 4 niente da dire, per lo meno qui e adesso...

commento: ma "il prima possibile" e' un termine accettabile ?

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Non è tutto da buttare però...ad esempio, tolti i pri i 4 punti, il 5 e il 6 hanno un loro perché come affermazioni...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

IMHO si...alla fine è un principio economico basilare...

Nella nostra situazione si spinge oltremodo sulla tassazione riversando tali sforzi nel buco nero del debito...non si finanziano adeguatamente progetti economicamente vincenti e (per chiudere in bellezza) in caso di calamità naturali paghiamo senza fiatare 9 a fronte di 1 (nel caso avessimo fatto quanto detto precedentemente)
Mettici il solito contorno di miseria e illegalità e il cerchio è bello che chiuso...

Con quei miliardi che tiriamo fuori per scongiurare l'aumento iva deciso a Bruxelles sai quante cose utili si potrebbero fare??
Per contro se la lasciamo crescere otteniamo che frenano i consumi delle masse e aumenta il ricorso al nero...

Lungimiranza ed equità...

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il principio economico basilare e' che le tasse servono a finanziare servizi pubblici

quindi, mi par di capire,: meno tasse ma piu' soldi spesi dallo stato

ovviamente questo e' tutto in deficit


e dovremmo convincere chi ci finanzia il deficit che QUESTA volta la nostra spesa pubblica sara' produttiva, anzi, cosa che va molto di moda adesso, con moltiplicatori da paura...

in buona sostanza stiamo dicendo che questa macchina, sbiellata e con il cambio rotto, ha bisogno soprattutto di benzina

e per giustificare la richiesta stiamo dicendo che "e' sotto gli occhi di tutti" che le macchine , senza benzina, non vanno

anzi, diciamo che, "al netto" delle bielle e del cambio, quello che ci manca veramente e' la benzina

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

il principio economico basilare e' che le tasse servono a finanziare servizi pubblici

quindi, mi par di capire,: meno tasse ma piu' soldi spesi dallo stato

ovviamente questo e' tutto in deficit


e dovremmo convincere chi ci finanzia il deficit che QUESTA volta la nostra spesa pubblica sara' produttiva, anzi, cosa che va molto di moda adesso, con moltiplicatori da paura...

in buona sostanza stiamo dicendo che questa macchina, sbiellata e con il cambio rotto, ha bisogno soprattutto di benzina

e per giustificare la richiesta stiamo dicendo che "e' sotto gli occhi di tutti" che le macchine , senza benzina, non vanno

anzi, diciamo che, "al netto" delle bielle e del cambio, quello che ci manca veramente e' la benzina

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Anche una macchina nuova senza benzina non cammina...figurati quella vecchia:biggrin3:

Detto questo occorrono soldi da investire in progetti seri...i progetti ci sarebbero (ma essendo Seri non se ne occupa nessuno) i soldi ci potrebbero anche essere visto che in emergenza poi ci sono...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Anche una macchina nuova senza benzina non cammina...figurati quella vecchia:biggrin3:

Detto questo occorrono soldi da investire in progetti seri...i progetti ci sarebbero (ma essendo Seri non se ne occupa nessuno) i soldi ci potrebbero anche essere visto che in emergenza poi ci sono...

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:wacko:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Anche una macchina nuova senza benzina non cammina...figurati quella vecchia:biggrin3:

Detto questo occorrono soldi da investire in progetti seri...i progetti ci sarebbero (ma essendo Seri non se ne occupa nessuno) i soldi ci potrebbero anche essere visto che in emergenza poi ci sono...

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ovvio poi togliere i soldi alle emergenze la scelta piu sensata mai vista
:madoo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

ovvio poi togliere i soldi alle emergenze la scelta piu sensata mai vista
:madoo:

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No non hai capito...sono gli stessi soldi che spendi per le stesse cose...solo che se lo fai in emergenza spendi indicativamente 9 volte di più per fare le stesse cose con una pianificazione seria con in più morti e feriti

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Originariamente Scritto da Stinit

No non hai capito...sono gli stessi soldi che spendi per le stesse cose...solo che se lo fai in emergenza spendi indicativamente 9 volte di più per fare le stesse cose con una pianificazione seria con in più morti e feriti

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si ma so fondi emergenza e quelli devi sempre averli perche si sa, shit happens, un governo serio( o del cambiamento) deve oltre a quei fondi pensare anche ai fondi di prevenzione eventi non mettere Toninelli alle infrastrutture

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

No non hai capito...sono gli stessi soldi che spendi per le stesse cose...solo che se lo fai in emergenza spendi indicativamente 9 volte di più per fare le stesse cose con in più morti e feriti

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sti, ok, va bene

fra l'altro c'e' anche un documento del governo gentiloni sull'argomento...https://www.google.com/url?sa=t&rct=...PCbfkRevEIoshp

ma basiamo la nostra economia su questo ?!?

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

sti, ok, va bene

fra l'altro c'e' anche un documento del governo gentiloni sull'argomento...https://www.google.com/url?sa=t&rct=...PCbfkRevEIoshp

ma basiamo la nostra economia su questo ?!?

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Tutto su questo no...ovvio...però stiamo parlando di cifre importanti...e di lavoro diffuso su tutto il territorio...

E cmq sarebbe secondo me una richiesta qualificante agli occhi degli altri paesi europei...della serie una volta tanto facciamo sul serio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

si ma so fondi emergenza e quelli devi sempre averli perche si sa, shit happens, un governo serio( o del cambiamento) deve oltre a quei fondi pensare anche ai fondi di prevenzione eventi non mettere Toninelli alle infrastrutture

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Lavoreresti con gli stessi soldi per le stesse emergenze...spendendo nettamente meno...mi pare una cosa sensata...tu non credi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Tutto su questo no...ovvio...però stiamo parlando di cifre importanti...e di lavoro diffuso su tutto il territorio...

E cmq sarebbe secondo me una richiesta qualificante agli occhi degli altri paesi europei...della serie una volta tanto facciamo sul serio



Lavoreresti con gli stessi soldi per le stesse emergenze...spendendo nettamente meno...mi pare una cosa sensata...tu non credi?

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io si
uno stato con 60 milioni di teste diverse assolutamente no, non puo e non deve permetterselo

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

il principio economico basilare e' che le tasse servono a finanziare servizi pubblici

quindi, mi par di capire,: meno tasse ma piu' soldi spesi dallo stato

ovviamente questo e' tutto in deficit


e dovremmo convincere chi ci finanzia il deficit che QUESTA volta la nostra spesa pubblica sara' produttiva, anzi, cosa che va molto di moda adesso, con moltiplicatori da paura...

in buona sostanza stiamo dicendo che questa macchina, sbiellata e con il cambio rotto, ha bisogno soprattutto di benzina

e per giustificare la richiesta stiamo dicendo che "e' sotto gli occhi di tutti" che le macchine , senza benzina, non vanno

anzi, diciamo che, "al netto" delle bielle e del cambio, quello che ci manca veramente e' la benzina

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E' evidente che non hai seguito bene l'intervento della grande economista grillina, nonchè viceministro dell'economia, Laura Castelli, ad Otto e Mezzo... e sì che l'hai postato te...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

io si
uno stato con 60 milioni di teste diverse assolutamente no, non puo e non deve permetterselo

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Spiegami meglio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Spiegami meglio

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che come stato non puoi lavorare a filo o con pochi margini di manovra, devi avere non dico tutte, ma una buona parte delle coperture

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Tutto su questo no...ovvio...però stiamo parlando di cifre importanti...e di lavoro diffuso su tutto il territorio...

E cmq sarebbe secondo me una richiesta qualificante agli occhi degli altri paesi europei...della serie una volta tanto facciamo sul serio



Lavoreresti con gli stessi soldi per le stesse emergenze...spendendo nettamente meno...mi pare una cosa sensata...tu non credi?

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cifre importanti, lavoro diffuso...

i progetti ci sono...



cosa

come

quando

a quanto

fonti economiche e legislative


questi sono progetti

anche a roma ci sono progetti per riparare le buche

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

che come stato non puoi lavorare a filo o con pochi margini di manovra, devi avere non dico tutte, ma una buona parte delle coperture

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ma che dici ?!?

con gli F 35 il movimento ha coperto lo scibile umano :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

cifre importanti, lavoro diffuso...

i progetti ci sono...



cosa

come

quando

a quanto

fonti economiche e legislative


questi sono progetti

anche a roma ci sono progetti per riparare le buche

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O la realizzazione di uno Stadio con modalità nuove, perchè le cose sono cambiate e ora si fanno bene...
siamo molto credibili, no nc'è che dire

La verità è che i cittadini alle promesse credono, siano fatte da destra, da sinistra o dai "nuovi" (reali o presunti che siano) ma gli altri governi no...

intanto oggi e' tornata in auge la gente che si fa le seghe coi NEET pensando che siano colpa del governo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

intanto oggi e' tornata in auge la gente che si fa le seghe coi NEET pensando che siano colpa del governo

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C'è crisi

Il Presidente Conte in visita da Macron, ha aggiornato il curriculum: "Coautore del De Bello Gallico. Con introduzione a cura di Asterix e Obelix"

Ma con Obelix interpretato da Gèrard Depardieu...

:biggrin3:

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Originariamente Scritto da marmass

Il Presidente Conte in visita da Macron, ha aggiornato il curriculum: "Coautore del De Bello Gallico. Con introduzione a cura di Asterix e Obelix"

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dai, poteva andare peggio....:blink:

http://www.360giornaleluiss.it/wordp.../Copertina.jpg

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Originariamente Scritto da Rebel County

Allegato 248007

addio

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https://amp-ilsole24ore-com.cdn.ampp...uid%3DAEngwm6E

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Originariamente Scritto da Stinit

https://amp-ilsole24ore-com.cdn.ampp...uid%3DAEngwm6E

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Che ne pensi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

Che ne pensi?

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Non sono un tecnico...l'ho postato perché pensavo di leggere qualche parere "illuminato"

:laugh2:

Però se non si dovesse palesare non fa niente! :laugh2:

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Originariamente Scritto da Stinit

Non sono un tecnico...l'ho postato perché pensavo di leggere qualche parere "illuminato"

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:w00t:

IMHOIMHOIMHO

per fortuna che mario c'e'

e

per fortuna che siamo nell'euro

parere illuminato a seguito lettura

il tuo ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

:w00t:

IMHOIMHOIMHO

per fortuna che mario c'e'

e

per fortuna che siamo nell'euro

parere illuminato a seguito lettura

il tuo ?

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Come ti ripeto non sono un tecnico...a leggere il link sembra che l'uscita dal QE sia comunque fisiologica dati gli acquisti sempre minori che "sembrerebbero" frutto di una minore esigenza di comprare...

..bo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Come ti ripeto non sono un tecnico...a leggere il link sembra che l'uscita dal QE sia comunque fisiologica dati gli acquisti sempre minori che "sembrerebbero" frutto di una minore esigenza di comprare...

..bo

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no

ma va bene lo stesso

prova a guardare quando parla del programma di riacquisto delle quote ad oggi in possesso della BCE

grazie mario

...sempre che non abbia, e l'ho fatto in fretta e qualche ora fa, letto male...

Beh, la mia opinione la esprimo. Super Mario professa ottimismo, speriamo che un'altra crisi da derivati, commistione banche d'affari/banche d'investimento (negli USA hanno ricominciato allegramente, Lehmann non è loro bastata), guerre mediorientali, dazi incrociati, destre antieuro al potere con brexit varie, non si presenti all'orizzonte. D'altronde, ormai Marione nostro si avvia al termine del mandato, finora è riuscito a tenere a bada il terrore tedesco nei confronti di crescita dell'inflazione, ma non poteva proprio più continuare a far stampare moneta per comprare debito sovrano. Speriamo che la professione di fede sul reinvestimento del capitale per il debito giunto a scadenza e restituito (la famosa riduzione del rapporto debito/PIL di cui tanto parliamo) riesca veramente a sostituire il bazooka. Spero anche che di questo siano coscienti i nostri nuovo governanti quando propongono politiche fatte in deficit, o di andare in Europa a batter cassa. Con questa nuova situazione IMHO la seconda aspettativa se la potranno proprio scordare

P.S. Non provocatemi, io in queste trappole ci casco sempre...:lingua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da marmass

Beh, la mia opinione la esprimo. Super Mario professa ottimismo, speriamo che un'altra crisi da derivati, commistione banche d'affari/banche d'investimento (negli USA hanno ricominciato allegramente, Lehmann non è loro bastata), guerre mediorientali, dazi incrociati, destre antieuro al potere con brexit varie, non si presenti all'orizzonte. D'altronde, ormai Marione nostro si avvia al termine del mandato, finora è riuscito a tenere a bada il terrore tedesco nei confronti di crescita dell'inflazione, ma non poteva proprio più continuare a far stampare moneta per comprare debito sovrano. Speriamo che la professione di fede sul reinvestimento del capitale per il debito giunto a scadenza e restituito (la famosa riduzione del rapporto debito/PIL di cui tanto parliamo) riesca veramente a sostituire il bazooka. Spero anche che di questo siano coscienti i nostri nuovo governanti quando propongono politiche fatte in deficit, o di andare in Europa a batter cassa. Con questa nuova situazione IMHO la seconda aspettativa se la potranno proprio scordare

P.S. Non provocatemi, io in queste trappole ci casco sempre...:lingua:

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:)

tutto corretto

e la professione di ottimismo fa parte del suo lavoro...guai se no

che poi ci creda veramente e' altra cosa



mario torna
sta' casa aspetta a te
torna che smanie 'e te vede'
torna
torna
torna
ca si' ce tuorne tu
nun ce lassamme cchiu

:)

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

:)

tutto corretto

e la professione di ottimismo fa parte del suo lavoro...guai se no

che poi ci creda veramente e' altra cosa



mario torna
sta' casa aspetta a te
torna che smanie 'e te vede'
torna
torna
torna
ca si' ce tuorne tu
nun ce lassamme cchiu

:)

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drogato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

drogato

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no, solo uno sprizzetto

https://www.magliacoatta.shop/WebRoo...a_V_Spritz.png

sprizzanza

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

no

ma va bene lo stesso

prova a guardare quando parla del programma di riacquisto delle quote ad oggi in possesso della BCE

grazie mario

...sempre che non abbia, e l'ho fatto in fretta e qualche ora fa, letto male...

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Per ora a me basta "C’è vita dopo il QE" :biggrin3:


(un pò di speranza dopo tanti post pieni di sfiducia può servire)





Aggiornamento:

Tuinpiccsss:ph34r:

Angela Merkel, ultimatum dal suo principale alleato: la Cancelliera ha le ore contate

Processo Maroni, 1 anno a ex Governatore - Politica - ANSA.it

Spero che almeno gliel'abbiano data...:madoo:

Non credo.
In ogni caso non inserirei la questione in questo thread: Maroni è un dirigente della vecchia Lega 2.0, che come le versioni pari di Windows tutti sanno che era fallata in partenza.

Ora vive e governa la Lega 3.0, aria nuova, non viziamola con bug ampiamente superati.

Chiedo venia e mi cospargo il capo di cenere:wub:

Salvini scatenato in questi giorni.. dopo la sua mossa con l'Acquarius (che continuo a vedere come un precedente pericoloso che porterà risvolti non positivi per il nostro Paese, ma vedremo) spara a zero sui Rom parlando di "una ricognizione sui rom in Italia per vedere chi, come, quanti; facciamo un'anagrafe, gli stranieri irregolari andranno espulsi ma i rom italiani purtroppo te li devi tenere a casa.".
un censimento razziale indicibile che Di Maio si affretta subito a condannare (almeno stavolta si son fatti sentire, ma servirebbe ben altro).
ma attenzione, stando ai sondaggi sembra che la Lega abbia superato il M5S diventando di fatto il primo partito in Italia :w00t: incredibile, ma credibile (cit.) in un Paese ricco di fascisti (questo forum è un buono specchio).

il leader della Lega NonsoloNord dichiara inoltre "probabilmente avrò l’onore di incontrare Papa Francesco questa settimana. Questo mi riempie di gioia".
il Vaticano risponde: "non ci risulta".
okkio alle ruspe Fra :oook: