CORONAVIRUS: aggiornamenti

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17/01/2021, 12:48
z4fun

purtroppo é la triste realtà, pagano tutti per pochi

che poi per motivi di lavoro Milano é ancora strapiena, metro, bus, tram affollati, quindi cambia niente
17/01/2021, 12:49
_sabba_

Assolutamente nulla.
Cambia solo per gli esercizi commerciali che chiudono e falliscono a velocità Warp.

:cry:
17/01/2021, 14:54
ABCDEF

Citazione:

Originariamente Scritto da massi69

Tu che spiegazione ti dai?

io mi accontento di questa...peraltro del 2014...a volte ritornano

https://www.bufale.net/bufala-neve-b...he-bufale-net/
17/01/2021, 14:58
Alebrasa

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

io mi accontento di questa...peraltro del 2014...a volte ritornano

https://www.bufale.net/bufala-neve-b...he-bufale-net/

Meno male che quella parte di elettorato talebano i 5s li hanno sbolognati alla lega di Salvini... Un motivo in più per votarli! :dubbio:

Citazione:

Originariamente Scritto da _sabba_

Assolutamente nulla.
Cambia solo per gli esercizi commerciali che chiudono e falliscono a velocità Warp.

:cry:

Semplice progresso, stiamo andando verso l'e commerce e prima ci andiamo meglio e per il futuro del Paese.
17/01/2021, 15:33
massi69

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

massi, ti ho spiegato la differenza fra obiettivi e di conseguenza metodologia della raccolta di qualsiasi tipo di dati.
Il tentativo di censire la popolazione non in un giorno, ma in pochissimi giorni Ã¨ stato fatto in alcuni paesi del veneto, lo ricorderai. fatto con tamponi rapidi, la cui "accuratezza" Ã¨ inferiore a quella dei molecolari...e qui mi potresti partire con tutta una serie di domande/critiche ...
quindi si, organizzativamente Ã¨ impossibile scattare una fotografia veritiera, anche perchÃ¨, durante il periodo dello scatto della foto, tutti dovrebbero, se proprio vogliamo parlare di teoria, rimanere isolati...vedi tu

direi comunque che fra il condominio di fronte e i dati comunicati c'Ã¨ una bella differenza.
Non capisco cosa ci faresti col numero totale dei morti, ma se me lo spieghi, magari troviamo una risposta alternativa, tenendo conto che quello Ã¨ un dato "banale", che si trova facilmente...magari non in tempo reale, come Ã¨ abbastanza ovvio per chi abbia mai lavorato a progetti che richiedono una raccolta di dato massiva, estesa e proveniente da diversi enti (asl e regioni) con diverse, purtroppo, tempistiche e , aggiungo, accuratezza.
I dati che chiedi saranno raccolti , elaborati e, probabilmente, pubblicati in maniera retrospettiva, come spesso succede.
DopodichÃ¨, relativamente alle cure domiciliari, si fa un po' di confusione, ritengo voluta.
Una cosa Ã¨ il cosiddetto "setting", l'ambiente/struttura organizzativa all'interno delloa quale si fornisce assistenza, e un'altra Ã¨ il tipo di assistenza/protocollo che si segue in quel setting.
Una delle cause di grandissima difficoltÃ* che ci sono state nel sistema italiano Ã¨ dovuta al sistema delle cure territoriali: secondo me (e secondo molti) ci sarebbe bisogno di una seria riorganizzazione di queste , purtroppo osteggiata, a vario titolo e con diverse argomentazioni, tutte validissime se prese una per una, sia dai medici di medicina generale che dai medici ospedalieri (al di la di un entusiasmo di facciata).
Forsse Ã¨ un caso, forse no, che molti problemi si sono avuti in lombardia, che per motivi che vcengono da lontano, Ã¨ un "unicum" nella organizzazione della medicina Ospedale/territorio in italia, ancjhe se con legge regionale di 2 anni fa , la situazione formalmente Ã¨ cambiata. Non entro nel merito delle particolaritÃ*, che sono difficili da spiegare in poche parole, ma ti basti sapere che si Ã¨ investito molto sull'ospedale senza curare il necessario "passaggio" fra quello e le cure territoriali. Si Ã¨ privilegiato il ricovero ospedaliero verso le cure domiciliari, insomma.
Una situazione che, anche se in misura minore, accade in tutta italia, e i motivi vanno dal tipo di contratto dei medici territoriali, alle incombenze burocratiche a loro richieste, alla loro scarsa disponibilitÃ* a costruire reti, peraltro previste da leggi ormai anche datate, ecc. ecc.
Si sono cercate di costruire in fretta e furia le famose USCA, che qualcosa hanno fatto, ma uno dei problemi di questo paese, che Ã¨ la sciatteria, la mancanza di organizzazione, la prevalenza della formulazione di leggi e regole sulla "execution", cioÃ¨ sulla oro attivazione, ci ha portato a una situazione che deve per forza essere affrontata, e che, purtroppo, questo governo, che avrebbe avuto una occasione piÃ¹ unica che rara, fra il consenso popolare e i soldi che potevano essere chiesti (si , parlo del MES sanitario, che era fatto proprio per questo) non ha avuto la forza o la competenza di affrontare.
Comunque, al di la del problema del "setting", c'Ã¨ poi il problema dei protocolli:cioÃ¨, ok, ti vengo a curare a casa, ma come ti curo? e qui, come al solito, ho letto la qualunque, ogni medico di provincia ha la propria ricetta e, ovviamente, si da molto risalto, e giornalisticamente lo capisco pure, a quelli che, di testa loro, usano protocolli diversi da quelli "ufficiali". Ora, se tu critichi un'analisi epidemiologica fatta nel condominio di fronte, sono convinto che, parimenti, sorriderai a fronte di medici che dicono che curando i loro pazienti con XYZ, non hanno avuto un solo deceduto o un solo ricoverato in ICU, sbaglio?

ai poster:) comunque, l'ardua sentenza

Io ti ho goa scritto che non contesto in nessuna maniera la metodologia della raccolta dati, perchÃ© non avrei nn competenza per farlo...
Il mio interrogativo e disappunto Ã¨ inerente , come ho giÃ* scritto , a come questi dati vengono " venduti" al pubblico.
So benissimo che sarebbe impossibile quotidianamente censire la totalitÃ* della popolazione ....follia ... sarebbe...
Pero, e mi sembra anche di averti giÃ* accennato in passato a questo... questo campione di popolazione da cui vengono estrapolate le percentuali, come Ã¨ composto? Per questo ho scritto " condominio di fronte" ... se comunicano la % di positivi ogni 100 tamponi Ã¨ di..
Sul territorio nazionale tt i tamponi a chi vengono fatti?
A tt sani? A chi ha sintomi? Dv li fanno i tamponi ? negli ospedali? Rsa? Nei supermercati?
Io penso che la percentuale cambi in base al luogo dv vengono fatti i tamponi... se vai a tamponare dv ci sono piÃ¹ malati Ã¨ piÃ¹ facile trovare....no?
Pensa come sarebbe bassa la percentuale se il campione rappresentativo fosse lo spogliatoio dei gobbi...
E per quello che riguarda l il nr dei morti... cosa comunicano solo il nr morti presunti covid?
Il nr totale dei morti quotidiano?.
Potrebbero comunicare " oggi sono morte 1900 persone, di queste , 567 presunte morte di covid.....
Capisci che a livello mediatico e psicologicamente Ã¨ un altra cosa?
Se tt i gg ti martellano cn un nr....capisci che molti alla fine pensano che i cristiani muoiono solo di covid e cambia radicalmente la propensione e l approccio al quotidiano...?
Per le cure domiciliari la mia era una domanda...nn posso aggiungere nulla , perchÃ© nn ho nn conoscenza, competenza in merito....
Penso solo che si potrebbe ,come ho scritto, se fosse possibile, alleggerire la situazione ospedaliera anche a beneficio delle altre patologie.. nn voglio sottintendere che la cosa sia voluta per ingolfare appositamente il tt e giustificare il perdurare dei bordelli vari....
Vedremo ora cn i vaccini quanto ci impiegheranno a farci venire fuori, visto che Ã¨ l arma finale per la liberazione...
:oook:
17/01/2021, 15:33
_sabba_

I bar, i ristoranti, gli hotel, le piste (da sci, da moto, da auto, da bici, da corsa a piedi, ecc), le palestre, i musei, i teatri, i cinema e qualsiasi altro luogo/esercizio commerciale “sacrificabile” può trasformarsi in e-commerce, secondo il tuo ragionamento?
Io non andrei a farlo in un bar di Milano chiuso da marzo (pieno di debiti e sull’orlo del fallimento).
È piuttosto probabile ritrovarsi una Magnum che si rompe sulla testa o su un ginocchio....

:sad:
17/01/2021, 15:39
massi69

K

Citazione:

Originariamente Scritto da z4fun

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c1b9aace93.jpg

@macheamico6 , a te Ã¨ apparsa cosÃ¬ l immagine di z oppure visto i precedenti Ã¨ differente?
Potresti vedere un altro tipo di picco al centro della foto :biggrin3:
17/01/2021, 15:48
z4fun

[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji106]
17/01/2021, 15:53
massi69

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

io mi accontento di questa...peraltro del 2014...a volte ritornano

https://www.bufale.net/bufala-neve-b...he-bufale-net/

Fili' è vecchia sta roba....io avevo visto un video già anno fa di uno, da quello che diceva sembrava russo ... che faceva la stessa cosa con la neve presa da un albero...
Sai quante minchiate di video girano ?
Ma nn capisco il nesso dell articolo di repubblica con i negazionisti.... che analogia c è con il discorso del virus?
Co
17/01/2021, 16:48
Monacograu

Citazione:

Originariamente Scritto da z4fun

non ha funzionato solo a natale e capodanno, la gente si é trovata nelle case [emoji6]

per loro é il primo Lockdown di 30 giorni, in Italia invece dal 6 novembre al 15 febbraio saranno 90 giorni di finto Lockdown parziale (in realtà con la zona arancione sei chiuso in casa) con 13 giorni di libertà in zona gialla per aver poi più morti e le stesse terapie intensive in proporzione e distruggendo l'economia

per me è un bene che le persone possano uscire e svagarsi tenendo le distanze, io soffro troppo ad essere rinchiuso, vado via di testa!

a Benidorm idem, domani giro in moto [emoji16]

Buona giornata a tutti [emoji312]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ffcc98ba01.jpg https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9ef8b57e55.jpg https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c1b9aace93.jpg

Le persone possono uscire anche in zona arancione in Italia, non è che sei rinchiuso dentro casa. Io oggi in zona arancione mi sono fatto un bel giro in bici, limitato solo dal meteo che non ci ha permesso di raggiungere il mare...
Poi capisco che non sia il massimo per te come per me come per gli altri avere delle restrizioni, ma mi sembrava dai tuoi post che elogiassi il fatto di poter andare in giro tranquillo senza mascherine e senza controlli....cosa diversa, imho, dal mantenere le distanze ed utilizzare gli opportuni strumenti di protezione.
E l’esagerazione durante le feste, magari, è figlia proprio di quella “libertà” di andare in giro senza mascherine e senza controlli.
Ma, probabilmente la pensiamo in modo diverso .. e ci sta.

Citazione:

Originariamente Scritto da _sabba_

Io dico solo che un pochettino di libertà in più a tutti, ma controllata e penalizzata duramente in caso di “estrosità” (capannelli, assembramenti, assenza di distanziamento) poteva far vivere meglio.
Chiudere in casa tutti, quando poi di nascosto la gente si accalca nelle case, oltretutto per molte più ore di quelle che avrebbe trascorso incontrandosi (ben distanziati) all’aria aperta, non è di sicuro il metodo più efficace per contrastare i contagi.
Le limitazioni delle feste hanno creato situazioni assurde, cioè persone che sono partite il 21 di dicembre per tornare solo il 7 gennaio (bypassando di fatto i divieti) e alloggiando da parenti e amici per più di 15 giorni invece dei consueti 3-4, con enorme incremento della possibilità di trasmettere il virus.
Ma la colpa è dei bar, quindi andiamo pure avanti così.

:sad:

Per certi versi potresti anche aver ragione ma vedendo come sono accalcati fuori dai bar, nelle piazze, nei luoghi più frequentati soprattutto dai ragazzi, non credo che un “liberi tutti” anche nella tua accezione avrebbe prodotto effetti positivi.

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

io mi accontento di questa...peraltro del 2014...a volte ritornano

https://www.bufale.net/bufala-neve-b...he-bufale-net/

Ma non si mette in dubbio il dato scientifico ma l’utilizzo dello stesso...e il dubbio ti viene :dubbio: :)