Mangano NON è un eroe

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intriplato

leggendo miss_valentine e quotandola, mi viene da quotare anche te :rolleyes::rolleyes:

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Liberissimo, ma hai ignorato l'analisi
della circostanza fatta da 357magnum,
che in buona sostanza ribadiva il concetto
esposto nel titolo del tuo 3D.

Tutto qui... altro che eroe, è chiaro.

Ma è un periodo che di eroi molti straparlano...
... vedasi anche Vendola, recentemente.

La politica è su binari ormai diversi da quelli
della gente comune - e anche lontani dal
buon senso, ormai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

come ho scritto prima
SE NE LODA IL SILENZIO CHE HA PERMESSO AL DELL'UTRI E A COMPAGNIA BELLA DI FARE I PROPRI COMODI FINO AD ORA E CHISSA ANCORA X QUANTO:wink_:




la nuova sentenz apoi è fantastica,fino al 92 dell'utri è "mafioso" dal 92 in poi no:blink::blink::blink::blink::blink::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: che pena

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Q8 medoro

elogiamo l'omertà..... bravi bravi

Quote:
Originariamente inviata da 357magnum
ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da miss_valentine

L'integrità propria del mafioso nella sua accezione più tradizionale.

E' insopportabile per qualunque persona onesta accettare una mistificazione così aberrante della realtà, del valore della legalità, della generosità d'animo non sottoposta alla legge della famiglia.

Solo in un contesto mafioso e tra mafiosi si può definire questo un atteggiamento da eroe.

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Possiamo provare a soffermarci un attimo su questo, per favore?
Partendo però senza il pregiudizio.
SE Mangano fosse stato sollecitato a dire cose NON vere in danno di chicchessia e, pur potendone trarre un beneficio personale, si fosse rifiutato di farlo poichè egli riteneva non corretto piegarsi ad una patto del genere, e per questo abbia coscientemente rifiutato dei benefici persino in punto di morte, come puoi non ritenere questo encomiabile?
Certo Mangano è un delinquente, non lo si mette in dubbio, credo se ne stia lodando non l'omertà ma la resistenza a indebite pressioni.
Affermare che egli è omertoso è possibile solo se si conosce esattamente la verità, cosa che nessuno sa (se lo sapesse qualcun altro i magistrati non avrebbero chiesto a Mangano ).
Altrimenti c'è il pregiudizio di colpevolezza, si dà per assunto (senza dimostrazione) che le persone di cui lo stalliere mafioso avrebbe dovuto parlare sono colpevoli. A priori.
Non funziona così però in uno stato di diritto.
Il caso Spatuzza è analogo a quello di Mangano: Spatuzza viene imbeccato a dire fesserie di ogni genere, poi in dibattimento s'impappina, si contraddice, cerca il conforto del pm...e viene sputtanato a sangue in ogni sua affermazione.
Ciancimino idem: racconta cazzate ad ogni piè sospinto ma si contraddice più volte, ritratta e nega. Intanto però ha avuto un bel pò di benefici (come Spatuzza) proprio per le cazzate a senso unico che ha raccontato. Per anni è stato portato a spalla come IL testimone, come Spatuzza, quello in grado di fare accadere un terremoto (ed ha prodotto sì e no una scureggia).
Ecco queste sono cose su cui ci si dovrebbe soffermare un'attimo.
Si può essere oppositori di chiunque in politica, ma si dovrebbe ragionare in termini di politica.
Si tende invece ad usare ogni arma a disposizione.
Anche quelle illecite.(non sto parlando di noi, è ovvio)
Si dà per scontato che non ci si trovi davanti ad un avversario, ma ad un nemico. Si è così polarizzato il confronto che tale non è più. Ormai è odio e basta.
Difficile che l'odio porti da qualche parte e/o produca qualcosa di buono.

Naturalmente ora mi prenderò del mafioso anche io.....
O dell'utile idiota...nell'ipotesi migliore.
Sto cercando (e non da oggi) invece di ragionare..... talvolta mi sento proprio "vox clamantis in deserto"
:wink_:

mangano era un mafioso a tutti gli effetti che tra l`altro ha sciolto delle persone nell`acido...credo che possa bastare per definirlo un delinquente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

mangano era un mafioso a tutti gli effetti che tra l`altro ha sciolto delle persone nell`acido...credo che possa bastare per definirlo un delinquente...

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basta anche x lasciarlo morire in carcere direi, alcuni scrivono quasi sorpresi che morì in carcere :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

Possiamo provare a soffermarci un attimo su questo, per favore?
Partendo però senza il pregiudizio.
SE Mangano fosse stato sollecitato a dire cose NON vere in danno di chicchessia e, pur potendone trarre un beneficio personale, si fosse rifiutato di farlo poichè egli riteneva non corretto piegarsi ad una patto del genere, e per questo abbia coscientemente rifiutato dei benefici persino in punto di morte, come puoi non ritenere questo encomiabile?
Certo Mangano è un delinquente, non lo si mette in dubbio, credo se ne stia lodando non l'omertà ma la resistenza a indebite pressioni.
Affermare che egli è omertoso è possibile solo se si conosce esattamente la verità, cosa che nessuno sa (se lo sapesse qualcun altro i magistrati non avrebbero chiesto a Mangano ).
Altrimenti c'è il pregiudizio di colpevolezza, si dà per assunto (senza dimostrazione) che le persone di cui lo stalliere mafioso avrebbe dovuto parlare sono colpevoli. A priori.
Non funziona così però in uno stato di diritto.
Il caso Spatuzza è analogo a quello di Mangano: Spatuzza viene imbeccato a dire fesserie di ogni genere, poi in dibattimento s'impappina, si contraddice, cerca il conforto del pm...e viene sputtanato a sangue in ogni sua affermazione.
Ciancimino idem: racconta cazzate ad ogni piè sospinto ma si contraddice più volte, ritratta e nega. Intanto però ha avuto un bel pò di benefici (come Spatuzza) proprio per le cazzate a senso unico che ha raccontato. Per anni è stato portato a spalla come IL testimone, come Spatuzza, quello in grado di fare accadere un terremoto (ed ha prodotto sì e no una scureggia).
Ecco queste sono cose su cui ci si dovrebbe soffermare un'attimo.
Si può essere oppositori di chiunque in politica, ma si dovrebbe ragionare in termini di politica.
Si tende invece ad usare ogni arma a disposizione.
Anche quelle illecite.(non sto parlando di noi, è ovvio)
Si dà per scontato che non ci si trovi davanti ad un avversario, ma ad un nemico. Si è così polarizzato il confronto che tale non è più. Ormai è odio e basta.
Difficile che l'odio porti da qualche parte e/o produca qualcosa di buono.

Naturalmente ora mi prenderò del mafioso anche io.....
O dell'utile idiota...nell'ipotesi migliore.
Sto cercando (e non da oggi) invece di ragionare..... talvolta mi sento proprio "vox clamantis in deserto"
:wink_:

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Ma il pregiudizio è nel tuo ragionamento, o meglio: nella tua giustificazione al ragionamento di Dell'Utri, in quanto si dà per scontato che i magistrati non facciano correttamente il proprio mestiere, ma che avrebbero cercato (o cercano sempre?) di fare ammettere ai pentiti cose non vere.
E sinceramente trovo più affidabile l'operato di un magistrato che non la parola di un Dell'Utri o Berlusconi, parti in causa.

E finora le sentenze di condanna a Dell'Utri mi stanno dando ragione, stanno smentendo il suo ragionamento, e per favore non obiettare sterilmente che quelle sentenze hanno anche stabilito che dal '92 in poi Dell'Utri è pulito, perchè non ha alcuna importanza, ai fini del ragionamento generale.

E per concludere, c'è un evidente affronto di carattere culturale e politico: è accettabile che un senatore della repubblica si prenda la libertà e il lusso di accostare la parola "eroe" ad un uomo condannato per omicidi di mafia, in un Paese che da questa organizzazione criminale è straziato da anni? In un Paese che per mano della mafia ha visto massacrare giudici, polizziotti, giornalisti e persone comuni ONESTE che hanno passato la vita al servizio dello Stato che lui rappresenta?

E ricordiamoci che ogni volta che Gianni&Pinotto parlano di Mangano ricordano solo quest'aspetto e soprassiedono sul resto della figura criminale che era.

Questa mi sembra la motivazione primaria per usare bene le parole, cosa che lui non ha fatto e non per le motivazioni che hai spiegato tu, ma semplicemente per mandare messaggi e segnali alla stessa mafia che ancora comanda e opera in Italia.

Poi ... se a qualcuno piace far insultare la propria intelligenza da un delinquente accertato, fate pure. A me, personalmente, non piace.


PS: rispetto alle tue affermazioni su Spatuzza e Ciancimino che con molta leggerezza paragoni a Mangano, è bene precisare che sono solo tue opinioni e non la realtà processuale. Sei andato decisamente lungo, occhio a non cadere :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

mangano era un mafioso a tutti gli effetti che tra l`altro ha sciolto delle persone nell`acido...credo che possa bastare per definirlo un delinquente...

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già....cosa ci sia da elogiare non si sa.... ah si l'omertà.....

:cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

già....cosa ci sia da elogiare non si sa.... ah si l'omertà.....

:cry:

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Chi sa che compenso mensile gli versava Berlusca come "stalliere":rolleyes:
Paga sindacale?:rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZioVic

Chi sa che compenso mensile gli versava Berlusca come "stalliere":rolleyes:
Paga sindacale?:rolleyes:

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sicuramente, poi sai uno che non conosci....non sai manco chi sia....referenze ect... lo si paga senza fiatare...

hahaahahah

ridicolo

Citazione:

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Originariamente Scritto da miss_valentine

Ma il pregiudizio è nel tuo ragionamento, o meglio: nella tua giustificazione al ragionamento di Dell'Utri, in quanto si dà per scontato che i magistrati non facciano correttamente il proprio mestiere, ma che avrebbero cercato (o cercano sempre?) di fare ammettere ai pentiti cose non vere.
E sinceramente trovo più affidabile l'operato di un magistrato che non la parola di un Dell'Utri o Berlusconi, parti in causa.

E finora le sentenze di condanna a Dell'Utri mi stanno dando ragione, stanno smentendo il suo ragionamento, e per favore non obiettare sterilmente che quelle sentenze hanno anche stabilito che dal '92 in poi Dell'Utri è pulito, perchè non ha alcuna importanza, ai fini del ragionamento generale.

E per concludere, c'è un evidente affronto di carattere culturale e politico: è accettabile che un senatore della repubblica si prenda la libertà e il lusso di accostare la parola "eroe" ad un uomo condannato per omicidi di mafia, in un Paese che da questa organizzazione criminale è straziato da anni? In un Paese che per mano della mafia ha visto massacrare giudici, polizziotti, giornalisti e persone comuni ONESTE che hanno passato la vita al servizio dello Stato che lui rappresenta?

E ricordiamoci che ogni volta che Gianni&Pinotto parlano di Mangano ricordano solo quest'aspetto e soprassiedono sul resto della figura criminale che era.

Questa mi sembra la motivazione primaria per usare bene le parole, cosa che lui non ha fatto e non per le motivazioni che hai spiegato tu, ma semplicemente per mandare messaggi e segnali alla stessa mafia che ancora comanda e opera in Italia.

Poi ... se a qualcuno piace far insultare la propria intelligenza da un delinquente accertato, fate pure. A me, personalmente, non piace.


PS: rispetto alle tue affermazioni su Spatuzza e Ciancimino che con molta leggerezza paragoni a Mangano, è bene precisare che sono solo tue opinioni e non la realtà processuale. Sei andato decisamente lungo, occhio a non cadere :wink_:

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quoto tutto!!!!