Chi fà tiro a segno o piattello ?

dopo averne provate svariate dal 454 casul al 44 colt dal .22lr al .50 imi
devo dire che meglio del 9x21 non esiste.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Non ne sarei così sicuro;
io per esempio ho una netta
preferenza per le semiautomatiche,
e neppure possiedo revolver,
ma quando uscì la 1911 è probabile
che non furono pochi a rimpiangere
l'affidabilità assoluta dei revolver...
... i quali, esattamente come i fucili a pompa,
continuano a far fuoco anche in caso di fallimento
della cartuccia... un problema oggi quasi assente,
ma... non si sà mai...

:rolleyes:

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Beh considerato cosa sostituiva la Colt 1911 direi che non l'hanno rimpianta in tanti.
l'idea di cambiare arma da fianco da parte del US Ordnance partì in seguito alle scarse performance del revolver calibro 36 che i marines avevano in dotazione e che diede una pessima prova di se in termini di volume di fuoco e sopratutto stopping power nelle filippine durante la campagna contro la Spagna di fine '800.

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

se non si blocca il tamburo come succedeva con i vecchi revolver, in più a scopo difensivo o guerra si spara sempre in doppia azzione, ha una capacità ridotta, i cambi tattici sono lentissimi.
che poi siano piacevoli da usare in poligono è un altro discorso, specialmente per gli appassionati dei grossi calibri.

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A parte che la colt 1911 spara sempre e solo in singola azione......
e ha solo due colpi (se la porti cocked & locked:coool:) in più altrimenti è solo uno in più e devi pure perdere tempo a metterlo in canna (prova sotto stress...mica è facile) e tutte le semiautomatiche sparano dal secondo colpo in poi in singola azione (Glock e simili a parte, anche se gli scatti DAO- Double Action Only stanno prendendo piede, sono sempre una minoranza)
Oggi fanno dei revolver a 7, 8 e anche 9 colpi....
Il vero vantaggio della semiautomatica è la facilità di ricarica.
Il revolver anche con il carichino è più lento e richiede addestramento maggiore; per il resto..... il revolver è probabilmente superiore (ma anche più costoso da costruire)

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

Beh considerato cosa sostituiva la Colt 1911 direi che non l'hanno rimpianta in tanti.
l'idea di cambiare arma da fianco da parte del US Ordnance partì in seguito alle scarse performance del revolver calibro 36 che i marines avevano in dotazione e che diede una pessima prova di se in termini di volume di fuoco e sopratutto stopping power nelle filippine durante la campagna contro la Spagna di fine '800.

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Per quanto riguarda lo stopping
power però la differenza la faceva
il 45 acp, non la meccanica in sè...

:coool:

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

.... dopo averne provate svariate... devo dire che meglio del 9x21 non esiste.

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Io mi trovo bene anche con il 9x19...

:fisch:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

A parte che la colt 1911 spara sempre e solo in singola azione......
e ha solo due colpi (se la porti cocked & locked:coool:) in più altrimenti è solo uno in più e devi pure perdere tempo a metterlo in canna (prova sotto stress...mica è facile) e tutte le semiautomatiche sparano dal secondo colpo in poi in singola azione (Glock e simili a parte, anche se gli scatti DAO- Double Action Only stanno prendendo piede, sono sempre una minoranza)
Oggi fanno dei revolver a 7, 8 e anche 9 colpi....
Il vero vantaggio della semiautomatica è la facilità di ricarica.
Il revolver anche con il carichino è più lento e richiede addestramento maggiore; per il resto..... il revolver è probabilmente superiore (ma anche più costoso da costruire)

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mi parli di revolver da 9 colpi, ma le semiautomatiche fanno normalmente 15 colpi con la facilità di trasporto del secondo caricatore.
il fatto della sola singola azione non da uno svantaggio concreto in termini di tempo di ingaggio, si puù quantigicare in 2 decimi senza particolare allenamento, beneficiando però della maggior precisione.
lo svantaggio è tattico a fine ingaggio o il fatto di usare 2 mani.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Per quanto riguarda lo stopping
power però la differenza la faceva
il 45 acp, non la meccanica in sè...

:coool:

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All'epoca non c'erano i "carichini" per i revolver...e la facilità di alimentazione e l'affidabilità delle polveri infumi ormai diffuse fecero pendere il piatto in favore della semiauto.
Certamente per lo Stopping power il calibro giocò la sua parte, ma era ottenibile anche nei revolver che infatti parteciparono ai trials americani dell'epoca. :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Io mi trovo bene anche con il 9x19...

:fisch:

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Lo faremmo anche noi...se potessimo!!!! GRRRRRR:mad:

:biggrin3::wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

All'epoca non c'erano i "carichini" per i revolver...e la facilità di alimentazione e l'affidabilità delle polveri infumi ormai diffuse fecero pendere il piatto in favore della semiauto.
Certamente per lo Stopping power il calibro giocò la sua parte, ma era ottenibile anche nei revolver che infatti parteciparono ai trials americani dell'epoca. :wink_:

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Vero !

:coool:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

Lo faremmo anche noi...se potessimo!!!! GRRRRRR:mad:
:biggrin3::wink_:

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Qui ci addentriamo nell'assurdo di certe normative...
... ma non ci possiamo far nulla.

:dry:

tra 9x21 e 9x19 preferisco il primo anche se la differenza è veramente minima, il 21 mi pare più dolce a parità di carica e palla

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

tra 9x21 e 9x19 preferisco il primo anche se la differenza è veramente minima, il 21 mi pare più dolce a parità di carica e palla

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Sicuramente si tratta di
differenze di pochissimo conto...
ma non avendo mai tirato con il
9x21, non saprei dire.

:coool:

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurotrevi

tra 9x21 e 9x19 preferisco il primo anche se la differenza è veramente minima, il 21 mi pare più dolce a parità di carica e palla

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Ma il primo ha una storia infinita e un fascino.......
Il secondo in compenso con quei due mm in più può diventare cattivissimo, molto più del Parabellum.
Non è un caso che a fattore major ci vadano con il 9x21 e non con il 9x19 (o 9 parabellum o 9 Luger che dir si voglia:wink_:9

Citazione:

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Originariamente Scritto da Notturno

Sicuramente si tratta di
differenze di pochissimo conto...
ma non avendo mai tirato con il
9x21, non saprei dire.

:coool:

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beh... noi possiamo sparare anche il 9x19, stressando l'estrattore, voi "parabellumisti previlegiati":biggrin3: no, non vi si chiude l'arma!
I due calibri in caricamenti standard sono assolutamente identici.
Stessa palla, stessa carica stesse performance.

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

... Il secondo in compenso con quei due mm in più può diventare cattivissimo, molto più del Parabellum.
Non è un caso che a fattore major ci vadano con il 9x21 e non con il 9x19 (o 9 parabellum o 9 Luger che dir si voglia:wink_:9

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Il che dimostra solo,
una volta di più,
l'insensatezza di alcune
norme...

:rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

beh... noi possiamo sparare anche il 9x19, stressando l'estrattore, voi "parabellumisti previlegiati":biggrin3: no, non vi si chiude l'arma!...

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9x18,
e il gioco ricomincia...

:laugh2::biggrin3: