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Originariamente Scritto da
pippopoppi
La prova su strada lascia il tempo che trova. Bravo o meno bravo....se uno a fianco a me con magari 10/20 cv in meno....in entrata di curva entra più forte non pensando ad un probabile ostacolo tipo trattore, macchina o altro tanto per fare degli esempi....non ha una moto più performante...ma un cervello più spento. Le prove su strada non fanno testo. Quando si dice: in uscita di curva questa o quella è più veloce. Come si fà a dire che quella o questa moto sono più veloci senza considerare il fattore umano e non considerando ancor di più una strada cittadina quindi con il tenere una traiettoria pulita senza passare dall'altra parter come di consueto molti fanno e poi si vantano che sono entrati più forti di me, di te di voi. Dai...non fanno testo. In pista è un'altra musica. Meglio una pista tecnica da 1,5/2km. Lì forse può essere paragonata più o meno ad una "sfida" di montagna.
:wink_:
Comunque le tabelle non le invento io, lo fanno le riviste che hanno le moto in prova, io al massimo le riporto quando leggo che qualcuno se le è dimenticate. Da qualsiasi parte le leggiàte, si evince che il rapporto peso-potenza della Speed (che, insisto, io avrei volentieri lasciato fuori da un topic dedicato a una Ducati che nascerà solo per correre la Superbike...) è più favorevole che quello della Monster1100. Almeno finchè la matematica non diverrà un'opinione.
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Originariamente Scritto da
Gianluca74
Matteo , il tuo discorso è assolutamente corretto ,ma non ne condivido il finale , ognuno sceglie la moto per quello che gli piace fare ...io ho colleghi che hanno solo motard , in montagna li vedo per i primi 100 metri e poi mi aspettano per il caffè , ovviamente appena si passa "in collina" sono io ad aspettare loro , ma questo discorso mi sembra di una banalità disarmante ..ne convieni ?
Io non faccio confronti paragonando il prezzo alle prestazioni inquanto mi sembra una sciocchezza...c'e' gente che spende 30.000 euro per una northon del 1960 e non credo che si preoccupi se una japponese 250cc da 3000 euro gli vada via in curva ...semplicemente ognuno spende per quello che gli piace ...se mi piace il Monster sò benissimo che a parità di manico in montagna legno tutte le 3 e le 4 cilindri , ma probabilmente le prendo dal motardino 400 che in curva ci entra in derapata ...
Ogni moto ha il suo "campo di battaglia" preferito , il costo...è solo una questione di gusti e portafoglio vedi bene che di Monster ce ne sono in giro molti di più che speed e street :wink_: :coool::coool:
il mio finale era per dire che con quella cifra si riesce a prendere una moto complessivamente migliore.
poi son daccordo che l'acquisto della moto è un fatto puramente passionale, lo si fa con il cuore e non è una scelta razionale!!!però per gente come me, che guadagno poco più di 1000 euro al mese e devo comprare/mantenere anche l'auto,risparmiare diventa molto importante :cry::cry:
quindi mi rimane difficile pagare di più solo per "passione"...mi piacerebbe non lo nego, ma non posso.
ecco perchè dico, almeno per me, che con meno soldi posso avere una moto paragonabile prestazionalmente(street) invece con la stessa cifra del 1100 posso avere moto più complete.
poi se non si guarda al portafogli...allora diventa tutto superfluo!!! beato chi può farlo!!!
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alesaggio 112 + cammes più spinte + aumento giri motore + altre storie= molto spesso dal meccanico in manutenzione...... parere personale.
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E' finita anche l'era monobraccio?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
matteo.micheli
il mio finale era per dire che con quella cifra si riesce a prendere una moto complessivamente migliore.
poi son daccordo che l'acquisto della moto è un fatto puramente passionale, lo si fa con il cuore e non è una scelta razionale!!!però per gente come me, che guadagno poco più di 1000 euro al mese e devo comprare/mantenere anche l'auto,risparmiare diventa molto importante :cry::cry:
quindi mi rimane difficile pagare di più solo per "passione"...mi piacerebbe non lo nego, ma non posso.
ecco perchè dico, almeno per me, che con meno soldi posso avere una moto paragonabile prestazionalmente(street) invece con la stessa cifra del 1100 posso avere moto più complete.
poi se non si guarda al portafogli...allora diventa tutto superfluo!!! beato chi può farlo!!!
Matteo , forse mi sono espresso male...vedi il problema , soldi a parte , è che quello che tu chiami "moto completa - moto migliore" è un discorso assolutamente sogettivo , non esiste una moto a 360 gradi , dovrebbe probabilmente essere equipaggiata con un motore/ciclistica variabile in stile Transformers :biggrin3: ...
Secondo me l'acquisto migliore è quello che tralascia la razionalità e le prestazioni assolute del mezzo (non siamo mica in giro per gareggiare no?) e si rivolge al puro senso estetico e piacere di guida ....questa secondo me è l'unica scelta che veramente vale tutti i soldi spesi :wink_:
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alesaggio 112 + cammes più spinte + aumento giri motore + altre storie= molto spesso dal meccanico in manutenzione...... parere personale.
Sarà una moto da gara con la targa, dubito che vedremo esemplari con 50/60mila km. Il suo compito sarà vincere in pista e sfilare in strada.
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Originariamente Scritto da
valterone
:wink_:
Comunque le tabelle non le invento io, lo fanno le riviste che hanno le moto in prova, io al massimo le riporto quando leggo che qualcuno se le è dimenticate. Da qualsiasi parte le leggiàte, si evince che il rapporto peso-potenza della Speed (che, insisto, io avrei volentieri lasciato fuori da un topic dedicato a una Ducati che nascerà solo per correre la Superbike...) è più favorevole che quello della Monster1100. Almeno finchè la matematica non diverrà un'opinione.
Non capisco il nesso :blink:
Parlavo in generale dicendo che le vere prove si fanno in pista e non per strade di montagna dove lì prevale un pò tutto. Non ho accennato a te o a tabelle varie ne tanto meno di matematica. Pura considerazione. La differenza di una moto sull'altra si vede in pista e non sulle stradine cittadine a mò di ragazzetti con vespette o motorini truccati. Lo facevo anch'io..ma erano altri tempi ahimè. Troppo lontani....uff :sick:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
valterone
alesaggio 112 + cammes più spinte + aumento giri motore + altre storie= molto spesso dal meccanico in manutenzione...... parere personale.
Sarà una moto da gara con la targa, dubito che vedremo esemplari con 50/60mila km. Il suo compito sarà vincere in pista e sfilare in strada.
una moto da 20k € (che forse basteranno per la base con le sospensioni a balestra:wacko:), ipertecnologica e dai costi di manutenzione molto probabilmente spropositati, messa in produzione solo per vincere in sbk?:blink:
mah.. credo che andrebbe contro la filosofia di ducati che vive e sopravvive da sempre, grazie alla nutrita schiera di appassionati ed amanti del marchio che la scelgono e l'han sempre fatto a prescindere dai risultati in pista, ma molto spesso solo per fascino del marchio:wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
FrankyTripleR
una moto da 20k € (che forse basteranno per la base con le sospensioni a balestra:wacko:), ipertecnologica e dai costi di manutenzione molto probabilmente spropositati, messa in produzione solo per vincere in sbk?:blink:
mah.. credo che andrebbe contro la filosofia di ducati che vive e sopravvive da sempre, grazie alla nutrita schiera di appassionati ed amanti del marchio che la scelgono e l'han sempre fatto a prescindere dai risultati in pista, ma molto spesso solo per fascino del marchio:wink_:
E' così da tempo, la RSV4 è nata così, la R1 a scoppi irregolari è nata così, la VFR750R rc30 uguale, La R7 uguale, la 999 uguale. Da quando le SBK sono più prototipi che derivate dalla serie, i modelli di punta che correranno il campionato vengono prodotti con un occhio di riguardo all'impiego agonistico in modo da avere una buona base dalla quale "derivare" la moto che gareggerà. Poi magari si vendono anche per andare su strada, vedi S1000rr.
La nutrita schiera di appassionati Ducati compra Monster, Multistrada e Hypermotard, non 1198r.
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Originariamente Scritto da
valterone
E' così da tempo, la RSV4 è nata così, la R1 a scoppi irregolari è nata così, la VFR750R rc30 uguale, La R7 uguale, la 999 uguale. Da quando le SBK sono più prototipi che derivate dalla serie, i modelli di punta che correranno il campionato vengono prodotti con un occhio di riguardo all'impiego agonistico in modo da avere una buona base dalla quale "derivare" la moto che gareggerà. Poi magari si vendono anche per andare su strada, vedi S1000rr.
La nutrita schiera di appassionati Ducati compra Monster, Multistrada e Hypermotard, non 1198r.
che le 1000 ss siano fatte strizzando l'occhio alla pista è cristallino.. ma senza mai compromettere le doti di affidabilità del mezzo... Ducati deve colmare un gap di potenza dalla migliore concorrenza con 200 cc in più ma 2 cilindri in meno.. è ovvio che possono inventarsi quel che vogliono ma con 2 cilindri in meno devi tiraare fuori un motore che gira come una turbina d'aereo..
sulla tua ultima afermazione non sono d'accordo per nulla invece..
