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Gaza, Israele mobilita altri 16 mila riservisti. Abu Mazen dichiara Striscia 'zona disastrata '
Gaza, Israele mobilita altri 16 mila riservisti. Abu Mazen dichiara Stricia 'zona disastrata' - Repubblica.it
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Gaza, Israele mobilita altri 16 mila riservisti. Abu Mazen dichiara Striscia 'zona disastrata '
Gaza, Israele mobilita altri 16 mila riservisti. Abu Mazen dichiara Stricia 'zona disastrata' - Repubblica.it
È come parlare dei litigi famigliari di qualcun'altro... da fuori non puoi sapere realmente come stanno le cose...
chi ha iniziato, chi "ha ragione", chi è un criminale... è una faida... se ne esce solo quando uno dei due contendenti muore, o tutti e due...
:blink:Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
ho un amico che è tornato la settimana scorsa da Gerusalemme.
avrebbe dovuto rimanere 5 anni per un dottorato, è stato poco più di 6 mesi.
è scappato inorridito (e impaurito) per le violenze che ha visto e, soprattutto, per il modo che utilizzano gli israeliani per raccontare la propria verità, come se fosse la verità assoluta e, soprattutto, come se fosse la giustificazione e la giusta motivazione per continuare a uccidere
riporto di seguito una cosa che lui ha pubblicato su FB il giorno prima della partenza:
"mi è appena stato fatto il seguente discorso: "cosa?? nn posso credere che parti ora che israele è in guerra: vivi qui e lavori qui, il tuo dovere è di stare qui e darci supporto"... come potete immaginare la mia risposta è stata concisa e moderata... un moderato "vaffanculo idiota lobotomizzata"..."
io non dico niente di utile, nemanco di intelligente probabilmente.
dico solo che tra non molto compio 53 anni e dall'età della ragione sento che palestinesi e israeliani si scannano più o meno allegramente.
http://www.giornalettismo.com/wp-con...acebook-15.jpg
io è meglio se taccio...
Ormai non ci si stupisce più di niente, sono cinquant'anni che si scannano a vicenda, e non mi pare che ci sia alcun elemento per essere ottimisti per il futuro.
Ma è tutto il medioriente che è una polveriera: l'area irachena dove i seguaci di Al Qaeda hanno creato di fatto un califfato islamico integralista, l'Egitto, la Libia (dove alla già preoccupante divisione tra la Cirenaica e la Tripolitania, ora hanno cominciato a spararsi anche fra loro quelli che fino a ieri erano di un'unica fazione).
Per non parlare della guerra civile che abbiamo alle porte di casa, in Ucraina
sinceramente mi troverei spiazzato a parlarne soprattutto cercando di capire le vere cause o una possibile situazione...è una carneficina continua ed è un muro contromuro....non so chi abbia effettivamente ragione o torto ma quì continuano a morire centinaia di innocenti...
spero solo in una pace che intravedo impossibile
Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
Citazione:
Originariamente Scritto da IACH
Citazione:
Originariamente Scritto da Shining
eh, era meglio continure a non parlarne, mi sa :biggrin3::biggrin3::biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da jamex
:ph34r:
No no mai bisogna non parlare di questi drammi.. Solo che non saprei come intravedere una soluzione... È un mio limite su questa tragedia immane
Inviato dal mio LT30p utilizzando Tapatalk
Una guerra senza fine ..
beh, se tu hai la verità in tasca o una preparazione socio-economica e geopolitica migliore della nostra, ben venga il tuo intervento, siamo qui ad aspettarlo :wink_:Citazione:
Originariamente Scritto da LucaT
beh, iniziamo col dire che non è una guerra. una guerra si combatte tra due eserciti e qua di eserciti ce ne sta solo uno. c'è un esercito che bombarda per occupare un terriotorio e i partigiani/ribelli/indigeni rispondono tirando molotov se gli va bene, sennò sassi. quindi non si stanno scannando a vicenda. c'è un popolo che ne scanna un altro, con motivazioni futili.
è dunque in atto uno sterminio nazista (all'epoca basato sulla razza, ora sulla religione), e quindi non è accettabile dire "chissà chi ha ragione, chissà chi ha torto".
:madoo: dopo post come questo di cosa vogliamo parlare???:cry:Citazione:
Originariamente Scritto da LucaT
Ripassa la storia... non dico altro...Citazione:
Originariamente Scritto da LucaT
(ps...quella delle molotov è da premio nobel... perfino Hamas ti riderebbe dietro)
E meno male che ben ci guardiamo dal farci gli affari loro!!!
Dovrebbe bastare il criminale supporto mediatico,militare e politico a quella che fu chiamata primavera Araba...
Insomma... Tutti a plaudire la caduta dei dittatori e adesso che ci sono solo ceneri e una anarchica applicazione del peggiore fanatismo islamico, l'Europa e tutti i benpensanti sono come evaporati.
Ma vaffanculo va.
Questa della Palestina e' una tragedia immane ma starne fuori e' il minimo per limitare i danni.
Senza che nessuno si risenta, credo che su questo forum non si possa dare un contributo che non sia soltanto di solidarietà alla popolazione araba, ma anche a quella ebrea.
la distanza fra la nostra e la loro cultura mi pare ben descritta nel post di Kaprone, e dalla risposta data dal suo amico alla ragazza israeliana. Siamo mondi così distanti, che soltanto chi è bene addentro alla questione palestinese potrebbe scrivere un contributo interessante.
Gli altri credo possano solo stare a guardare, sperare, o pregare.
proprio questo intendevo... da non israeliano non puoi arrivare a comprendere a fondo il loro scenario... per israele è sopravvivenza... in quarant'anni sono stati attaccati dai paesi confinanti almeno 3 volte e in risposta hanno occupato i territori di confine (west bank, gaza, golan)...Citazione:
Originariamente Scritto da kaprone
per i palestinesi è lo stesso... sopravvivenza... sono supportati a armati da buona parte del mondo arabo...
ripeto... l'unica vera soluzione è che uno dei due molli ma non succederà mai... israele ha paura di scomparire se "integrasse" il popolo palestinese... idem i palestinesi...
quindi che facciamo? facciamo il tifo per simpatie?
ok.
qualcuno può dire come viene trattata la questione israelo-palestinese sui principali media italiani?
viene trattata con superficialità, come qualsiasi notizia che non riguardi cuccioli di cane e il primo ministro di turno...Citazione:
Originariamente Scritto da LucaT
un'analisi coincisa ma, secondo me, molto equilibrata:
PALESTINA-ISRAELE - UNA GUERRA METAFISICA
ecco, dopo un post cosi si puo' capire perche' non se ne era parlato finio ad adessoCitazione:
Originariamente Scritto da LucaT
Io mi sono appassionato al caso durante una permanenza di un anno in Libano, molto vicino alla frontiera Israeliana, dove si trovano le popolazioni musulmane hezbollah e tutti i campi profughi del Libano.
Inizialmente i palestinesi erano dalla parte della ragione, in definitiva dopo la guerra gli ebrei di tutto il mondassi sono voluti, a loro dire, riappropriare della "terra promessa".
Il problema era che in quella terra ci stava qualcun' altro, che non hanno esitato a cacciare via.
Bisogna però dire che in tutto questo tempo i Palestinesi, accecati dalla fede religiosa (l'Islam che non aiuta) sono completamente passati dalla parte del torto, dato che non hanno voluto accettare di vivere in Israele (quelli che lo hanno fatto vivono li senza problemi) ed hanno sempre combattuto gli "invasori" convinti di poter tornare.
E' una lotta persa, un suicidio ed una palese violazione dei molti trattati.
A favore dei Palestinesi forse c'è ancora la particolare suscettibilità degli Israeliani, la loro intransigenza ed il loro modo di vedere molte cose che mal si sposa con la ricerca di una soluzione definitiva.
Ormai Israele esiste, è una potenza militare e politica tra le più forti al mondo, ha definito con il resto del mondo le proprie frontiere, i Palestinesi stanno solo facendo del terrorismo attualmente, e così facendo non arriveranno mai ad una soluzione.
C'è gente nei campi profughi del Libano, che io ho visitato, che ancora conserva nelle loro baracche i documenti di proprietà dei terreni in Israele, delle case ormai non più loro, hanno le chiavi di fattura antica con se, perché CONVINTI di ritornare prima o poi.
Nel frattempo sono 50 anni che vivono in una baracca fatiscente, senza cittadinanza, senza documenti e confinati in posti che non augurerei a nessuno.
Questo è essere ottusi e obnubilati da credenze religiose dannose e in antitesi con ogni norma del vivere civile.
Si ma appropriarsi di una tetra così perché lo dice "la bibbia"? E cacciare dalle proprietà. I palestinesi non lo reputo un comportamento corretto , ma un abuso di potete , certo che poi ci sono i fondamentalisti che in base alla religione si fanno saltare in aria.. É. Un bel casino, gli ebrei potevano appropiari di una terra di nessuno
L'Israeliano da sempre si sente vittima e con il diritto di attaccare il prossimo.
Nel mio piccolo ho spesso a che vedere con turisti israeliani, la spocchia che hanno nel trattare il prossimo, la superiorità che ostentano, fa venire i nervi.
Citazione:
Originariamente Scritto da AjoAjoPeperonscino
volevo spiegarlo pure io, si sentono superiori di qualsiasi popolo, praticamente si sentono i padroni del mondo e lo sono..tutti gli altri sono impuri , lo noto anche io al lavoro questo senso di superiorità e non rispetto, certo un popolo non simpatico, e poi quando comoda si fanno vittime,
Mi stanno sul cazzo gli estremisti religiosi musulmani,ma nello specifco di questo caso ,mi stanno più sul cazzo israeliani e americani.....si fanno stragi di civili nella strisicia di gaza ,ma non sembra un problema....
Diciamo che e' praticamente impossibile.... Quello che si dovrebbe fare? Un summit in cui decidere DEFINITIVAMENTE le zone di competenza, e FORSE anche l'autonomia della Palestina a tutti gli effetti, potrebbe ridurre finalmente gli scontri in quella terra martoriata.Citazione:
Originariamente Scritto da PowerRoss
Diciamo che anche i palestinesi non scherzano, con la scusa religiosa poi...Citazione:
Originariamente Scritto da AjoAjoPeperonscino
Per lo stato italiano è un businnes...
Sardegna: da settembre sarà teatro di esercitazioni militari israeliane ~ Informazione Consapevole
Spareranno di tutto qui da noi da settembre uno scempio ambientale.
E' una guerra assurda e non ne vedo la fine.Pero' bisogna ammettere che i circa 1700 razzi Kassam lanciati dalla striscia di Gaza verso Israele,se non fossero quasi tutti intercettati dal sistema difensivo israeliano,qualche migliaio di morti li avrebbero fatti tra i civili.L'inizio di questa fase e' stato il lancio di questi missili,economici,costano "solo"800$,formiti in gran numero da Iran e Arabia Saudita ai Palestinesi.
Spero comunque che ci sia una tregua.Ciao.
Al punto che sono arrivati non esiste e non esistera' mai ragione o torto. Non esiste niente di niente. Solo l'istinito che l'uomo ha sempre avuto: sopraffare il prossimo. Quei poveri bambini.
Se se se....qui si parla di un esercito che ha la migliore tecnologia,l'atomica e tutti i gingilli che gli usa gli danno,contro un'armata brancaleone che ha oggi dei razzi (per gentil concessione di altri riconcoglioniti musulmani...) che sono già il passato e per i quali esistono già le contromisure....Citazione:
Originariamente Scritto da Paolo Cromo
Chi abbia ragione non lo so di certo,ma la differenza che c'è in campo mi sembra palese....
Palestina :blink:
.............allora la fatina sorrise con infinita dolcezza e con una voce incantevole, flebile flebile, sussurrò nella sua infinita dolcezza... [cut]
Stiamo arrivando a quasi 1000 morti (moltissimi civili e bambini) in poche settimane di conflitto... Molti Ebrei Israeliani contro la loro stessa nazione non risparmiano termini come genocidio e sterminio.
Strano i paesi 'democratici' non si siano ancora attivati in difesa della democrazia o per esportarne un po come fanno di solito a suon di bombe...
Forse non c'è il petrolio del Qwait o quello dell'Iraq non saprei...
Che incommensurabile tristezza.
Rip.
vedendo la cartina di israele gaza e' destinata a scomparire , stretta in una morsa senza uscita ,e nessuno si azzardi a dire qualcosa o muovere un dito, senno' gli americani...
Fossi Palestinese mi trovereste imbucato col mio fucile di precisione a cecchinare isrealiani..
Fossi Isrealiano mi trovereste a mitragliare qualsiasi rampa di lancio di missili o postazioni di mortai...
Non se ne esce sparando da una guerra,l'unico modo per non fare la guerra è non farla.
Qui sarebbe terreno da diplomazie, quelle vere di Diplomazie,quelle che il" cessate il fuoco "lo impongono. Sfortunatamente non ce ne sono,al momento.
più semplicemente li avrebbero in casa dopo 5 minuti,un conto è esportare democrazia ai beduini e un conto è farlo con gli Israeliani:biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da XantiaX
Considerate che se i palestinesi avessero le risorse israeliane probabilmente non si parlerebbe di un "israele" da molto tempo... la cancellazione dello stato di israele fa parte dello statuto di hamas.
In tutto questo ci rimettono quei poveri bimbi che vengon al mondo in un posto e una situazione di merda, dove se gli va male finiscono uccisi e se gli va "bene" gli viene lavato il cervello dagli adulti estremisti... situazionaccia.
:supremo:Citazione:
Originariamente Scritto da Odysseo
Null'altro da aggiungere.. :sad:
l'america non interviene, e non lo fanno gli altri perché gli ebrei sono i più potenti ed influenti AL MONDO. la loro è una lobby ramificata ovunque, ci sanno fare e se non ti adegui cazzi tuoi...