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L'Ungheria , stanca del tergiversare senza fine dei politici europei, decide di porre un freno all'ondata di immigrati, costruendo un muro alto 4 metri e lungo 175 km che impedisca il flusso di immigrati dalla serbia. Mi sembra che sia stia tornando indiero nel tempo.....
sono d'accordo che stiamo regredendo, ma di fronte all'inettitudine di quella che viene chiamata comunità europea questo per lo meno è un segnale forte per contrastare quello che per me è un'invasione a tutti gli effetti.
invasione senza alcuna organizzazione, senza freni, senza regole.
ma l'ungheria c'avra' i soldi per farlo sto muro?
ma poi tutte le Serbe che fanno i film porno a Budapest con cosa verranno sostituite?
Pensa questi per voler andare in Ungheria come sono messi
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Urge un muro per arginare l'afflusso di ungheresi in Europa.
ma solo quelli di sesso maschile....Citazione:
Originariamente Scritto da paper
salvini ha già risposto proponendo la muraglia a sud del po?
Ripristiniamo la linea Gotica, i rossi fanno sempre comodo .... :madoo:
Anche se, secondo me, Salvini non sa nemmeno cosa sia, magari qualcosa che riguarda le chiese.
Non credo che uno Stato qualsiasi abbia i soldi per fare un opera del genere.....con quei denari una popolazione campa decenni....
MASSIMO GRAMELLINI
"Gli eventi sono talmente enormi che anche la soluzione migliore sembra minuscola. Figurarsi quelle meschine, spesso grottesche. Salvini polemizza col Papa sui migranti e già trovare quei due dentro lo stesso titolo infonde un senso surreale di straniamento: come abbinare Einstein al Mago Oronzo. Ma è un po’ tutto il meccanismo della comunicazione a essere uscito dai gangheri. Nella sua invettiva contro Roma zozzona, l’untorello Beppe Grillo - ormai la vera zavorra del suo movimento - cita i clandestini accanto ai topi e alla spazzatura tra i possibili portatori di epidemie. Nemmeno i sudisti di «Via col vento» osavano parlare così degli schiavi che affollavano le loro piantagioni di cotone. E il governo ungherese? Per anni ha chiesto a gran voce il proprio ingresso in Europa. Ma ora che lo ha ottenuto decide di alzare un muro lungo il confine con la Serbia per impedire agli altri di entrare. Minacce di peste, fortezze assediate: uno scenario da Medioevo moderno, immortalato dalle immagini dei profughi aggrappati agli scogli della Costa Azzurra come gabbiani stanchi, con il mare intorno e gli yacht dei ricchi sullo sfondo.
«Prendili tu a casa tua». Oppure: «Vadano a stare in Vaticano». I mantra della banalità salvinista si rincorrono sul web e seducono gli animi spaventati dall’inesorabilità del cambiamento, vellicandone gli impulsi più bassi. O noi o loro. Che muoiano pure di fame e malattie, possibilmente lontano dagli obiettivi dei fotografi, per evitare rigurgiti di coscienza e consentirci di partecipare alla prossima Messa in santa pace."
Ok, a parte il copia incolla di Gramellini, che con queste cose intanto campa pure lui, la soluzione secondo lui qual è?
La non soluzione degli stati europei primi fra tutti i cosiddetti big?...
..bisognerebbe chiedersi perché si ha bisogno di una soluzione..
..per esempio analizzando numeri sull'immigrazione differenti da quelli che danno i giornali.. ad esempio confrontando i numeri di immigrati in Europa, Stato per Stato..
..la domanda a quel punto dovrebbe diventare automaticamente: "perché da noi i giornali la chiamano emergenza?"..
..poi dovrebbe subentrare una domanda successiva: "perché altrove gli immigrati non sono un problema e da noi sì?"..
..quindi si dovrebbe arrivare a valutare le varie azioni intraprese da chi di competenza sul "problema"..
..e magari valutare pure le differenze di trattamento in caso in cui il "problema" si comporti come tale.. delinquendo, ecc..
..a quel punto le risposte dovrebbero esserci tutte..
..questa dell'Ungheria è una cagata.. come la fu il muro che venne elevato in Via Anelli a Padova.. con le dovute proporzioni.. in tutti i sensi..
il muro lo stanno facendo anche i francesi a Ventimiglia e gli Austriaci al Brennero....non vedo la differenza.....
Citazione:
Originariamente Scritto da paper
http://www.lascelta.com/media/catalo...F/AFF019_1.jpgCitazione:
Originariamente Scritto da massimio
? :biggrin3:
questa volta lo quoto...Citazione:
Originariamente Scritto da Angelik57
Questo del giorno prima trovo che faccia riflettere ancora di più
Compagni di Strada
17/06/2015
MASSIMO GRAMELLINI
Al tranello della demagogia («Perché non ospiti i profughi a casa tua?»), Cecilia Strada di Emergency ha risposto con le parole della laicità: «E perché dovrei? Vivo in una società e pago le tasse anche per aiutare chi ha bisogno. Ospitare un profugo è carità. Creare accoglienza con le tasse è giustizia». È tipico di una certa Italia refrattaria allo Stato evadere il fisco per poi salvarsi l’anima organizzando collette per i bisognosi. La stessa Italia che accusa di incoerenza chiunque si batte a favore di un mondo più equo, in base alla curiosa idea che per essere autorizzati a farlo sia necessario indossare il saio di san Francesco. L’obiezione a cui Cecilia Strada ha replicato da par suo è di una stupidità contagiosa. Per dire: io sono favorevole ai matrimoni gay, ma non per questo ho mai preso in considerazione l’ipotesi di sposare un uomo, a parte forse Paolino Pulici.
Nemmeno le tasse, qualora venissero finalmente pagate da tutti, basterebbero però a creare il mondo perfetto, altrimenti non ci sarebbe bisogno di Emergency. La solidarietà serve, anche se si esprime in modi diversi. Aprendo le porte, ma anzitutto le teste. Come fanno i Salvini a ridurre l’esodo biblico di migliaia di esseri umani a pretesto per battute da bar? Nessuno ha la soluzione in tasca ed è comprensibile che i residenti impoveriti si sentano minacciati nei loro residui diritti da masse di persone ancora più disgraziate di loro. Per questo gli andrebbe almeno spiegato che i profughi a cui la polizia di Ventimiglia mette le mani in faccia non sono invasori o terroristi, ma fuggitivi con l’unica colpa di volere restare vivi. Il racconto della verità è oggi la prima opera di carità.
ecco ,appurato che le minchiate di Salvini & C sono roba da bar, qualcuno sa dare delle soluzioni meno demagogiche,in concreto cosa bisognerebbe fare?
Intanto bisognerebbe iniziare dicendo che quelle di salvini non possono essere classificate come "soluzioni"...ma più come ragionamenti istintivi di pancia propedeutici alla ricerca del voto facile...Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
Detto questo per il resto il fenomeno dei migranti è un fenomeno di difficile governo...ma...se vogliamo trovare qualcosa di concreto da fare in merito imho dobbiamo comprende il perché questi popoli scappano a gambe levate dai loro territori....
nel frattempo che si conoscano le origini di ciò,cosa facciamo?tenete pure conto che sono anni che arrivano e di comprensione ne ho vista poca ,anzi niente e che sono pronti a partire in numero a sei cifre,quindi in concreto?Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
In concreto se una buona parte di questi migranti provengono dal centro africa e scappano dai conflitti messi in piedi per depredare le loro terre ad opera di multinazionali e governi compiacenti quello che c'è da fare appare chiaro...il problema è che non lo fa nessuno...Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
...e se questo è il problema non lo argini certo come dice salvini mettendo in piedi dei campi per rifugiati direttamente in Africa...per un sacco di buoni motivi....
Ma no tranquillo, tutto ok. È solo suggestione...Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
quindi solo chiacchiere da bar,come quelle di Salvini,solo meno ad effetto.Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
Non andare a depredare il prossimo è una chiacchiera da bar????Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
...se era per fare battute allora come se fosse antani...x 2
..diciamo che per varie ragioni non si può evitare che questi poveracci entrino all'interno dei nostri confini.. quindi già detto questo tutto ciò che dice Salvini è una cazzata.. il 16% del Popolo votante dà la preferenza ad un personaggio simile, robe da matti, ma questo è un altro discorso (o quasi)..
..quindi la differenza la si fa una volta che questi arrivano..
..ma prima una piccola parentesi, tanto per cercare di sfatare i miti del letale giornalismo italico.. quel giornalismo da cui pende il 99% del Popolo e fa sì che il Paese sia da anni Governato da delinquenti belando ai loro dogmi..
..ecco un grafico che illustra il numero di immigrati, dato in percentuale sugli abitanti del Paese, suddiviso per i vari Stati d'Europa..
http://ec.europa.eu/eurostat/statist...29_YB14_II.png
..come si può facilmente vedere, Paesi come Germania, Spagna, Regno Unito, Austria, Irlanda, hanno molti più stranieri di noi..
..perché da loro non c'è un Salvini, non ci sono politici che gridano all'emergenza, giornalisti che aprono le testate e i notiziari con un allarmismo visto manco all'11 Settembre a New York?
..la risposta potrebbe essere che il problema non sta nemmeno nel numero..
..quindi, se il problema non sta nell'immigrazione in sè.. se non è nemmeno la quantità di persone.. perché da noi c'è tutto questo vociare da anni?
..personalmente direi per due motivi:
..il 70% per il marciume del giornalismo nel fare notizia con la fuffa, l'alta presenza d'ignoranza fascista da alimentare perché fa comodo averla a fianco, il talento dei politici a nascondere la loro incapacità dietro a slogan che il Popolo assimila e fa suoi come verità e motti di vita..
..il 30% perché effettivamente qualcosa che non va c'è.. direi due cose anche qui.. l'assoluta incapacità di gestire la cosa (centri di raccolta perennemente saturi, fughe pilotate dagli stessi, cagate di merda tipo il reato d'immigrazione, procedure inefficaci o assenti..) e secondo: da noi, a differenza degli altri Paesi, questa gente viene qui e fa quel cazzo che vuole.. molti di questi immigrati lo sapevano ancora prima di partire, non hanno nemmeno dovuto scoprirlo..
..e questo com'è possibile?
..semplice.. com'è il sistema giudiziario e legislativo in Italia da decenni? si potrebbe definire (ottimisticamente) una merda.
..una buona parte del Popolo (un'abbondante maggioranza) è composta da gente che negli anni ha esultato per assoluzioni di qualche puttaniere o mafioso da casi scabrosi di prostituzioni minorili, furti e sparizioni di risparmi, appalti truccati.. una buona parte di questa buona parte dà pure il voto a gente di quel calibro..
..se si gode del fatto che la giustizia è fallace ed inefficace.. come si può sorprendersi se tutto questo si produce in un degrado sociale? semplice, guardando i TG delle varie reti TV oppure fregandosene di tutto perché tanto c'è il campionato.. bene o male l'Italia ce la si lavora con poco.
..insomma il problema non è tanto lo straniero che delinque.. perché quello ci sarà sempre, c'è pure in Germania, c'è pure in Francia, c'è pure in Spagna, loro non hanno delle barriere mistiche invisibili create dal Gandalf di turno che tiene lontano i criminali d'oltreconfine.. e credo non abbiano nemmeno gli Avengers della Marvel o i vendicatori della DC..
..il problema è contrastare il malaffare, punire chi delinque.. così la feccia finisce a marcire in carcere, non va a giro impunita, sbattendosene le palle di tutto e di tutti, deridendo gli onesti e pretendendo pure d'essere servita e riverita..
..e così, magicamente (non letteralmente parlando, niente Gandalf nemmeno qui) si risolverebbero pure i problemi di mafia e degrado che ci sono, ad esempio, a Napoli.. facendo finire in galera molti delinquenti italianissimi..
..ma tutta questa è utopia..
..perché?
..basta attendere la prossima manovra che farà il Governo di chiunquesia in merito.. risponderà da sè..
Quel grafico è di immigrati regolari o immigrati clandestini?
..è il numero di immigrati presenti in ogni Paese, quindi comprensivo di entrambi.
Allora non sei meglio dei peggiori TG a divulgare una notizia fuorviante, degli immigrati regolari non gliene frega niente a nessuno il problema ora è un altro....
E' semplice.Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
Gli spariamo sulla battigia.
Che ci frega a noi del perchèuomini donne e bambini mettano a rischio la loro vita fuggendo da pericoli mortali?
Che ci frega a noi se arrivano qui in mezzo ai cadaveri di chi non ce la fa?
Che ci frega a noi se questi scappano da casa loro perchè non ce l'hanno più una casa?
Che ci frega a noi se dei poliziotti francesi bastonano come un cane un Uomo davanti ai suoi figli?
Che ci frega a noi se anche loro anelano a una vita,o magari anche solo sopravvivere?
Ammazziamoli....prima che sbarchino...così potremo dormire sereni.
..quelle non sono notizie fuorvianti, quelli sono numeri..Citazione:
Originariamente Scritto da F@bio
..gli immigrati clandestini sono in quell'insieme..
..dimmi in cosa è fuorviante il mio post, grazie..
..nel primo trimestre del 2015 c'è stato un aumento dell'86% delle richieste di asilo rispetto al medesimo periodo dell'anno precedente..
..suddividendo per Paese, in Germania sono state il 32% in più.. in Italia il 28% in meno..
..il 2014 si è chiuso con un bilancio per l'Italia di 258mila.. contro i 572mila precedenti.. una flessione enorme..
..per la Germania sono stati 400mila..
..volendo avere altri dati, questo grafico mostra, in percentuale sul totale degli immigrati suddivisi per ogni Stato Europeo, quanti sono della UE e quanti no..
http://ec.europa.eu/eurostat/statist...29_YB14_II.png
..potremmo anche sapere quanti sono clandestini e quanti no..
..quanti sono donne, quanti uomini..
..quanti cattolici, quanti musulmani..
..quanti alti sopra il metro e 70, quanti sotto..
..il risultato sarebbe comunque il medesimo: in Europa non siamo certo quelli che si possono lamentare (sempre ammesso, e ovviamente non concesso, che abbia senso farlo) maggiormente, anzi..
..perché tutti questi numeri dimostrano che non è "il quanto" il problema in Italia.. potrebbero arrivarne anche un decimo di immigrati.. clandestini e non.. i risultati sarebbero i medesimi.. non per niente è da anni che siamo nella stessa situazione.. indipendentemente dalla "furia di ondate" che ci arrivano..
..un dato interessante è questo: l'UE considera un fattore di rischio importante (per noi) sull'immigrazione nel nostro Paese il fatto che una grande percentuale del mercato del lavoro italiano è composto da occupazioni dominate dagli immigrati.. quelle occupazioni basate su sfruttamento, paghe (bassissime) in nero.. tipo la raccolta di pomodori in Puglia.. ah, per la cronaca, i datori di lavoro non sono immigrati..
..tu dici che il problema è un altro? ovvero?
..soluzioni secondo te? riflessioni?
..notizie non fuorvianti da parte tua?
Per il popolo salvinizzato invece la notizia conta e come...questi italiani salvinizzati se li senti parlare dicono:via tutti gli stranieri...Citazione:
Originariamente Scritto da F@bio
Non gliene frega niente se sono regolari irregolari ecc...tant'è che anche in questo forum qualche giorno fa si riportavano esempi di gente esasperata da situazioni di criminalità molestie ecc che ha messo in piedi una sorta di spedizione punitiva contro tutti quelli che incontravano per strada con un colore della pelle diverso da quello proprio....non credo che in quel caso abbiano chiesto delle info prima...
Permalosetto, se metti dei numeri sbagliati e poi ci basi la lezione che segue non credi che sia un pochino fuorviante dalla realtà? le soluzioni le lascio trovare a te che vuoi fare l professorone, quando le hai trovate metti giu un grafico ma specifica bene di cosa si tratta :oook:Citazione:
Originariamente Scritto da streetTux
lo hai scritto tu o lo hai copiato da un discorso di Salvini?potevi proporre in concreto quello che si deve fare per regolarizzare questa situazione che va avanti da anni,ma evidentemente la supercazzola pare mai passata di moda,ne di quà e ne di là,come se fosse antani x 4.Citazione:
Originariamente Scritto da rjng
Fai una proposta anche tu....(con lo scappellamento a destra:biggrin3:)Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
chiaro che non si può abbatterli,chiaro che non abbiamo le strutture adeguate ,in rapporto al numero sempre crescente,comincerei con un massiccio bombardamento di informazioni da dare sui territori di partenza ,su cosa li aspetta in Italia e in Europa,poi se vogliono applicare un piano Marshall a queste nazioni disastrate di sicuro gli costerebbe meno che mantenerli qui.Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
E' un'antifrasi..Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
a sì?per un attimo l'ho creduto salvinizzatoCitazione:
Originariamente Scritto da rjng
In quei territori in buona parte attraversati da sanguinosi conflitti dubito che i.cittadini siano ricettivi alle informazioni provenienti dai mass media...ammesso che abbiano mass media e abbiano modo di poterli consultare...Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
Credo che il passaparola sia molto più efficace,poi si può fare volantinaggio,così gli si daanche lavoro:biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
io non ci andrei a fare volantinaggio :ph34r:Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
Tutte le guerre nel mondo - Panorama
Quello che si farà? Niente. Troppi interessi meramente economici anche in chi si veste di solidarietà (e questo è l'aspetto più squallido). Mole di denaro enorme.
Accogliere tutti e tutto indistintamente come dice qualcuno anche qui è una "cagata pazzesca" (cit.). In nessuno stato mai si è verificata una cosa simile. Anche perchè di solito poi l'ondata migratoria si placa, si risolvono situazioni, invece allo stato attuale delle cose non c'è una fine ne un rallentamento.
L'Italia da sola NON PUO' farsi carico DA SOLA dei problemi di TUTTA l'Africa e di gran parte del Medio oriente.
Cosa farei io?
-Annullare trattato di Dublino (modificarlo);
-Immediata ESPULSIONE di tutti i cittadini non comunitari dalle NOSTRE patrie galere (risolvo due problemi), con ovvio veto REALE di ingresso;
-Controllo in ingresso, DISTINZIONE tra rifugiati e nullafacenti con precedenti penali che escono da una parte e rientrano dall'altra (e i numeri sono demenziali);
-Centri di smistamento per chi vuole raggiungere altre Nazioni;
E' comunque sia NECESSARIO intervenire in loco fermamente.
Poi una domanda mi attanaglia la mente... Dov'è l'America importatrice di democrazia ?? Come mai dopo aver destabilizzato il tutto, e favorito la nascita di gruppi estremisti (mi riferisco al medio oriente), se ne fotte??
FUOCO E FIAMME E' GIA STATO DETTO?????Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon