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ancora sacrifici .....
buongiorno a tutti,
stamane apro google news e mi ritrovo la solita notizia di merda:
Legge di Stabilità, servono 20 miliardi. Tasse in aumento? - Tasse - QuiFinanza
per lo più il ns governo dichiara che l'Italia farà la sua parte !!!!! ma come? se consideriamo che già stiamo inguaiati per cazzi ns come facciamo ad aiutare la Grecia? :incaz:
Grecia. Renzi: “L’italia farà la sua parte” » Notizie Free
ma perchè si ostinano a tenere in piefi un sistema ormai fallito? l'Europa non esiste economicamente parlando e forse anche politicamente. Io sono stanco di fare sacrifici per altri, l'Italia già si è esposta con 78 miliardi che non avremmo più dalla Grecia, e pensare che con quei 78 miliardi potevamo rilanciare alla grande l'economia del ns paese!!!
sono incazzatissimo, vaffanculo l'euro di merda, RIVOGLIO LA LIRA !!!!!
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..perché quando non c'era l'Euro i politici non aumentavano le tasse ogni qualvolta le casse dello Stato arrivavano (sistematicamente) a piangere?
..dai, per favore.. è da decenni che il Popolo non fa che eleggere malandrini incapaci che più di aumentare la pressione fiscale e tagliare risorse non sanno fare.. a momenti c'erano i sesterzi in Italia l'ultima volta che funzionava qualcosa..
..qui non è un discorso di moneta (per quanto l'UE sia un sistema di merda).. qui è un discorso di Paese del terzo mondo, politicamente e socialmente..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Slevin
buongiorno a tutti,
stamane apro google news e mi ritrovo la solita notizia di merda:
Legge di Stabilità, servono 20 miliardi. Tasse in aumento? - Tasse - QuiFinanza
per lo più il ns governo dichiara che l'Italia farà la sua parte !!!!! ma come? se consideriamo che già stiamo inguaiati per cazzi ns come facciamo ad aiutare la Grecia? :incaz:
Grecia. Renzi: “L’italia farà la sua parte” » Notizie Free
ma perchè si ostinano a tenere in piefi un sistema ormai fallito? l'Europa non esiste economicamente parlando e forse anche politicamente. Io sono stanco di fare sacrifici per altri, l'Italia già si è esposta con 78 miliardi che non avremmo più dalla Grecia, e pensare che con quei 78 miliardi potevamo rilanciare alla grande l'economia del ns paese!!!
sono incazzatissimo, vaffanculo l'euro di merda, RIVOGLIO LA LIRA !!!!!
In Grecia inizialmente eravamo marginalmente esposti...i più inguaiati erano i tedeschi e i francesi con le loro banche...quando si sono accorti che i greci non riuscivano più a sostenere il pagamento degli interessi con un abile gioco di prestigio economico/politico è stata sostituita l'esposizione bancaria privata con i soldi dei cittadini (di cui una buona parte praticamente a fondo perduto)...tra cui un nostro ingente contributo che per altro era fortemente sproporzionato rispetto alla esposizione di cui si parlava in precedenza...(però....ora "siamo credibili"..."lo spread è basso"...grazie al piffero.)
...comprensibile che tu sia incazzato...l'importante è indirizzare l'incazzatura nella giusta direzione...
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Quando si capira' che il problema della moneta unica e' relativo, allora forse usciremo da questo pantano.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
Quando si capira' che il problema della moneta unica e' relativo, allora forse usciremo da questo pantano.
Cioè mai...quando ci sono forti interessi difficilmente si possono intaccare..
Intanto l'fmi ci "consiglia" di privatizzare ad un ritmo maggiore...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...talia/1850724/
...dicono che si potrebbe incontrare il favore del dio mercato....(vorrei anche vedere...chi fa regali non è mai visto male)
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ancora sacrifici .....
Quando hai un debito di 10.000 euro, tu debitore, hai un problema...
Quando tu hai un debito di 10 miliardi di euro (dico un numero) il problema ce l'hanno i tuoi creditori
che non vedranno mai indietro i loro soldi perchè tu non hai le potenzialità per saldare...se fallisci definitivamente
i tuoi creditori non vedranno neanche quel poco che stimano di riavere, ergo ti tengono in vita
il minimo per continuare a succhiare un po'...
Ad occhio e croce credo sia questo il quadro mooooolto generale....
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Gran bella merda no?
Ma del resto, se l'Italia si e' indebitata in questo modo, non e' di certo colpa dell'EURO!
La cosa che mi fa incazzare e' che qualcuno sui social ha avuto il coraggio di riesumare CRAXI, con una dichiarazione in merito alla moneta unica ecc ecc .... Cristo santo che faccia tosta.
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Quando per qualsiasi motivo una impresa é in crisi gli strozzini si fanno avanti... e cercano di succhiare all'infinito non facendola mai morire.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
Gran bella merda no?
Ma del resto, se l'Italia si e' indebitata in questo modo, non e' di certo colpa dell'EURO!
La cosa che mi fa incazzare e' che qualcuno sui social ha avuto il coraggio di riesumare CRAXI, con una dichiarazione in merito alla moneta unica ecc ecc .... Cristo santo che faccia tosta.
MA TU CHE NE SAI...............CRAXI..........GRANDE STATISTA.............SVEGLIAAAAAAA!!!11!!111!!11
E' TUTTA MASSONERIA CON LA COMPLICITA DEI RETTILIANI E DEGLI ORSETTI GOMMOSI!!11!!!1!1111!!!
:risatona::risatona:
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MR MONETINE ERA ANCORA APPREZZATO, mentre con una mano stava rubando fior di milionate di lire in barba a tutti, prima di scappare ad Hammamet.
Dio santo come siamo ridicoli, riusciamo a riesumare perfetti ladri e trattarli come Statisti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
In Grecia inizialmente eravamo marginalmente esposti...i più inguaiati erano i tedeschi e i francesi con le loro banche...quando si sono accorti che i greci non riuscivano più a sostenere il pagamento degli interessi con un abile gioco di prestigio economico/politico è stata sostituita l'esposizione bancaria privata con i soldi dei cittadini (di cui una buona parte praticamente a fondo perduto)...tra cui un nostro ingente contributo che per altro era fortemente sproporzionato rispetto alla esposizione di cui si parlava in precedenza...(però....ora "siamo credibili"..."lo spread è basso"...grazie al piffero.)
...comprensibile che tu sia incazzato...l'importante è indirizzare l'incazzatura nella giusta direzione...
sono straincazzatissimo e, la giusta direzione è vaffanculo l'euro!!!!!!
L'Italia non aveva e non nè ha bisogno dell'euroinculata, questa operazione è stata sfavorevole al ns paese, l'ultimo debito pubblico con la lira era la metà di questo di oggi ....... ma a che è servito l'euro? chi l'ha scelto? il popolo non l'ha scelto!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Slevin
sono straincazzatissimo e, la giusta direzione è vaffanculo l'euro!!!!!!
L'Italia non aveva e non nè ha bisogno dell'euroinculata, questa operazione è stata sfavorevole al ns paese, l'ultimo debito pubblico con la lira era la metà di questo di oggi ....... ma a che è servito l'euro? chi l'ha scelto? il popolo non l'ha scelto!!
:madoo:
e poi ci si chiede anche perchè la democrazia diretta in italia non sia applicabile....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Slevin
sono straincazzatissimo e, la giusta direzione è vaffanculo l'euro!!!!!!
L'Italia non aveva e non nè ha bisogno dell'euroinculata, questa operazione è stata sfavorevole al ns paese, l'ultimo debito pubblico con la lira era la metà di questo di oggi ....... ma a che è servito l'euro? chi l'ha scelto? il popolo non l'ha scelto!!
Facciamo una ipotesi...diciamo che adottiamo la lira come mi sembra che tu stia suggerendo....si aprirebbe un non piccolo problema di Chi gestisce questo passaggio e la nuova moneta...nel caso specifico immagino che il passaggio lo gestirebbe chi già oggi gestisce l'euro....e questo fatto ci porterebbe purtroppo dalla padella alla brace...ergo che più che un problema di tipo di moneta ci sia un ben più grosso problema di chi/come/a che titolo gestisce il sistema economico
Citazione:
Originariamente Scritto da
maurino
:madoo:
e poi ci si chiede anche perchè la democrazia diretta in italia non sia applicabile....
Certo che anche la democrazia commissariata non è che sia una bellezza
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Certo che anche la democrazia commissariata non è che sia una bellezza
se la base del popolo è fatta di ladri truffaldini non puoi certo aspettarti altro risultato....:dubbio:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
maurino
se la base del popolo è fatta di ladri truffaldini non puoi certo aspettarti altro risultato....:dubbio:
Imho "la base del popolo" è fatta di gente per bene...se fosse come dici tu avremmo fatto il botto da un bel pezzo
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..beh.. temo che il botto l'abbiamo già fatto.. è solo una questione di forma..
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[QUOTE=Stinit;7029126]Facciamo una ipotesi...diciamo che adottiamo la lira come mi sembra che tu stia suggerendo....si aprirebbe un non piccolo problema di Chi gestisce questo passaggio e la nuova moneta...nel caso specifico immagino che il passaggio lo gestirebbe chi già oggi gestisce l'euro....e questo fatto ci porterebbe purtroppo dalla padella alla brace...ergo che più che un problema di tipo di moneta ci sia un ben più grosso problema di chi/come/a che titolo gestisce il sistema economico
iniziamo a tornare alla lira, questo è già un passo in avanti, poi saranno le elezioni a stabilire come sarà gestita l'economia, di sicuro non quel cazzone di prodi ........... e non parliamo della svalutazione che si adottò nei confronti della lira per l'ingresso nell'euro!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Imho "la base del popolo" è fatta di gente per bene...se fosse come dici tu avremmo fatto il botto da un bel pezzo
per me la "base del popolo" è composta prevalentemente da arraffoni e approfittatori, motivo per cui qualunque moneta utilizzassimo saremmo sempre nella situazione attuale
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Imho "la base del popolo" è fatta di gente per bene...se fosse come dici tu avremmo fatto il botto da un bel pezzo
Credo tu abbia parzialmente ragione .... Il problema della "base" e' che e' una bandiera, si seguono troppo i soliti chiacchieroni in tutto e per tutto senza ragionare sui se e sui ma di un ritorno alla lire ( a mio avviso DEVASTANTE allo stato attuale ) .
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
..perché quando non c'era l'Euro i politici non aumentavano le tasse ogni qualvolta le casse dello Stato arrivavano (sistematicamente) a piangere?
..dai, per favore.. è da decenni che il Popolo non fa che eleggere malandrini incapaci che più di aumentare la pressione fiscale e tagliare risorse non sanno fare.. a momenti c'erano i sesterzi in Italia l'ultima volta che funzionava qualcosa..
..qui non è un discorso di moneta (per quanto l'UE sia un sistema di merda).. qui è un discorso di Paese del terzo mondo, politicamente e socialmente..
I sesterzi di Quintino Sella? :cipenso:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
In Grecia inizialmente eravamo marginalmente esposti...i più inguaiati erano i tedeschi e i francesi con le loro banche...quando si sono accorti che i greci non riuscivano più a sostenere il pagamento degli interessi con un abile gioco di prestigio economico/politico è stata sostituita l'esposizione bancaria privata con i soldi dei cittadini (di cui una buona parte praticamente a fondo perduto)...tra cui un nostro ingente contributo che per altro era fortemente sproporzionato rispetto alla esposizione di cui si parlava in precedenza...(però....ora "siamo credibili"..."lo spread è basso"...grazie al piffero.)
...comprensibile che tu sia incazzato...l'importante è indirizzare l'incazzatura nella giusta direzione...
Ma che discorsi sono, economicamente parlando? Quindi se tu devi pagare un debito nessuno dovrebbe farti un prestito bancario con i soldi dei correntisti?
Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Quando per qualsiasi motivo una impresa é in crisi gli strozzini si fanno avanti... e cercano di succhiare all'infinito non facendola mai morire.
Non chiedere il fallimento di un cliente insolvente per non perdere il capitale è strozzinaggio? Tecnicamente si chiama sofferenza, e il termine è piuttosto eloquente.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Slevin
iniziamo a tornare alla lira, questo è già un passo in avanti, poi saranno le elezioni a stabilire come sarà gestita l'economia, di sicuro non quel cazzone di prodi ...........
..perché il ritorno alla lira sarebbe un passo in avanti? qualche dato confutabile in merito?
..in che modo delle elezioni potrebbero stabilire come gestire l'economia?
..dopo il ritorno alla lira, quali sarebbero le strade da percorrere?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
..perché il ritorno alla lira sarebbe un passo in avanti? qualche dato confutabile in merito?
..in che modo delle elezioni potrebbero stabilire come gestire l'economia?
..dopo il ritorno alla lira, quali sarebbero le strade da percorrere?
io propongo pure scala mobile ed equo canone
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Citazione:
Originariamente Scritto da
maurino
per me la "base del popolo" è composta prevalentemente da arraffoni e approfittatori, motivo per cui qualunque moneta utilizzassimo saremmo sempre nella situazione attuale
Dici?...di solito affaroni e approfittatori fanno un sacco di soldi....io mi riferisco all'italiano modello base...per intenderci tipo quello che timbra il cartellino
Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
Ma che discorsi sono, economicamente parlando? Quindi se tu devi pagare un debito nessuno dovrebbe farti un prestito bancario con i soldi dei correntisti?
Non chiedere il fallimento di un cliente insolvente per non perdere il capitale è strozzinaggio? Tecnicamente si chiama sofferenza, e il termine è piuttosto eloquente.
Hai mai sentito parlare del " rischio di credito "?....chi presta i soldi calcola statisticamente le insolvenze già nel tasso di interesse...detto questo nel caso specifico ti è sfuggito il passaggio in cui i soldi dei contribuenti (tra cui anche i tuoi) senza chiedere il permesso a nessuno se ne sono andati zitti zitti a sostituire l'esposizione delle banche francesi e tedesche...in quantità per altro fortemente penalizzanti nei nostri confronti data la nostra esposizione iniziale...pensi che le banche si siano defilate con i nostri soldi in tasca così a caso??
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
io propongo pure scala mobile ed equo canone
Se ci fosse stata la scala mobile ai tempi, probabilmente avrebbe contribuito a tenere i prezzi sott'occhio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo
Se ci fosse stata la scala mobile ai tempi, probabilmente avrebbe contribuito a tenere i prezzi sott'occhio.
on effetti l'ho buttata li per ridere ma na cazzata non era, pensare che questi metodi che vennero considerati obsoleti 30 anni fa sarebbero stati utilissimi al passaggio di valuta
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rebel County
on effetti l'ho buttata li per ridere ma na cazzata non era, pensare che questi metodi che vennero considerati obsoleti 30 anni fa sarebbero stati utilissimi al passaggio di valuta
...l'idea di svalutare il valore del salario italiano è stato voluto...chi si è occupato di calmierare i prezzi che stavano raddoppiando?...nessuno
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Allegati: 1
State sereni ragazzi. Matteo ha le idee chiare su cosa fare e quali modelli trasferire da noi :oook:
altro che Fratelli Greci. noi guardiamo ben oltre.:cipenso:
p.s. cosa si potrà mai imparare dalla svizzera per metterla nel didietro ai cittadini italiani?
http://www.forumtriumphchepassione.c...d=196277&stc=1
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
State sereni ragazzi. Matteo ha le idee chiare su cosa fare e quali modelli trasferire da noi :oook:
altro che Fratelli Greci. noi guardiamo ben oltre.:cipenso:
p.s. cosa si potrà mai imparare dalla svizzera per metterla nel didietro ai cittadini italiani?
http://www.forumtriumphchepassione.c...d=196277&stc=1
Certo che l'incontinenza verbale del bomba è preoccupante...
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Matteo :blink: nu è Matteo....io non ho votato nessun Matteo.
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Io già da ieri ho insta cambiato tutto in franchi e dollah
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ci si stupiva di Silvio che ci prendeva per il culo...ma questo ragazzi lo batte secondo me...
non salvo nessuno dei due sia chiaro, era solo per avere un termine di paragone...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
Non chiedere il fallimento di un cliente insolvente per non perdere il capitale è strozzinaggio? Tecnicamente si chiama sofferenza, e il termine è piuttosto eloquente.
Applicare tassi di interesse non solvibili in partenza come lo chiami (in Italia questi tassi sono strozzinaggio) ???
Ma tu credi ancora che il debito della Grecia sia solvibile :ph34r:???
Il sistema è talmente malato che alla fine il debito greco lo stiamo ripagando anche noi alle banche europee... è facile fare i f.... con il culo degli altri.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Applicare tassi di interesse non solvibili in partenza come lo chiami (in Italia questi tassi sono strozzinaggio) ???
Ma tu credi ancora che il debito della Grecia sia solvibile :ph34r:???
Il sistema è talmente malato che alla fine il debito greco lo stiamo ripagando anche noi alle banche europee... è facile fare i f.... con il culo degli altri.
Per i fondi salva stati si parla del 2,5%. Se questo è strozzinaggio i prestiti si dovrebbero fare gratis.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
Per i fondi salva stati si parla del 2,5%. Se questo è strozzinaggio i prestiti si dovrebbero fare gratis.
dimentichi (o non dici) il motivo per cui sono arrivati i fondi salva stati (anche le tue tasse giusto per ricordarlo)... ossia bond statali con tassi abbondantemente sopra il 10% da anni, ossia strozzinaggio ai danni di un componente dell'unione europea, non solvibili in partenza come oramai il debito in generale.
Con questo non dico che la Grecia non abbia le sue colpe (che sono tante e l'ho sempre detto) ma è indubbio che il sistema bancario di due nazioni in particolare abbia approfittato della situazione e non vuole accollarsi gli oneri, cioè spera che comunque ci pensino i cittadini a pagare.
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Ma se hanno chiesto soldi sul mercato a quei tassi la colpa deve essere sempre degli altri? Potevano offrire anche di meno e nessuno li avrebbe comprati. Sono i meccanismi del mercato.
E poi si sente magnificare l'Ecuador che dopo aver rinnegato il debito ha preso finanziamenti dalla Cina al doppio del tasso corrente.
Non si possono attribuire ad altri le proprie scelte finanziarie. Si vede che invece di fare una spending revue ritenevano fosse meglio tener alta la spesa a costi crescenti.
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ci vogliono le ruspe.......
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Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
Ma se hanno chiesto soldi sul mercato a quei tassi la colpa deve essere sempre degli altri? Potevano offrire anche di meno e nessuno li avrebbe comprati. Sono i meccanismi del mercato.
E poi si sente magnificare l'Ecuador che dopo aver rinnegato il debito ha preso finanziamenti dalla Cina al doppio del tasso corrente.
Non si possono attribuire ad altri le proprie scelte finanziarie. Si vede che invece di fare una spending revue ritenevano fosse meglio tener alta la spesa a costi crescenti.
Non ti sei mai chiesto quali siano i motivi del rialzo dei tassi greci??? Non é che le banche per far rendere il rischio li abbiano fatti alzare a loro piacimento e spropositato???
Lo spread italiano é l'esempio lampante, il mercato é malato e se non esiste neanche un controllo sui tassi dei titoli di stato di un componente dell'unione europea che vengono comprati da banche europee siamo messi bene.
L'ecuador prende i soldi dalla Cina al 7.5 se non ricordo male da un paese dell'altra parte del mondo...differenza abissale e non c'entra nulla con l'Europa e con la Grecia.
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Niente...non c'è speranza
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Niente...non c'è speranza
è quello che penso anch io :)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
Dici?...di solito affaroni e approfittatori fanno un sacco di soldi....io mi riferisco all'italiano modello base...per intenderci tipo quello che timbra il cartellino
si proprio lui, quello che timbra il cartellino e poi va a fare la spesa, o paga in nero, o cerca di fregare il prossimo. Affaroni e Approfittatori fanno soldi se sono abbastanza intelligenti per farli e hanno conoscenze, c'è chi si accontenta di molto meno
