Avviamento a caldo: a volte fa cilecca!

Stamattina sono andato a far un giro con un amico e al ritorno (un'oretta dopo) mi son in fermato al supermercato per comprare due cretinate: al momento di ripartire ho, come al solito, tirato la frizione e premuto avviamento ma la moto è rimasta muta! Ho pensato ci fosse la prima inserita col cavalletto laterale ma era in folle con la luce verde del folle accesa mentre l'interruttore a destra era su RUN e la spia del motore accesa mentre quella della riserva spento! Ho tirato l'aria sul secondo scatto (quando la moto è fredda) ed è ripartita ma il motore non superava i 2.000 giri (a freddo con aria così arriva a 3.000), come se fosse al primo scatto mentre ad aria chiusa sta tra 800 e 1.000. Ho spento e riacceso ma nuovamente muta! Ho lasciato e ri-tirato frizione ed è partita subito! Una volta in garage e su quattro volte che ho rifatto la prova: sulle prime due ho rifatto il giochetto della frizione di cui sopra e le altre è partita al volo!

Che potrebbe essere secondo Voi? Io ho pensato ad un sensore di protezione ma mi pare strano! Un'altra volta, ho fatto un giro ben più lungo e non ho avuto il benché minimo problema!


Ben

Potrebbe essere il sensore della frizione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ben

Stamattina sono andato a far un giro con un amico e al ritorno (un'oretta dopo) mi son in fermato al supermercato per comprare due cretinate: al momento di ripartire ho, come al solito, tirato il freno e premuto avviamento ma la moto è rimasta muta! Ho pensato ci fosse la prima inserita col cavalletto laterale ma era in folle con la luce verde del folle accesa mentre l'interruttore a destra era su RUN e la spia del motore accesa mentre quella della riserva spento! Ho tirato l'aria sul secondo scatto (quando la moto è fredda) ed è ripartita ma il motore non superava i 2.000 giri (a freddo con aria così arriva a 3.000), come se fosse al primo scatto mentre ad aria chiusa sta tra 800 e 1.000. Ho spento e riacceso ma nuovamente muta! Ho lasciato e ri-tirato frizione ed è partita subito! Una volta in garage e su quattro volte che ho rifatto la prova: sulle prime due ho rifatto il giochetto della frizione di cui sopra e le altre è partita al volo!

Che potrebbe essere secondo Voi? Io ho pensato ad un sensore di protezione ma mi pare strano! Un'altra volta, ho fatto un giro ben più lungo e non ho avuto il benché minimo problema!


Ben

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Caro Ben,forse hai fatto un errore madornale ad accendere la moto non usufruendo della PRIMA tacca dell'arricchitore,che è indicata quando il motore è caldo e in tutte le partenze estive....mai usare la seconda tacca,ma sopratutto la prima ,va usata alla prima ed alle successive accensioni,perchè altrimenti presenterà quei problemi di carburazione che hai testè lamentato....Questa potrebbe essere una causa,ma non sono un indovino!

Ti riferisco ciò,perchè avendo dimenticato di aprire l'arricchitore,mi si presentarono i tuoi stessi problemi....in seguito mai piu'.

Non ti resta che fare più volte la stessa prova .
Potrebbe essere ( la cosa più probabile ) il sensore frizione ( ma anche quello del cavalletto ) , quindi anche se hai tirato l' aria è un caso che poi sia partita . Se lo ha fatto è perchè ripetendo la procedura hai ri premuto la leva frizione e comunque dalle poche vibrazioni dei tuoi movimenti il sensore ha dato il consenso all' accensione .

Fai alcune prove a caldo e vedi come la moto si comporta

Dopo tutte le accensioni che hai eseguito,ti consiglio di rigenerare la batteria con un paio di ore di ricarica.
Segui giustamente anche i consigli di Mic e Sergio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

Caro Ben,forse hai fatto un errore madornale ad accendere la moto non usufruendo della PRIMA tacca dell'arricchitore,che è indicata quando il motore è caldo e in tutte le partenze estive....mai usare la seconda tacca,ma sopratutto la prima ,va usata alla prima ed alle successive accensioni,perchè altrimenti presenterà quei problemi di carburazione che hai testè lamentato....Questa potrebbe essere una causa,ma non sono un indovino!

Ti riferisco ciò,perchè avendo dimenticato di aprire l'arricchitore,mi si presentarono i tuoi stessi problemi....in seguito mai piu'.

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Non mi dire così!
Io durante l'ultimo viaggio l'ho fatto.
Mi prudeva la gamba a causa di una puntura di zanzara subìta la notte e mi sono grattato mentre ero in sella col guanto già messo e la moto ancora spenta.
Ma nell' abdurre l'avambraccio per raggiungere il poplite, il cinturino del guanto si è impigliato nel pomello dell'aria e senza accorgere l' ho azionato.
Quindi dopo il grattamento ho messo in moto, la moto è partita ma era accelerata, ho dato una rapida occhiata generale e ho visto che il pomello era alla seconda tacca.
Immediatamente l'ho rimesso a posto, ma ormai il guaio era fatto.
Si possono avere conseguenze?
Mi pare che poi la moto funzionasse senza problemi, infatti ho fatto circa 400 km senza avvertire niente di strano.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Non mi dire così!
Io durante l'ultimo viaggio l'ho fatto.
Mi prudeva la gamba a causa di una puntura di zanzara subìta la notte e mi sono grattato mentre ero in sella col guanto già messo e la moto ancora spenta.
Ma nell' abdurre l'avambraccio per raggiungere il poplite, il cinturino del guanto si è impigliato nel pomello dell'aria e senza accorgere l' ho azionato.
Quindi dopo il grattamento ho messo in moto, la moto è partita ma era accelerata, ho dato una rapida occhiata generale e ho visto che il pomello era alla seconda tacca.
Immediatamente l'ho rimesso a posto, ma ormai il guaio era fatto.
Si possono avere conseguenze?
Mi pare che poi la moto funzionasse senza problemi, infatti ho fatto circa 400 km senza avvertire niente di strano.

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Evidentemente no!

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

Evidentemente no!

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Meno male.
Sempre che il danno non sia in incubazione e si manifesti tra qualche giorno.
Speriamo in un miracolo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Meno male.
Sempre che il danno non sia in incubazione e si manifesti tra qualche giorno.
Speriamo in un miracolo.

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La mononucleosi delle moto,hanno incubazioni subdole.......

E poi non paragonare un modello del 2008/9 con le piu' recenti.....sono stronze ambedue!

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

Caro Ben,forse hai fatto un errore madornale ad accendere la moto non usufruendo della PRIMA tacca dell'arricchitore,che è indicata quando il motore è caldo e in tutte le partenze estive....mai usare la seconda tacca,ma sopratutto la prima ,va usata alla prima ed alle successive accensioni,perchè altrimenti presenterà quei problemi di carburazione che hai testè lamentato....Questa potrebbe essere una causa,ma non sono un indovino!

Ti riferisco ciò,perchè avendo dimenticato di aprire l'arricchitore,mi si presentarono i tuoi stessi problemi....in seguito mai piu'.

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Ma in sostanza posso aver causato danni permanenti? Di solito cmq la moto mi parte SENZA usare né la prima né la seconda tacca dell'arricchitore!

Cmq farò come dici tu per gli avviamenti!

Magari la mia è una paranoia stupida, ma un domani volessi sostituire il sensore sulla frizione, che costi avrebbe?


Ben

Io non ho capito bene. Ma quando premi il pulsante accensione rimane muta nel senso che non gira nemmeno il motorino o nel senso che il motore gira ma non da scoppi ? Perché se non gira nemmeno il motorino è normale, lo fanno tutte ed il colpevole è la batteria. Se invece gira ma non da scoppi il problema potrebbe essere nella carburazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ben

Ma in sostanza posso aver causato danni permanenti? Di solito cmq la moto mi parte SENZA usare né la prima né la seconda tacca dell'arricchitore!

Cmq farò come dici tu per gli avviamenti!

Magari la mia è una paranoia stupida, ma un domani volessi sostituire il sensore sulla frizione, che costi avrebbe?


Ben

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Ma che dici!!!!!Nessun danno......solamente l'accensione e mappatura city,prevedono la prassi che ti ho descritto.
Adesso in estate usa la prima tacca per ogni accensione e per alcuni secondi e gradualmente riporti a zero....idem in inverno con la seconda tacca...dopo alcuni secondi ,riporti in prima e poi a zero. La mia del 2014 parte solo a queste condizioni,e non è,sia ben chiaro un difetto,bensi prassi!
Se a volte ti è partita senza questi accorgimenti,non è detto che ti vada sempre bene......la centralina legge la temperatura esterna e si regola di conseguenza.Il sensore frizione è bene pulirlo con il crc ad intervalli di tempo,poiche la posizione assunta tende a prendere pulviscolo e non permettere i contatti dovuti.Non saprei che costo ha,cambialo solamente se è veramente out.

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

Ma che dici!!!!!Nessun danno......solamente l'accensione e mappatura city,prevedono la prassi che ti ho descritto.
Adesso in estate usa la prima tacca per ogni accensione e per alcuni secondi e gradualmente riporti a zero....idem in inverno con la seconda tacca...dopo alcuni secondi ,riporti in prima e poi a zero. La mia del 2014 parte solo a queste condizioni,e non è,sia ben chiaro un difetto,bensi prassi!
Se a volte ti è partita senza questi accorgimenti,non è detto che ti vada sempre bene......la centralina legge la temperatura esterna e si regola di conseguenza.Il sensore frizione è bene pulirlo con il crc ad intervalli di tempo,poiche la posizione assunta tende a prendere pulviscolo e non permettere i contatti dovuti.Non saprei che costo ha,cambialo solamente se è veramente out.

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Perfetto! Farò sempre così grazie!

Chiedi tutte queste info perché nonostante non sia un principiante di moto, non mi era mai successa una cosa del genere!

Solo altre due domande:
1) come faccio a riportare gradualmente a zero l'aria se il pomello ha solo due scatti (escluso quando è a zero ovviamente)
2) parli di mappatura city: perché sulle EFI (compresa la mia che è del 10/2010) ci sono mappature selezionabili?? E come?


Ben

Citazione:

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Originariamente Scritto da strap70

Io non ho capito bene. Ma quando premi il pulsante accensione rimane muta nel senso che non gira nemmeno il motorino o nel senso che il motore gira ma non da scoppi ? Perché se non gira nemmeno il motorino è normale, lo fanno tutte ed il colpevole è la batteria. Se invece gira ma non da scoppi il problema potrebbe essere nella carburazione.

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La batteria ha un mese, è del tipo al gel specifica per la Thruxton e non ho usato la moto solo moto per una settimana! Carburazione dubito perché la moto è iniettata!


Ben

Usatelo questo benedetto mantenitore di carica....Sempre. .... ;)

Poi....Dai su.....riportare gradualmente il pomello dell'aria: lo riporti in posizione chiusa e nel caso tieni la manopola del gas un filo aperta, alzando un po' i giri del motore rispetta al minimo. Non creiamo problemi quando non esistono. ...... ;)

In questa diScussione non capisco il nesso tra l.arricchitore e il sensore della frizione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ben

Perfetto! Farò sempre così grazie!

Chiedi tutte queste info perché nonostante non sia un principiante di moto, non mi era mai successa una cosa del genere!

Solo altre due domande:
1) come faccio a riportare gradualmente a zero l'aria se il pomello ha solo due scatti (escluso quando è a zero ovviamente)
2) parli di mappatura city: perché sulle EFI (compresa la mia che è del 10/2010) ci sono mappature selezionabili?? E come?


Ben



La batteria ha un mese, è del tipo al gel specifica per la Thruxton e non ho usato la moto solo moto per una settimana! Carburazione dubito perché la moto è iniettata!


Ben

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Dando dei colpettini con il pugno,fai scorrere il pomello
sino alle tacche inferiori.
Esistono varie mappature,sia per gli spippolatori che i non.La city è quella consigliata dalla casa madre per ovviare alla scarica della batteria.Quella di default,(all'acquisto,per intenderci),non tiene conto dell'arricchitore,praticamente si avvia senza usarlo,o raramente e con temperature rigide.....ma..........poi non ti stare a lamentare se la batteria ti ha lasciato.La mappatura city ,viene eseguita al momento del primo tagliando. Alessio dice bene....usate sempre il mantenitore.La mia batteria ha quasi 2 anni,sempre sotto carica e la tensione verificata è pari al 100%,ovvero in 2 anni non ha perso messuna capacità.....che vi devo dire???????

Scusate la domanda...
Ma a che cavolo serve il sensore frizione se la moto parte soia che la frizione sia tirata che non...?

Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk

Prendere a pugni il pomello dell'arricchitore! Questa non l'avevo ancora sentita.

Voglio morire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Non mi dire così!
Io durante l'ultimo viaggio l'ho fatto.
Mi prudeva la gamba a causa di una puntura di zanzara subìta la notte e mi sono grattato mentre ero in sella col guanto già messo e la moto ancora spenta.
Ma nell' abdurre l'avambraccio per raggiungere il poplite, il cinturino del guanto si è impigliato nel pomello dell'aria e senza accorgere l' ho azionato.
Quindi dopo il grattamento ho messo in moto, la moto è partita ma era accelerata, ho dato una rapida occhiata generale e ho visto che il pomello era alla seconda tacca.
Immediatamente l'ho rimesso a posto, ma ormai il guaio era fatto.
Si possono avere conseguenze?
Mi pare che poi la moto funzionasse senza problemi, infatti ho fatto circa 400 km senza avvertire niente di strano.

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Sul serio ti è successo? Comunque tranquillo, avrai solo consumato un po di più. A me accadde
una cosa del genere quando ero alle prime armi, un secolo fa, e dimenticai di chiudere lo starter
per almeno un'ora. Nessuna conseguenza, ovviamente, oltre a quella di aver corso il rischio di restare senza
carburante.

Per me poi sta storia della mappa city e una leggenda metropolitana. Mi piacerebbe sapere che codice ha?

Citazione:

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Originariamente Scritto da babele

Prendere a pugni il pomello dell'arricchitore! Questa non l'avevo ancora sentita.

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Se trovi un altro sistema migliore fammelo sapere.......a meno che il tuo scatto non è piu' percepibile....allora ti do' ragione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maciste

Scusate la domanda...
Ma a che cavolo serve il sensore frizione se la moto parte soia che la frizione sia tirata che non...?

Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk

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La mia se non tiri la frizione non parte neanche il motorino d .avviamento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maciste

Scusate la domanda...
Ma a che cavolo serve il sensore frizione se la moto parte soia che la frizione sia tirata che non...?

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La mia parte solo se è folle e con la frizione tirata; non ho mai provato in discesa o spinta con la marcia inserita rilasciando gradualmente la frizione ma la cosa non m'interessa sinceramente

Quanto al mantenitore: quando non uso la moto, lascio sempre la batteria collegata col CTek :)

Ben

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

Se trovi un altro sistema migliore fammelo sapere.......a meno che il tuo scatto non è piu' percepibile....allora ti do' ragione.

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E poi non travisare ...Mic ci crede e si suicida!

Io uso questo metodo e funziona con precisione.

Perfetto. Nel tuo primo intervento hai fatto riferimento al freno e non alla frizione. Da li la mia curiosità. Probabilmente lo hai dato per scontato mentre scrivevi, ma hai scatenato comunque la mia curiosità.

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Ad ogni buon conto se hai un minuto spruzza un pochino di WD40 sul sensore frizione e cavalletto, male non dovrebbe fargli😉

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Ben

La mia parte solo se è folle e con la frizione tirata; non ho mai provato in discesa o spinta con la marcia inserita rilasciando gradualmente la frizione ma la cosa non m'interessa sinceramente

Quanto al mantenitore: quando non uso la moto, lascio sempre la batteria collegata col CTek :)

Ben

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:oook:



Ctek....quanto ci sia di meglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Voglio morire.

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A me han già fatto il funerale :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Voglio morire.

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Credo ti sia gia' inferto sufficiente pena con la sella divano style.......:biggrin3:

@Maciste : hai ragione e ho corretto!
@carmelo23 ho preso l'MXS 5.0 che va bene sia per moto che per auto, per batterie normali e al gel, dato che me lo hanno consigliato, tra gli altri, i ragazzi di EEM (Emporio Elaborazioni Meccaniche)

http://www.ctek.it/mxs50t.php



Ben

Citazione:

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Originariamente Scritto da babele

Sul serio ti è successo? Comunque tranquillo, avrai solo consumato un po di più. A me accadde
una cosa del genere quando ero alle prime armi, un secolo fa, e dimenticai di chiudere lo starter
per almeno un'ora. Nessuna conseguenza, ovviamente, oltre a quella di aver corso il rischio di restare senza
carburante.

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A voler essere pignoli,aggiungo che il motore si scalda maggiormente e infine
rischi di ingolfare la moto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

A voler essere pignoli,aggiungo che il motore si scalda maggiormente e infine
rischi di ingolfare la moto.

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Spero non sia successo niente, maledizione!
Ma poi, dico io, non si poteva fermare alla prima tacca che è quanto previsto dal libretto di uso e manutenzione?
No, lo stronzo è andato alla seconda.
Mi sbatterei la testa a muro.

Se anche a caldo non tiro la leva fino alla prima tacca la mia (efi 2009) parte a fatica con gran puzza di benzina

Azz sono arrivato tardi! Mi son perso una discussione con molto potenziale..


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Citazione:

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Originariamente Scritto da dariog1

Azz sono arrivato tardi! Mi son perso una discussione con molto potenziale..


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E' un repetita iuvant,ma non c'è stata caciara.....peccato!

Citazione:

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Originariamente Scritto da carmelo23

A voler essere pignoli,aggiungo che il motore si scalda maggiormente e infine
rischi di ingolfare la moto.

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E che sarà mai! Penso piuttosto a Mic che, invece, pur non avendo avuto conseguenze si sta dannando. Vero Mic?:cool:

Comunque, restando in argomento e senza caciara, io solo quando fa freddo, ma veramente freddo, e da
queste latitudini l'inverno è freddo, apro uno o due scatti l'arricchitore e la moto parte senza
problemi; poi lo chiudo dopo qualche decina di secondi, azzerandolo dolcemente ( e non a pugni),
indi parto con calma. Da marzo in poi quell'oggetto non so nemmeno che esiste.

Citazione:

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Originariamente Scritto da babele

E che sarà mai! Penso piuttosto a Mic che, invece, pur non avendo avuto conseguenze si sta dannando. Vero Mic?:cool:

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Certo.
Perchè stì errori si pagano prima o poi.
Tutti i nodi vengono al pettine.
Per esempio una volta ero sull'autoscontro ed avevo un gettone per il giro successivo.
Non sapendo dove mettermelo me lo misi in bocca, ma un urto con un deficiente più forte del solito me lo fece inghiottire.
Quando riuscii a recuperarlo le giostre se ne erano già andate.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Certo.
Perchè stì errori si pagano prima o poi.
Tutti i nodi vengono al pettine.
Per esempio una volta ero sull'autoscontro ed avevo un gettone per il giro successivo.
Non sapendo dove mettermelo me lo misi in bocca, ma un urto con un deficiente più forte del solito me lo fece inghiottire.
Quando riuscii a recuperarlo le giostre se ne erano già andate.

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Perla! Da inserire nella nota raccolta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da babele

Perla! Da inserire nella nota raccolta.

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Fatto ! :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da mic56

Certo.
Perchè stì errori si pagano prima o poi.
Tutti i nodi vengono al pettine.
Per esempio una volta ero sull'autoscontro ed avevo un gettone per il giro successivo.
Non sapendo dove mettermelo me lo misi in bocca, ma un urto con un deficiente più forte del solito me lo fece inghiottire.
Quando riuscii a recuperarlo le giostre se ne erano già andate.

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Caro Michele, oltre ad essere un amico vero e una persona di rara intelligenza e ironia, hai un'innata facilità di scrittura, che qualsiasi cosa tu scriva par di vederla e viverla mentre la leggi.
Sono qui sul divano a fianco di mia moglie, che (virtualmente) ti conosce, e con la quale condivido i tuoi interventi.
Grazie, riesci sempre ad alleviare qualche minuto della giornata anche ad un orso come me