liquido raffreddamento marrone scuro, ruggine?

Ciao a tutti!

chiedo scusa in anticipo se apro discussione doppia ma non ho trovato nulla sul forum in merito a quanto di seguito:

sono felice possessore di una speed triple 955i versione 2002-2004 immatricolata nel 2005 con 23.000km circa acquistata usata (non vi dico quanti lavori di ordinaria amministrazione/manutenzione e dettati dal buon senso, ho già eseguito);

in questi giorni caldo torrido (finalmente) e ne approfitto per venire al lavoro con la mia bella; noto che, con l'azarsi delle temperature atmosferiche, anche la temperatura della mia speed, come è normale che sia, tende verso l'alto (tra l'altro è corretto che la ventola attacchi a 103°?);
approfito di un attimo di tregua al lavoro e controllo il livello del liquido di raffreddamento per sicurezza e, con mio immenso stupore, dal tappo del radiatore, esce questo:

Allegato 219828
avevo già intenzione di sostituire il liquido refrigerante ma, a questo punto, penso che urga....
ho trovato sul forum la procedura, ma ho visto che non sono più diponibili la foto; se ritenete utile, potrei postare nuovamente la procedura con le relative foto, magari torna utile a qualcuno...

detto questo, l'idea sarebbe, dopo lo scarico del vecchio e prima dell'inserimento del nuovo, di procedere con 2/3 lavaggi con acqua distillata, facendo scaldare la moto per mandare in pressione l'impianto e "sciogliere" tutte le schifezze all'interno dello stesso...

a questo punto le domande che mi pongo sono molteplici: anche qualcuno di voi di trovare queste sorprese?; com'è possibile che il liquido si riduca così?(in 11 anni di vita non è mai stato sosituito?);avete consigli su diversa procedura/prodotti di pulizia dell'impianto, tipo smontare anche la pompa (vaso espansione sotto la sella lo smonto e lo pulisco di sicuro)?


anche stavolta mi stupisco dell'incuria del vecchio proprietario e di chi ha effettuato la manutenzione sulla moto...non è possibile arrivare a questi livelli...

attendo vostri consigli/suggerimenti

grazie a tutti!

Quando e' di quel colore va spurgato, poi va riempito il circuito di acqua distillata, fatto un piccolo giretto in modo da far circolare il liquido ovunque, poi spurgato e messo il liquido di raffreddamento.

Cosi' facendo elimini un bel po' di schifezze e mantieni il piu' possibile il circuito efficiente...

A breve lo devo fare pure io.

ps. la ventola parte a 102 - 103 gradi ... E' corretto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo scrofo

Quando e' di quel colore va spurgato, poi va riempito il circuito di acqua distillata, fatto un piccolo giretto in modo da far circolare il liquido ovunque, poi spurgato e messo il liquido di raffreddamento.

Cosi' facendo elimini un bel po' di schifezze e mantieni il piu' possibile il circuito efficiente...

A breve lo devo fare pure io.

ps. la ventola parte a 102 - 103 gradi ... E' corretto.

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Perfetto!ti ringrazio per la conferma!

................. :blink: - OT: topi morti e gufi rinsecchiti compresi nel prezzo d'acquisto? :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rosso19

................. :blink: - OT: topi morti e gufi rinsecchiti compresi nel prezzo d'acquisto? :biggrin3:

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no Rosso....qui solo cacchine di mucca ;)

Ciao. Avuto la stessa cosa, sulla stessa moto, stessa zozzeria. Solo che è uscito non dal tappo.
Vedi il 3d "Liquido dal tubicino di scarico".
Non l'ho sostituito da solo, quindi non so aiutarti.
Comunque è liquido vecchio, fai qualche lavaggio e vedrai che con il liquido nuovo la temperatura salirà meno.
103 gradi va bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Osva75

Ciao. Avuto la stessa cosa, sulla stessa moto, stessa zozzeria. Solo che è uscito non dal tappo.
Vedi il 3d "Liquido dal tubicino di scarico".
Non l'ho sostituito da solo, quindi non so aiutarti.
Comunque è liquido vecchio, fai qualche lavaggio e vedrai che con il liquido nuovo la temperatura salirà meno.
103 gradi va bene.

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grazie Osva!come ho varie volte detto anche a Rosso, in 30 anni di moto non ho mai visto tanto menefreghismo e le cose fatte a cxxxo come su questa....
conunque poi posterò il tutto per far vedere la mxxxa che vien fuori....

domanda da gnurant...c'è proprio bisogno della distillata per fare un "risciacquo"?

Penso di no, credo vada bene anche acqua corrente....diciamo che,per eccesso di zelo,preferisco usare la distillata anche perché ho intenzione di far girare il motore fino ai famosi 103 gradi per poi sostituire il tutto una volta raffreddato il motore

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock74

Penso di no, credo vada bene anche acqua corrente....diciamo che,per eccesso di zelo,preferisco usare la distillata anche perché ho intenzione di far girare il motore fino ai famosi 103 gradi per poi sostituire il tutto una volta raffreddato il motore

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ho intenzione di mettere 2 litri e mezzo di motocool e chiudere il discorso, magari intendi che, se non è distillata, il residuo di acqua normale potrebbe "nuocere"?

non lavate con acqua, piuttosto usate del liquido economico

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ary675

ho intenzione di mettere 2 litri e mezzo di motocool e chiudere il discorso, magari intendi che, se non è distillata, il residuo di acqua normale potrebbe "nuocere"?

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Fin quando giravo in pista,diversi anni fa, nelle moto non utilizzate su strada si usava, e credo si usi ancora,solo e unicamente acqua demineralizzata (se non ricordo male, alcuni aggiungevano alcool etilico); questo per diversi motivi: il primo perché il liquido refrigerante comunemente usato,in caso di perdita,è molto scivoloso; il secondo perché il coefficiente di scambio termico dell'acqua con le superfici metalliche è più elevato rispetto ad una miscela di acqua/liquido, per cui raffredda meglio; terzo non lascia nessun residuo,specie calcareo.
Ecco i motivi per i quali effettuerò il lavaggio dell'impianto con acqua distillata.
questo non vuol dire che non puoi lavare il tuo impianto con acqua corrente ma,visto che vorresti farlo e visto il costo irrisorio di 5lt di distillata perché non usarla?se poi hai il climatizzatore a casa puoi risparmiare e usare l'acqua di scolo ;)
Se poi intendevi con cosa diluire il motocool (premesso che non lo sia già) segui le indicazioni del produttore e di certo non sbagli!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dennis

non lavate con acqua, piuttosto usate del liquido economico

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l'operazione migliore e l'acqua per la mancanza di additivi di nessun genere e per il fatto di essere molto più "fluida" di qualsiasi composto chimico,per cui più adatta allo scopo e comunque infinitamente più economica!;)
poi esistono in commercio detergenti specifici allo scopo ma, personalmente, li ritengo un pò troppo aggressivi; considera sempre che, la mia signorina, ha 11 anni e molto probabilmente non ha mai ricevuto queste attenzioni, per cui non vorrei rischiare con additivi chimici aggressivi....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dennis

non lavate con acqua, piuttosto usate del liquido economico

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volevo chiamarti anche per questo ieri. il mio avrà, penso, 5 anni :laugh2: :madoo:
che faccio? :cipenso: metto diretto 2,5lt di motocool o spendo altri 10 euri di 2 litri di liquido?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock74

Fin quando giravo in pista,diversi anni fa, nelle moto non utilizzate su strada si usava, e credo si usi ancora,solo e unicamente acqua demineralizzata (se non ricordo male, alcuni aggiungevano alcool etilico); questo per diversi motivi: il primo perché il liquido refrigerante comunemente usato,in caso di perdita,è molto scivoloso; il secondo perché il coefficiente di scambio termico dell'acqua con le superfici metalliche è più elevato rispetto ad una miscela di acqua/liquido, per cui raffredda meglio; terzo non lascia nessun residuo,specie calcareo.
Ecco i motivi per i quali effettuerò il lavaggio dell'impianto con acqua distillata.
questo non vuol dire che non puoi lavare il tuo impianto con acqua corrente ma,visto che vorresti farlo e visto il costo irrisorio di 5lt di distillata perché non usarla?se poi hai il climatizzatore a casa puoi risparmiare e usare l'acqua di scolo ;)
Se poi intendevi con cosa diluire il motocool (premesso che non lo sia già) segui le indicazioni del produttore e di certo non sbagli!


l'operazione migliore e l'acqua per la mancanza di additivi di nessun genere e per il fatto di essere molto più "fluida" di qualsiasi composto chimico,per cui più adatta allo scopo e comunque infinitamente più economica!;)
poi esistono in commercio detergenti specifici allo scopo ma, personalmente, li ritengo un pò troppo aggressivi; considera sempre che, la mia signorina, ha 11 anni e molto probabilmente non ha mai ricevuto queste attenzioni, per cui non vorrei rischiare con additivi chimici aggressivi....

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il motocool è già pronto all'uso, di questo ne sono abbastanza certo. a questo punto prendo la demineralizzata dal deumidificatore :laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ary675

domanda da gnurant...c'è proprio bisogno della distillata per fare un "risciacquo"?

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Non fare il pidocchio cazzo: 5 litri di distillata costano un euro........

L'acqua normale ha calcare che, per quanto poco non fa molto bene a nessun impianto del genere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock74

Penso di no, credo vada bene anche acqua corrente....diciamo che,per eccesso di zelo,preferisco usare la distillata anche perché ho intenzione di far girare il motore fino ai famosi 103 gradi per poi sostituire il tutto una volta raffreddato il motore

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Non e' assolutamente necessario portarla a quella temperatura, basta fare un giro e farla arrivare a circa 80 ..... Non esagerare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dennis

non lavate con acqua, piuttosto usate del liquido economico

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Leggevo qui dentro che non c'era alcun problema, l'importante e' che fosse distillata per non rovinare il circuito, anche perche' la distillata rimarrebbe nel circuito molto poco.

Mi accodo....che colore prendere.per i nostri motori? ...ho una street ma.penso cambi poco

Non e' assolutamente necessario portarla a quella temperatura, basta fare un giro e farla arrivare a circa 80 ..... Non esagerare.

l'idea era di portarla vicino al punto di ebollizione per utilizzare il fenomeno della cavitazione per favorire la pulizia negli "anfratti" del radiatore, un pò come si fà nelle auto per evitare di smontare il radiatore; proverò prima sugli 80° e vedrò il colore dell'acqua al successivo spurgo, poi vedrò il da farsi; potrebbe anche essere che, preso dalla scimmia, smonto tutto!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Le89le

Mi accodo....che colore prendere.per i nostri motori? ...ho una street ma.penso cambi poco

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personalmente utilizzerò un liquido già diluito di colore giallo con range temperature da -21° a +116° non molto denso (qui le temperature sono miti anche d'inverno) specifici per motori in alluminio; lavorando in concessionaria lo prendo in azienda

Credo che 80° non bastino... sarebbe meglio che il termostato si aprisse in modo da mettere in comunicazione tutti i rami del circuito. Per i residui untuosi pare funzioni il risciacquo con acqua e qualche cucchiaio di bicarbonato di sodio, seguito ovviamente da uno ulteriore con sola acqua.

Citazione:

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Originariamente Scritto da valterone

Credo che 80° non bastino... sarebbe meglio che il termostato si aprisse in modo da mettere in comunicazione tutti i rami del circuito. Per i residui untuosi pare funzioni il risciacquo con acqua e qualche cucchiaio di bicarbonato di sodio, seguito ovviamente da uno ulteriore con sola acqua.

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l'idea di base era quella....tanto farò più di un lavaggio....esatto!per situazioni disperate si può aggiungere bicarbonato o dell'aceto,camminare un paio di giorni con la mistura e poi lavare tutto per bene e ripristinare il liquido.in alternativa si smonta tutto e si lava per bene con sgrassatori più aggressivi,tanto il loro contatto con le superfici sarà di breve durata. Queste operazioni si fanno in genere con macchine o moto molto vecchie,ferme da anni, per ripulire per bene anche la pompa e il termostato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dennis

non lavate con acqua, piuttosto usate del liquido economico

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E pensare che io ho smontato il radiatore e lavato con acqua corrente... Poi, a motore spento eh, ho cercato di lavare il circuito inserendo la pompa nel manicotto dal quale ho scaricato il liquido vecchio...........

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310 utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock74

Penso di no, credo vada bene anche acqua corrente....diciamo che,per eccesso di zelo,preferisco usare la distillata anche perché ho intenzione di far girare il motore fino ai famosi 103 gradi per poi sostituire il tutto una volta raffreddato il motore

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meglio la distillata,non provoca calcare

Citazione:

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Originariamente Scritto da urasch

meglio la distillata,non provoca calcare

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se si vuole lasciarla dentro come vorrei fare io hai ragione Urash; se smonti tutto e lavi con acqua corrente e sgrassante non c'è problema, a patto che, si faccia poi un risciaquo, a i pianto montato, con distillata;
dipende sempre com'è conciato l'impianto in questione....
inizierò con distillata e tutto montato; se non bastasse aceto o bicarbonato+distillata; se non bastasse ancora smonto e lavo tutto!
mi dà in testa sapere che c'è tutta quella MxxxA in giro nel motore!

io ho risolto facendo un primo lavaggio con acqua distillata e liquido rosso 50% per qualche km, poi due giri di liquido rosso super economico assoluto (occhio che in giro ci sono quelli già premescolati con acqua) e al terzo giro definitivo 80% liquido assoluto rosso e 20% distillata.

Il grosso della ruggine viene dalla valvola termostatica e da componenti della pompa. il resto dei componenti è gomma e alluminio, quindi ruggine non può farne...

Citazione:

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Originariamente Scritto da DiaNouS

io ho risolto facendo un primo lavaggio con acqua distillata e liquido rosso 50% per qualche km, poi due giri di liquido rosso super economico assoluto (occhio che in giro ci sono quelli già premescolati con acqua) e al terzo giro definitivo 80% liquido assoluto rosso e 20% distillata.

Il grosso della ruggine viene dalla valvola termostatica e da componenti della pompa. il resto dei componenti è gomma e alluminio, quindi ruggine non può farne...

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Il grosso della ruggine viene dalla valvola termostatica e da componenti della pompa. il resto dei componenti è gomma e alluminio, quindi ruggine non può farne...[/QUOTE]
si infatti la maggior parte della schifezza viene dalla pompa e dal termostato, per questo motivo, nei casi disperati, c'è da smontare....il resto è alluminio e gomma come hai giustamente evidenziato tu, per cui, al massimo, ci sarà del calcare, se si è utilizzata acqua corrente...comunque sabato saprò dirvi com'è realmente conciata....

aggiornamento:
questo è quello che ho scaricato dall'impianto:
Allegato 220053Allegato 220051Allegato 220052Allegato 220054
questo è al secondo lavaggio con acqua distillata:
Allegato 220055
alla fine ho deciso di smontare tutto e questo è quello che ho trovato (vi risparmio le tubazioni....)
Allegato 220056Allegato 220057
settimana prossima terzo tempo e spero sia la volta buona....
non contento ho smontato le candele (già che c'ero altra passatina ai corpi farfallati) e queste erano le 3 candele:
Allegato 220059Allegato 220058Allegato 220060
almeno erano tutte e tre della stessa marca e grado termico....
ogni volta resto sempre più allibito.....

:blink: . Circuito di raffreddamento a liquido primordiale! :blink: . Come da mamma T, le candele aggiornate da CR9EK a CR8EK per utilizzo prettamente stradale ...... ! ... e sostituito i vecchi seal_ignition coil (x3) con il modello T1291511 ? ...... mah! . ____ . Bisogna ammettere che le Speed sopportano di tutto, cagnacci compresi. :triumphpride:

Le candele si arrugginiscono perché il gommino che le protegge è troppo piccolo, quando la lavi o piove l'acqua ristagna e fa ruggine. L'ha fatto anche a me.
Il mio meccanico ha messo i tamponcini in gomma del tiger che sono più grossi.
In qualche discussione avevo messo le foto, adesso vai a beccarla...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Osva75

Le candele si arrugginiscono perché il gommino che le protegge è troppo piccolo, quando la lavi o piove l'acqua ristagna e fa ruggine. L'ha fatto anche a me.
Il mio meccanico ha messo i tamponcini in gomma del tiger che sono più grossi.
In qualche discussione avevo messo le foto, adesso vai a beccarla...

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li ho trovati in rete e li conoscevo già ...a parte wot non riesco a trovarli però....lunedì sento il concessionario al quale ho ordinato una chiave e me li faccio arrivare...
Sempre se non mi invento qualche modifica ;)

Per una buona pulizia miscela di acqua distillata e bicarbonato:oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Osva75

Le candele si arrugginiscono perché il gommino che le protegge è troppo piccolo, quando la lavi o piove l'acqua ristagna e fa ruggine. L'ha fatto anche a me.
Il mio meccanico ha messo i tamponcini in gomma del tiger che sono più grossi.
In qualche discussione avevo messo le foto, adesso vai a beccarla...

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Giusto!!! fatto anche io!!
Comunque per il liquido , che aveva 8 anni:wacko:, ed era marcio come nelle tue foto, ho fatto 3 step.
-lavaggio esterno , con molta delicatezza , della massa radiante
_-scarico completo e lavaggio accurato e noiosamente lungo con manichetta sparata nei tubi
-carico con antigelo rosso puro e uso normale x circa 200 km-
-nuovo scarico e visto che ormai era discretamente pulito-
-carico con liquido pronto puro, quello che NON prevede minima presenza acqua
Risultato , su Tiger 1050, 2 tacche medie perse nel'indicatore temperatura, e devo dire che non scaldava nemmeno tanto prima,ma l'elettroventola parte meno sovente....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dr.Male

Giusto!!! fatto anche io!!
Comunque per il liquido , che aveva 8 anni:wacko:, ed era marcio come nelle tue foto, ho fatto 3 step.
-lavaggio esterno , con molta delicatezza , della massa radiante
_-scarico completo e lavaggio accurato e noiosamente lungo con manichetta sparata nei tubi
-carico con antigelo rosso puro e uso normale x circa 200 km-
-nuovo scarico e visto che ormai era discretamente pulito-
-carico con liquido pronto puro, quello che NON prevede minima presenza acqua
Risultato , su Tiger 1050, 2 tacche medie perse nel'indicatore temperatura, e devo dire che non scaldava nemmeno tanto prima,ma l'elettroventola parte meno sovente....

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Ieri sera,dopo un bel lavaggio e trattamento di bellezza con wd40, verificando dal tappo radiatore,il liquido era "quasi" pulito,per cui,camminando in settimana,al prossimo scarico dovrei esserci.....già così ho notato un discreto abbassamento delle temperature di esercizio e un "gradevole" odore di liquido di raffreddamento caldo;le candele nuove inoltre,hanno portato ad un notevole miglioramento di erogazione che,insieme al tagliando e al filtro BMC nuovo,la bimba tira come una forsennata dal 7000 ai 10500 giri; ho notato solo una leggera pigrizia almeno fino ai 4000.ho come l'impressione che prima fosse più "cattiva"; forse respirando meglio adesso nei transitori e' un po "magra"....inoltre adesso è anche molto più evidente un certo "scalino" dell'acceleratore;cioè da tutto chiuso aprendo il gas,il comando fa uno scatto e questo è molto fastidioso;pulendo i corpi farfallati ho notato che è un problema "meccanico",come se le farfalle si "incastrassero" a riposo per poi sbloccarsi al richiamo del gas(ho pulito e lubrificato cavi e molla e verificato il comando accelertore che è ok);questo provoca il fastidioso effetto in/off che tanti lamentano....non è dovuto a mappatura...in merito a ciò,non riuscendo ad accedere alla ECU e vedendo come era conciata negli altri "componenti",chissà che casini hanno fatto nella centralina.....riprovo tuneecu e se i problemi di persistessero, al massimo, come ieri, stacco la batteria per un po....
P.S.come gentilmente suggerito da Rosso,ho pulito anche il SAI!

aggionamento:
un pò di liquido sul pavimento di colore chiaro (buon segno), evidentemente ne ho caricato in eccesso(lt 2,5); tunecu non vuol saperne di dialogare con la centralina....batteria ok a 12.30 V e per sicurezza collegato anche il mantenitore....ci rinuncio....

Mi consolerò portando la bimba al mare! :)