VENEZUELA Maduro vs. Guaidó

Anche qui M5S e Lega non la pensano uguale: Di Maio è per la neutralità, Salvini è contro Maduro.
Lasciando stare per un attimo le beghe della nostra politica interna, credo che sarebbe il caso di uscire da questa posizione equivoca schierarandosi, se non dalla parte di Maduro o da quella di Guaidó, se non altro nell'auspicare nuove libere elezioni in Venezuela.
Tante nazioni che lo hanno fatto, e relativamente all'Europa siamo gli unici che ancora non hanno preso una posizione chiara.
Tra l'altro in Venezuela vivono tanti nostri connazionali, e ancor di più persone di discendenza italiana.

https://www.investireoggi.it/economi...lera-chavista/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

https://www.investireoggi.it/economi...lera-chavista/

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si, ma ti risponderanno che e' tutta colpa degli usa, della cia, delle saNZIONI , E CHE I CINEMA SONO PIENI, LA GENTE STA BENE, IN FONDO , E ALLE REGOLARI ELEZIONI HA VOTATO PER L'EREDE DI CHAVEZ...

sorry, mi e' partito il maiuscolo, ma non mi va di riscrivere:(

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

si, ma ti risponderanno che e' tutta colpa degli usa, della cia, delle saNZIONI , E CHE I CINEMA SONO PIENI, LA GENTE STA BENE, IN FONDO , E ALLE REGOLARI ELEZIONI HA VOTATO PER L'EREDE DI CHAVEZ...

sorry, mi e' partito il maiuscolo, ma non mi va di riscrivere:(

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severo maduro

Citazione:

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Originariamente Scritto da macheamico6

..... siamo gli unici che ancora non hanno preso una posizione chiara .....

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mica solo i nostri politici, a quanto pare pure quegli screanzati del TPC :biggrin3::laugh2:

è più complicato che dare ragione agli eroici gilet gialli francesi...quelli che protestano qui vanno contro un presidente regolarmente eletto, mentre i francesi...

se rifiuti gli aiuti di cui il tuo popolo ha bisogno, e se poi fai pure quello sotto riportato, fornisci l'assist alla comunità internazionale per intervenire (senza poi parlare di una sempre possibile guerra civile.....)

Venezuela,avvelenato membro opposizione
24/02/2019 12:3112.31
Il parlamentare venezuelano Freddy Superlano,membro del partito di opposizione di Juan Guaidò,è stato avvelenato in un ristorante di Cu'cuta,in Colombia ed è stato ricoverato in ospedale in condizioni gravi. Suo cugino, Carlos Josè Salinas, che era insieme a lui,è deceduto. I due si trovavano nella città di confine per cercare di fare entrare gli aiuti umanitari in Venezuela. Lo riporta il sito del Quotidiano El Nacional.

Citazione:

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Originariamente Scritto da macheamico6

se rifiuti gli aiuti di cui il tuo popolo ha bisogno, e se poi fai pure quello sotto riportato, fornisci l'assist alla comunità internazionale per intervenire (senza poi parlare di una sempre possibile guerra civile.....)

Venezuela,avvelenato membro opposizione
24/02/2019 12:3112.31
Il parlamentare venezuelano Freddy Superlano,membro del partito di opposizione di Juan Guaidò,è stato avvelenato in un ristorante di Cu'cuta,in Colombia ed è stato ricoverato in ospedale in condizioni gravi. Suo cugino, Carlos Josè Salinas, che era insieme a lui,è deceduto. I due si trovavano nella città di confine per cercare di fare entrare gli aiuti umanitari in Venezuela. Lo riporta il sito del Quotidiano El Nacional.

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ma anche ordinare alla guardia bolivariana di dar fuoco ai camion carichi di aiuti umanitari, rompere le relazioni diplomatiche con la colombia ed incrinarle con il Brasile, non e' che siano delle scelte ottime

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

ma anche ordinare alla guardia bolivariana di dar fuoco ai camion carichi di aiuti umanitari, rompere le relazioni diplomatiche con la colombia ed incrinarle con il Brasile, non e' che siano delle scelte ottime

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questione di giorni secondo me,poi gli faranno il culo a ...stelle e strisce

il discorso "petrolio" lo lasciamo da parte stavolta?

Citazione:

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Originariamente Scritto da armageddon

questione di giorni secondo me,poi gli faranno il culo a ...stelle e strisce

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piu probabile che glie lo facciano arrostito con arepas di Cumana y mariscos

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Originariamente Scritto da Sting

il discorso "petrolio" lo lasciamo da parte stavolta?

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ma no, dai...facciamolo: e' tutta colpa degli amerikani , che hanno affamato il popolo rivoluzionario e che adesso stanno , da un lato, provocando disordini, e dall'altro diffondendo fake news, che in realta' in venezuela si sta benissimo...
vado bene ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

ma no, dai...facciamolo: e' tutta colpa degli amerikani , che hanno affamato il popolo rivoluzionario e che adesso stanno , da un lato, provocando disordini, e dall'altro diffondendo fake news, che in realta' in venezuela si sta benissimo...
vado bene ?

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Probabilmente è come dici tu...però storicamente gli ammerigani non vanno a "esportare democrazia" nei paesi dove non c'è niente da prendere...

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

ma no, dai...facciamolo: e' tutta colpa degli amerikani , che hanno affamato il popolo rivoluzionario e che adesso stanno , da un lato, provocando disordini, e dall'altro diffondendo fake news, che in realta' in venezuela si sta benissimo...
vado bene ?

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hai dimenticato però che i terroni immigrati vanno aiutati a casa loro

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Originariamente Scritto da Stinit

Probabilmente è come dici tu...però storicamente gli ammerigani non vanno a "esportare democrazia" nei paesi dove non c'è niente da prendere...

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diciamo che in centro america e sud america e' parecchio che non fanno casini, a questo giro i gringo non c'entrano un cazzo, so stati Chavez e Maduro due inetti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

diciamo che in centro america e sud america e' parecchio che non fanno casini, a questo giro i gringo non c'entrano un cazzo, so stati Chavez e Maduro due inetti

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E invece c'entrano anche questa volta...pensi veramente che il fatto che Trump (con quello che rappresenta) si sia affrettato per primo a schierarsi con Guaidó in futuro non avrà un prezzo?

...sai come si dice:"non tiro se non cojo"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

E invece c'entrano anche questa volta...pensi veramente che il fatto che Trump (con quello che rappresenta) si sia affrettato per primo a schierarsi con Guaidó in futuro non avrà un prezzo?

...sai come si dice:"non tiro se non cojo"

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ti sei scordato che lo strazio economico venezuelano va avanti da quasi 17 anni,Trump e' l'unico che piu di avere un reale interesse in venezuela, l'ha detto solo per deviare dal Russiagate,poi credo non ci abbia nemmeno pensato al venezuela, da quando e' stato inaugurato, non ne ha mai fatto nemmeno parola
e per la crisi decennale venezuelana parlo per testimonianza di ex colleghi di mia moglie, sono tutti di Caracas rifugiati qua da 5 anni, non figli di millesima generazione che non hanno mai messo piede in Venezuela

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

ti sei scordato che lo strazio economico venezuelano va avanti da quasi 17 anni,Trump e' l'unico che piu di avere un reale interesse in venezuela, l'ha detto solo per deviare dal Russiagate,poi credo non ci abbia nemmeno pensato al venezuela, da quando e' stato inaugurato, non ne ha mai fatto nemmeno parola
e per la crisi decennale venezuelana parlo per testimonianza di ex colleghi di mia moglie, sono tutti di Caracas rifugiati qua da 5 anni, non figli di millesima generazione che non hanno mai messo piede in Venezuela

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Sarà...ma non sono molto convinto di questo "disinteresse"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Sarà...ma non sono molto convinto di questo "disinteresse"

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la politica e' la conciliazione di interessi...

i frati francescani si dedicano ad altro

detto che ci possono essere interessi anche dei kattivi amerikani, che sia interesse anche del popolo cambiare guida in questo momento ??? oppure, ma non lo so, va tutto bene, e andrebbe ancor meglio se gli amerikani non facessero ammassare derrate alimentari ai confini di un paese che non ne ha bisogno e la smettessero di raccontare stupidaggini su fqme e carenze di prodotti, che in realta' ci sono eccome...

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

la politica e' la conciliazione di interessi...

i frati francescani si dedicano ad altro

detto che ci possono essere interessi anche dei kattivi amerikani, che sia interesse anche del popolo cambiare guida in questo momento ??? oppure, ma non lo so, va tutto bene, e andrebbe ancor meglio se gli amerikani non facessero ammassare derrate alimentari ai confini di un paese che non ne ha bisogno e la smettessero di raccontare stupidaggini su fqme e carenze di prodotti, che in realta' ci sono eccome...

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Come disse Tonino "è un mondo difficile...felicità a momenti e futuro incerto..."

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Come disse Tonino "è un mondo difficile...felicità a momenti e futuro incerto..."

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certo, uno puo' sempre credere a un mondo costellato di fattorie del mulino bianco

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

certo, uno puo' sempre credere a un mondo costellato di fattorie del mulino bianco

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Del mulino bianco non mangio nemmeno i biscotti...per dire:dubbio:

io pure, però me tòcca a compralli

Citazione:

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Originariamente Scritto da macheamico6

io pure, però me tòcca a compralli

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Quali magni tu? :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

ma no, dai...facciamolo: e' tutta colpa degli amerikani , che hanno affamato il popolo rivoluzionario e che adesso stanno , da un lato, provocando disordini, e dall'altro diffondendo fake news, che in realta' in venezuela si sta benissimo...
vado bene ?

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ma guarda un po' che strana sta cosa
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...oglio/5000660/

i famosi potery forty
sempre colpa di qualcun'altro

nb
Alfred de zayas
Cubano
noto mistificatore attualmente sotto accusa
https://www.unwatch.org/u-n-experts-...-rights-group/


"Zayas has often used his UN post to spread overt propaganda praising Venezuela’s Maduro regime. He is a long-time defender of Fidel Castro and a hero to Holocaust deniers for his writings accusing the World War II allies of committing “genocide” against Germany."

mannaggiaodinoemanitu

oppure

Le menzogne dei mass media sul Venezuela per coprire l'attacco militare - JulieNews - 1

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sting

ma guarda un po' che strana sta cosa
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...oglio/5000660/

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...appperò!...per essere come diceva qualcuno che "stavolta gli mmmeregani non c'entrano nulla" troppo si sono dati da fare!...(e se "c'entravano??! :ph34r:)


...forte sto Pino Arlacchi :biggrin3:

anche

https://www.lantidiplomatico.it/dett...id/5694_27278/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sting

anche

https://www.lantidiplomatico.it/dett...id/5694_27278/

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congetture senza senso, il massimo che puo succedere e' che Branson incassi un fottio di pubblicita' gratuita e non e' la prima volta che ffa cose simili

l'antidiplomatico poi come fonte e' risibile
ma e' la mia opinione

il video di Waters e' altrettanto risibile, la critica a Branson e' dovuta, e' un'affarista abbastanza ingenuo

ho amici qua ed amici la

io ho amici venezuelani che non riescono a fare uscire i figli da Caracas a causa del blocco dei passaporti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

congetture senza senso, il massimo che puo succedere e' che Branson incassi un fottio di pubblicita' gratuita e non e' la prima volta che ffa cose simili

l'antidiplomatico poi come fonte e' risibile
ma e' la mia opinione

il video di Waters e' altrettanto risibile, la critica a Branson e' dovuta, e' un'affarista abbastanza ingenuo

ho amici qua ed amici la

io ho amici venezuelani che non riescono a fare uscire i figli da Caracas a causa del blocco dei passaporti

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anche io ho amici in venezuela che mi sa non la pensino come scritto nell'articolo del fatto quotidiano,
l'ultima volta che li ho sentiti non avevano più le connessioni telefoniche ora non riesco a contattarli in nessun modo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sting

ma guarda un po' che strana sta cosa
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...oglio/5000660/

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visto che andavo bene ?!?

Un paese così bello e ricco di materie prime poteva sviluppare un' economia di prim'ordine.... purtroppo tutte le politiche sino ad oggi hanno solo elargito verso il popolo senza nessuna prospettiva, chiudendosi a riccio verso il mondo. Poi che ci sia stata qualche ripicca degli stati uniti può essere ma se non permetti un normale commercio internazionale o insediamenti produttivi che non siano statali dove vuoi andare? con chi vuoi crescere? Ti lascianono da solo fai quella fine. Un conto è creare delle giuste regole economiche un'altra impedire l'economia in un paese se non quella corrotta da un dittatore ignorante e letale. Dovranno ripartire da zero con i presupposti che nessuno del popolo é in grado di fare impresa perché culturalmente non gli é stato mai permesso e senza un know out da paesi come Usa ed Europa o stati civili come economia non ce la faranno mai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Un paese così bello e ricco di materie prime poteva sviluppare un' economia di prim'ordine.... purtroppo tutte le politiche sino ad oggi hanno solo elargito verso il popolo senza nessuna prospettiva, chiudendosi a riccio verso il mondo. Poi che ci sia stata qualche ripicca degli stati uniti può essere ma se non permetti un normale commercio internazionale o insediamenti produttivi che non siano statali dove vuoi andare? con chi vuoi crescere? Ti lascianono da solo fai quella fine. Un conto è creare delle giuste regole economiche un'altra impedire l'economia in un paese se non quella corrotta da un dittatore ignorante e letale. Dovranno ripartire da zero con i presupposti che nessuno del popolo é in grado di fare impresa perché culturalmente non gli é stato mai permesso e senza un know out da paesi come Usa ed Europa o stati civili come economia non ce la faranno mai.

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in Chavez e Maduro hanno usato PDVsA come un serbatoio di voti e clientele, tipo cio che successe nel 2003 con il licenziamento di 20000 persone, rimpiazzate con gente che aveva come requisito la tessera del partito chavista, risultando in 2 mesi di fermo estrazione ed un innalzamento del 5% della disoccupazione nazionale, 1 solo sciopero e le sue conseguenze fecero questo, comunque se vi interessa documentatevi sull'Apertura degli anni 90 e del fenomeno delle missioni bolivariane, la si capisce praticamente quasi tutto sul come il Venezuela si sia incartato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

in Chavez e Maduro hanno usato PDVsA come un serbatoio di voti e clientele, tipo cio che successe nel 2003 con il licenziamento di 20000 persone, rimpiazzate con gente che aveva come requisito la tessera del partito chavista, risultando in 2 mesi di fermo estrazione ed un innalzamento del 5% della disoccupazione nazionale, 1 solo sciopero e le sue conseguenze fecero questo, comunque se vi interessa documentatevi sull'Apertura degli anni 90 e del fenomeno delle missioni bolivariane, la si capisce praticamente quasi tutto sul come il Venezuela si sia incartato

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Con questa politica é normale che siano in queste condizioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Con questa politica é normale che siano in queste condizioni.

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eh ma vuoi mettere documentarsi ed argomentare piuttosto che dare addosso al diavolo yankee

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

eh ma vuoi mettere documentarsi ed argomentare piuttosto che dare addosso al diavolo yankee

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Qui come veniva rappresentato dal Fatto il Venezuela 5 anni fa paragonato alla Bolivia.... deglu USA neanche facevano cenno.
L'America mi sa che in questo caso possono anche lasciarla fuori dai colpevoli che stanno tutti dentro ai confini nazionali.
https://www.google.com/amp/s/www.ilf...i/1172906/amp/

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Qui come veniva rappresentato dal Fatto il Venezuela 5 anni fa paragonato alla Bolivia.... deglu USA neanche facevano cenno.
L'America mi sa che in questo caso possono anche lasciarla fuori dai colpevoli che stanno tutti dentro ai confini nazionali.
https://www.google.com/amp/s/www.ilf...i/1172906/amp/

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sta storia di affibiare i crismi del socialismo al governo venezuelano e' una stronzata che avanza da anni
paragonarlo alla Bolivia poi ancora piu ridicolo, il Venezuela e' una cazzo di dittatura

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

sta storia di affibiare i crismi del socialismo al governo venezuelano e' una stronzata che avanza da anni
paragonarlo alla Bolivia poi ancora piu ridicolo, il Venezuela e' una cazzo di dittatura

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diciamo che l'articolo del 2014 ci va giù pesante sul Venezuela...

"...il Venezuela che Nicolás Maduro ha ereditato, nelle vesti di ‘figlio’ ed ‘apostolo’, dal tenente colonnello Hugo Chávez Frías. Vale a dire: un culto parareligioso in piena crescita ed un modello economico che va disintegrandosi, vittima della ‘grandeur ideologica’ e della inettitudine che, di quel culto, sono in buona parte una diretta conseguenza..."

..." lo sperpero di ricchezze petrolifere gestite senza alcuna trasparenza per finanziare – nella peggior tradizione caudillista e populista – una gigantesca ed insostenibile ‘macchina del consenso’; negozi vuoti ed inflazione alle stelle, espropriazioni a pioggia, capricciose ed ingestibili, che hanno di fatto distrutto l’apparato produttivo non petrolifero"...

..."un’ideologia militarizzata, fanfarona e confusa, diventata, anzi nata come culto della personalità e finita – economicamente e non solo – in un rosso profondo…"

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

diciamo che l'articolo del 2014 ci va giù pesante sul Venezuela...

"...il Venezuela che Nicolás Maduro ha ereditato, nelle vesti di ‘figlio’ ed ‘apostolo’, dal tenente colonnello Hugo Chávez Frías. Vale a dire: un culto parareligioso in piena crescita ed un modello economico che va disintegrandosi, vittima della ‘grandeur ideologica’ e della inettitudine che, di quel culto, sono in buona parte una diretta conseguenza..."

..." lo sperpero di ricchezze petrolifere gestite senza alcuna trasparenza per finanziare – nella peggior tradizione caudillista e populista – una gigantesca ed insostenibile ‘macchina del consenso’; negozi vuoti ed inflazione alle stelle, espropriazioni a pioggia, capricciose ed ingestibili, che hanno di fatto distrutto l’apparato produttivo non petrolifero"...

..."un’ideologia militarizzata, fanfarona e confusa, diventata, anzi nata come culto della personalità e finita – economicamente e non solo – in un rosso profondo…"

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si ma e' lo specchio di quella situazione
francamente se Chavez era il classico sudamericano reazionario folcloristico come poteva esserlo Castro, Maduro e' grottesco al limite della scenografia cinematografica del villano di serie z