Bonneville T120 scalda troppo

Ho fatto 2.500 km con la Bonneville t120 (diamond edition). Piacevole, mantiene tutte le promesse...MA davvero scalda veramente troppo. Soprattutto se la uso in città (o se mi trovo a destreggiarmi tra le auto in coda): parte la ventola e ogni semaforo è una sofferenza a meno di avere stivaletti e pantaloni d’amianto. È vero, siamo in estate. Ma non l’ho presa per viaggiare solo d’inverno o nelle mezze stagioni. Adesso farò rimuovere il fatidico Sais (con tutte le controindicazioni del caso) e spero che l’intervento porti qualche vantaggio.
Mi chiedo: è un problema solo mio?
Se no: in Triumph le provano le moto in estate?
Qualche suggerimento?

io avevo la T120 e te dico che quel calore no lo sentivo,,, in 2 anni le ho fatto 38.000 km e la ho provata in tutte le condizione.... logicamente sempre vestito da motociclista,, pantalone e giacca Dainnese D-Dry anche qualche volta con i jeans e mai sentito quel caldo fastidioso.
Po darsi lo senti da fermo qualcosa pero una volta in moto NIENTE,,,,

Adesso farò rimuovere il fatidico Sais (con tutte le controindicazioni del caso) e spero che l’intervento porti qualche vantaggio.

Non credo che risolvi qualcosa,, ansi poi andare in grane.


​TONY le magnific

Si anch’io ho la T120 e in piena estate è quasi inutilizzabile in città. Io ho montato Xpipe e un minimo miglioramento c’è stato.. anche se sono abbastanza convinto che i fattori principali siano la temperatura esterna e quanto tempo si sta fermi nel traffico/semafori.


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Sottoporrò il problema anche allÂ’officina Triumph per vedere se il problema è solo della mia Bonnie. Ho usato la T120 sui tornanti in montagna e, con temperatura esterna fresca, il calore era più che accettabile. Ma in cittÃ* è veramente molto (troppo?) fastidioso.
Ho usato per anni per andare in ufficio e ogni tanto uso ancora la mia vecchia Cagiva Alazzurra 650 (con motore Ducati Pantah) e pur essendo, ovviamente, raffreddata ad aria non ho mai avuto problemi di surriscaldamento di piedi e gambe. Da questo punto di vista sembra proprio un’involuzione. Ovviamente per tutto il resto non c’è paragone: stiamo parlando di moto che hanno 35 anni di differenza...

Idem. Anche per me il calore della T120 è oggettivamente un pò troppo. E' uno dei pochi difetti di questa moto. Quando parte la ventola ... buumm ! Ti si scaldano gambe, marroni e tutto il resto. E la ventola parte spesso, molto spesso. Sopratutto di questi periodi è molto "difficile" usarla in città, verrebbe voglia di non fermarsi ai semafori ! Mi domando proprio che capzo abbiano pensato quei geni dei progettisti. Ed i collaudatori dove sono andati a provarla, soltanto nelle fresche campagne inglesi in autunno ? In Triumph, poverini, dicono che è tutta colpa dell'Euro4. Mica di chi l'ha progettata, no ! Qui, poi, c'è chi dice che con l'x-pipe qualcosa migliora, c'è chi dice che non serve a granché, c'è addirittura chi dice che non sente nessun calore .... Boh ?

Fra un paio di settimane metto x-pipe e vediamo se migliora

Citazione:

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Originariamente Scritto da Adericmor

Fra un paio di settimane metto x-pipe e vediamo se migliora

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Oh, fai poi sapere come va davvero la 120 con l'x-pipe. Sia per il calore che per la guidabilità. :wink_:

Tutte le moto con raffreddamento a liquido producono fastidiose sensazioni di calore e il motivo è molto semplice: Nel raffreddamento ad aria il calore a moto ferma si disperde passivamente secondo correnti convettive dell'aria circostante le strutture calde, nelle moto raffreddate a liquido il calore viene disperso tramite l'ausilio di una ventola che convoglia l'aria in direzione opposta alle strutture, e quindi in pratica verso il pilota.
In pratica è come stare sotto un' elica di un elicottero e pretendere di non rovinarsi l'acconciatura.

Grazie per le precisazioni: nella mia ignoranza pensavo che il raffreddamento a liquido fosse una soluzione che coniugava sia migliore efficienza “motoristica” che confort per il pilota. Effettivamente nelle prove della Bonneville si citava un po’ di calore dal motore. Non pensavo però che fosse così tanto. Visto che è un problema del raffreddamento a liquido sapere se c’è qualche confronto con altri modelli Triumph o di altre marche (Bmw per esempio)?

Le moderne moto Euro4 scaldano tutte come altoforni.
Sono ormai pochissimi i motori Euro4 che fanno a meno del raffreddamento a liquido, e con il raffreddamento a liquido servono radiatori e ventole, che inevitabilmente sparano aria a 100 gradi più o meno verso le gambe.

Io a parte la Street Twin (che essendo 900cc scalda meno e non è fastidiosa) ho una VTR1000 del 2001, raffreddata a liquido (Euro1 !).
Ai semafori mi arriva una lama rovente di aria calda sull'interno coscia.

Prevedo che con l'Euro5 sarà anche peggio...

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Originariamente Scritto da mic56

Tutte le moto con raffreddamento a liquido producono fastidiose sensazioni di calore e il motivo è molto semplice: Nel raffreddamento ad aria il calore a moto ferma si disperde passivamente secondo correnti convettive dell'aria circostante le strutture calde, nelle moto raffreddate a liquido il calore viene disperso tramite l'ausilio di una ventola che convoglia l'aria in direzione opposta alle strutture, e quindi in pratica verso il pilota.
In pratica è come stare sotto un' elica di un elicottero e pretendere di non rovinarsi l'acconciatura.

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:oook: Chiarissima fotografia ! Se poi ci mettiamo anche che, per questioni di "styling", il radiatore è di esigue dimensioni e lo scambio di calore è quello che è ...

Sulla T100 2017, il montaggio del XPipe aveva risolto parecchio il problema calore, sulla t120 non lo ho ancora fatto, ,ma lo farò... vedremo il risultato.

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Originariamente Scritto da Adericmor

Ho fatto 2.500 km con la Bonneville t120 (diamond edition). Piacevole, mantiene tutte le promesse...MA davvero scalda veramente troppo. Soprattutto se la uso in città (o se mi trovo a destreggiarmi tra le auto in coda): parte la ventola e ogni semaforo è una sofferenza a meno di avere stivaletti e pantaloni d’amianto. È vero, siamo in estate. Ma non l’ho presa per viaggiare solo d’inverno o nelle mezze stagioni. Adesso farò rimuovere il fatidico Sais (con tutte le controindicazioni del caso) e spero che l’intervento porti qualche vantaggio.
Mi chiedo: è un problema solo mio?
Se no: in Triumph le provano le moto in estate?
Qualche suggerimento?

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è la povera Bonnie che sbuffa di rabbia ad essere usata per scarrocciarti in giro per la città con sto caldo. lei vuole altro... portala in montagna, in campagna, lontano da traffico e semafori, e vedrai che sarà così felice da far godere anche te!

Citazione:

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Originariamente Scritto da albri

è la povera Bonnie che sbuffa di rabbia ad essere usata per scarrocciarti in giro per la città con sto caldo. lei vuole altro... portala in montagna, in campagna, lontano da traffico e semafori, e vedrai che sarà così felice da far godere anche te!

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Io ho la scrambler 1200 e anche lei gradisce la montagna, in città tutti criticano la marmitta alta, ma il calore sale anche da sinistra, immagino come quello che avvertite sulla t 120.


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per fortuna la mia street twin al semaforo emette una brezza marina freschissima :biggrin3:

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Originariamente Scritto da Adericmor

Grazie per le precisazioni: nella mia ignoranza pensavo che il raffreddamento a liquido fosse una soluzione che coniugava sia migliore efficienza “motoristica” che confort per il pilota. Effettivamente nelle prove della Bonneville si citava un po’ di calore dal motore. Non pensavo però che fosse così tanto. Visto che è un problema del raffreddamento a liquido sapere se c’è qualche confronto con altri modelli Triumph o di altre marche (Bmw per esempio)?

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Ho una BMW k 75 del 1995 raffreddata a liquido e d'estate fermo ai semafori di Palermo, con la ventola in azione, affiancato ad auto dai finestrini chiusi e climatizzatori in funzione ti garantisco che l'effetto forno mette a durissima prova l'amore per la moto . Diciamola tutta: la moto è indicata per le mezze stagioni, anche se come si sa, non ci sono più.

Per l’80% la sto usando in montagna ed effettivamente è un piacere guidarla. Purtroppo non è così in città ma, da quanto leggo, è un problema condiviso e “mal comune...”.

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Originariamente Scritto da mauro63

Sulla T100 2017, il montaggio del XPipe aveva risolto parecchio il problema calore, sulla t120 non lo ho ancora fatto, ,ma lo farò... vedremo il risultato.

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Mi piacerebbe documentare più “scientificamente” (oltre la percezione personale) l’eventuale riduzione del calore con l’installazione dell’X-pipe. Proverò ad imbastire una registrazione delle temperature “alla caviglia” ( termometro con sonda inquadrato dalla GoPro) pre e post X-pipe sul medesimo percorso in giornate di pari temperatura. Vediamo se mi riesce...

Scatalizzare é l'unica soluzione, altrimenti prendere una Speed Twin [emoji16]

Citazione:

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Originariamente Scritto da z4fun

Scatalizzare é l'unica soluzione, altrimenti prendere una Speed Twin [emoji16]

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Beh, certo il catalizzatore, proprio la sotto, di calore ne fa un bel pò .... il che non aiuta ! :wacko:

In modo un po’ empirico ho cercato di rilevare le temperature “alla caviglia”.
Ho fissato la sonda del termometro dietro la pedana sinistra (quella in cui avverto più calore).
Per avere le registrazioni video delle variazioni di temperatura con i dati di velocità e nr giri ho fissato il termometro in mezzo alla strumentazione in modo da inquadrare tutto con la GoPro fissata al manubrio (vedi immagini).
Ho fatto un percorso extra- urbano con qualche tornante in collina (gita in Brianza). Giornata calda ma non caldissima (28-29° circa) e senza afa (per capirci: nessun fastidio dalla giacca di pelle con protezioni varie).
Ho cominciato a rilevare i dati con il motore ancora caldo dopo una sosta di mezz’ora.
Con una temp iniziale di 35.2° (imm. 01) si è passati, in 17 min., a 39.7° (imm. 02).
Salendo in collina (imm. 03) a velocità ridotta (40 km/h) la temp. è salita a 43.1°.
In sosta è passata a 48.4 (imm. 04).
Tornando, sempre a velocità basse-medie (50-100Km/h) la temperatura non è mai scesa sotto i 40°.
Il termometro mi ha salutato davanti al box (imm. 09) con 48.2°.
tabella di sintesi
Allegato 266654
Allegato 266655
Allegato 266656
Allegato 266657
Allegato 266658Allegato 266659
Allegato 266660Allegato 266661
Allegato 266662Allegato 266663
Allegato 266664

Una soluzione ci sarebbe, tagliate i cavi della ventola

vai di xpipe (e non di sais che erauna cosa delle vecchie raffreddate ad aria) ...vedrai che migliorera' e di molto

Fra un paio di settimane monto x-pipe eprovo a rifare il test

Ciao. Hai fatto un buon lavoro di monitoraggio, indubbiamente, ma non credo che il montaggio
del decatalizzatore possa risolvere il problema; tutt'al più può attenuarlo, ma di poco.
Ho guidato la T120 per tre anni e mai mi è venuto in mente che avesse un problema di eccessive temperature.
Cosa che invece ho sicuramente notato sull'attuale Scrambler 1200. Quella si che emana calore ma a me non
infastidisce più di tanto. L'ho già detto in apposita discussione che la sensazione di calore percepito è un fatto
soggettivo e ognuno lo sopporta, e reagisce, in maniera diversa. Sper che in un modo o nell'altro tu riesca a
goderti questa splendida moto.:oook:

Ho fatto la riverifica delle temperature dopo l’installazione di x- pipe (non io eh… ma un altro con la moto uguale identica…). Stesso percorso e giornata con temperatura simile. Quindi confermo: mediamente le temperature sono più basse ma niente di sconvolgente! Ho però notato che, nel caso per esempio, di sosta al semaforo, anche se la punta massima è (ovviamente?) simile a quella precedente, ci mette meno tempo ad abbassarsi. Un Esempio: arrivo al semaforo con una temp. “alla caviglia” di 37,1°; dopo 1 minuto arriva a 48,7°; ripartito, dopo 3 minuti si riassesta 37,2°. Analogamente in coda: 39,1°, dopo 1 minuto 46,1°, dopo un altro minuto 49,6°; ripartito, dopo 1 minuto 38,2° e, dopo altri 2 minuti, 37,8°. La riduzione della temperatura era decisamente più lenta con il catalizzatore.
Ieri ho fatto un giro sul lago di Como. Sul lungolago la temperatura esterna era più gradevole e, sempre “alla caviglia”, la temperatura non ha mai superato i 36°: così va benissimo!
Altre considerazioni su x-pipe:
. Si toglie un peso di circa 7kg ma non sapendo quanto pesa l’x-pipe non so quantificare, ammesso che la cosa su una Bonnie abbia senso, il guadagno netto.
. Il rumore dello scarico cambia e diventa più “motociclistico”. Allegherei, ma non trovo il modo, l'audio MPEG-4 rilevato da fermo prima e dopo. Per strada in accelerazione si sente un bel rombo.
Considerazione finale:

1. la sostituzione costa un po’ di eurini ma essendo l’unica cosa da fare per diminuire il calore…
2. Se dovessi usare la Bonnie per andare al lavoro in città gli preferirei lo scooter ma per fortuna non ho più questo impegno giornaliero…

P.S.
Nel giro mi ha affiancato una Ducati Scrambler 1100 (mi piaceva ma poi ho preso la Bonneville) e alla mia domanda sul calore mi ha risposto “Un disastro! Ai semafori non vedi l’ora che diventi verde!”
Mal comune..!

Non c'è niente da fare, con le norme antiinquinamento viene anche il calore.
E ora arriva Euro5...

ciao a tutti, mi fate preoccupare, io ho la nuova tiger 1200 e in estate è un dramma se non viaggi almeno a 100km orari, quindi la uso soprattutto nei grandi viaggi in estate e stavo proprio adesso pensando di acquistare una bonneville T120 proprio per la maneggevolezza e un calore che credevo sopportabile...mi avete messo in difficoltà...non sono più sicuro della bontà dell'acquisto volevo usarla per giretti " minori" ...andare in piazza per l'aperitivo, gita fuori porta ...ora che faccio?

Xpipe e scalda meno

posso riportare la mia esperienza con la T100, vivo a Catania, che d'estate è come girare dentro a un girarrosto, eppure il calore jon è mai stato insopportabile. moto tutta originale

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Sono sempre più convinto di tenermi la mia vecchietta 2009 rigorosamente raffreddata ad aria! Anche quest’estate lungo giro ad agosto con temperature sempre gestibili.

ciao ragazzi scusate l'ora tarda, ma quindi con tutto il rispetto sarebbe meglio comprarsi una Guzzi?