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un paio di anni fa tutte, e sottolineo tutte, le trasmissioni sportive dicevano che il napoli aveva un tifo che meritava la serie a....
oggi sono stati interdetti alla prima giornata...
chiedo ai napoletani del forum: è giusto? sbagliato? c'è qualcosa dietro?
Certo pero' che senza "speciale" e' dura spostarsi in 4000...
Per me è proprio "sbagliato dentro" il tifo calcistico italiano...
Ma succedono cose simili all'estero?
Succedono avvenimenti simili durante manifestazioni di altri sport??
Mi sembra di no... solo durante le partite di "pallone" ci sono incidenti, scontri, distruzioni, feriti e morti...
E questo sarebbe seguire lo sport??
Mmmh... questa è gente che lo sport non sa nemmeno cos'è... vanno allo stadio solo per fare casino... per fare guerriglia... non so bene chi c'è alle loro spalle e quali sono le motivazione che muovo questi gruppi (sicuramente la politica e la malvita) ma sembrano proprio mercenari assoldati (proprio pagati...) per combattere... e l'avversario molto spesso è la polizia...
A me il "calcio" non piace e lo schifo che ci gira attorno non fa altro che aumentare il disinteresse... e dovrebbe essere così per molte persone...
Cis sono tani sport più sani e puliti che meriterebbero di essere seguiti e che invece non vengono valorizzati, anzi vengono schiacciati smpre di più da questa "macina" che è il Calcio... e questo è un vero peccato...
io ho fatto il celerino nel 1991/1992 e sono andato in moltissimi stadi di serie A e B.... all'epoca i tifosi più violenti erano proprio i napoletani....
quindi le altre chiacchere, a mio avviso, sono solo luoghi comuni
perchè chiederlo solo ai Napoletani ? E' un problema che coinvolge tuttiCitazione:
Originariamente Scritto da Lulo
Comunque da napoletano ti diro' che hanno fatto benissimo. Che cosa c'è dietro la decisione non lo so e non mi interessa. So cosa c'è dietro il tifo organizzato però, ed è il peggio che una società (intesa come comunità di persone e non calcistica) possa esprimere.
Però ti voglio raccontare una cosa da ex-tifoso di calcio : c'è stato un periodo, tanto tempo fa, che si era sparsa la voce in tutta Italia, non so se a torto o a ragione, che la tifoseria napoeltana era tra le migliori in assoluto, caciarona , pittoresca e fantasiosa ma soprattutto corretta. Bene....i napoletani si convinsero che era davvero cosi' e per un lungo periodo ci tennero moltissimo a dimostrare a tutti che erano i piu' corretti (nonostante gli striscioni razzisti di Bergamo e Verona) tanto che i pochissimi episodi di violenza che accadevano veninavo depecati e avversati ed era proprio la tifoseria organizzata che addirittura vigilava
ciao
a mio parere si sta facendo troppa confusione e troppo can can a riguardo; tutte cose che sono il presupposto per NON risolvere il problema
qui non si tratta di discutere tifoserie o non tifoserie ma si tratta di individuare e far sparire dalla circolazione i delinquenti; in qualsiasi veste o posto si annidino; ormai lo hanno capito anche le pietre che il calcio è solo un alibi per questi malviventi i quali sanno di poter delinquere godendo dell'impunità e delle connivenze + disparate
direi che le leggi ci sono (fin troppe); molto semplicemente vanno fatte rispettare in un modo e nell'altro
nel caso specifico, chi va allo Stadio e si comporta bene può tifare finchè gli pare, chi invece si comporta fuori dalla legalità lo si impacchetta energicamente, lo si processa per direttissima e lo si fa sparire dalla circolazione per il tempo dovuto
ettore
non credo che sia un prob dei tifosi napoletani,ma dei tifosi in generale,il branco,quando si è in branco si fanno le cazzate e pure grosse,io sono favorevolissimo al blocco delle trasferte come avviene in inghilterra,guardate un po i loro stadi,non se ne muove uno,si potrebbe pensare ad un diverso senso civico o ad una maggiore intelligenza sociale,ma x me non è cosi basta vedere quando vengono da noi o cmq sono riuniti nelle trasferte succede il finimondo,quindi siccome non siamo in grado di spostarci in branco senza fare casino è giusto che ci impediscano di spostarci
le leggi vanno applicate , le immagini riprese dalle telecamere vanno usate come prove , e mai possibile che nn si riescano ad individuare e...........a fargli perdere la voglia di fare danni?
RAgazzi pero' scusate, parlo da tifoso, non si puo' prima promettere un treno speciale e poi non farlo su'...
le autorità e le ferrovie avranno sicuramente le loro colpe ma niente e nessuno puo' giustificare quello che è successoCitazione:
Originariamente Scritto da Filomao
w il giuoco delle bocce e i suoi tifosi ! :biggrin3:
Beh, ok, allora che ognuno si prenda le sue colpe. Anche se dai mass media non sembrava essere uscita tale esternazione.....
Gli inglesi non sono santi....anche i così pacifici olandesi fanno un casino della madonna negli stadi...!
La furbissima Tatcher ai suoi tempi in Inghilterra ha fatto mettere in atto una gran mossa per debellare completamente il problema hooligans ( con grande successo evidentemente) telecamere ovunque...e polizia (non stewards come da noi) in ogni angolo dello stadio. Il primo che si alzava o dava il minimo segno di interperanza veniva pescato e sbattuto fuori...con esclusione A VITA da qualsiasi stadio del paese....e vai oggi vai domani....negli anni hanno eliminato tutte le teste calde...gli hooligans che fanno casino quando viaggiano sono sicuramente tutti quelli che nel loro paese non entrano + allo stadio! questa è la differenza! Noi stiamo inizando adesso, + di 10 anni dopo, con biglietti nominali, telecamere ecc ecc... e se va bene riusciremo ad imitare il modello inglese tra una decina di anni....andiamo troppo piano rispetto al resto d'europa x certe cose...
Io tifo napoli, ma allo stadio ci sarò andato poche volte in vita mia sia per i costi sia per la brutta frequentazione. Questa cosa però è comune in tutta italia, allo stadio ormai non ci va più la gente perbene. I napoletani magari sono peggiori perchè partono da qui già ubriachi o strafatti, ma quelli di domenica scorsa per me sono assoldati.
Ecco i miei sospetti:
1) assoldati per far saltare il nuovo questore di napoli
2) assoldati per dar fastidio e problemi al presidente del napoli De Laurentis
3) assoldati dalle pay-tv per far diminuire ancora la voglia di andare allo stadio
Con i tempi ke corrono...tutto può essere! :wacko:
Citazione:
Originariamente Scritto da el_tribu
scusami ma ti devo in parte contraddire perchè il problema gli inglesi lo hanno risolto dopo (la Tatcher non aveva risolto un bel niente) e proprio lasciando la polizia fuori dagli stadi e introducendo gli stewards (l'idea noi l'abbiamo presa proprio dagli inglesi) evitando motivi di tensione all'interno dello stadio proprio perchè spesso i motivi dei disordini, come ha già sottolineato qualcuno, era sfidare la polizia, e sforzandosi di risolvere il problema a monte, cioè evitando che i soggetti pericolosi non si avvicinassero nemmeno allo stadio
Allora premesso che fare un paragone con gli inglese è sbagliato a priori perchè li non è nè questione di leggi nè questione di stewards o no ma di EDUCAZIONE e CIVILITà e di LEGGI APPLICATE,
vorrei dire che il fatto che non sia stato preparato un treno ad hoc non giustifica la barbarie di quei delinquenti che hanno distrutto e vandalizzato tutto ciò che hanno incontrato.
io pertanto interdirei le trasferte a tutti i tifosi del napoli per 2 anni.voglio vedere se la prossima volta qualcuno farà di nuovo così.
già è stato fatto...è servito a qualcosa? i tifosi pericolosi dovrebbero essere presi prima ke partano vietandogli lo stadio a vita!Citazione:
Originariamente Scritto da Nandrolone
PS nn tutti i tifosi del napoli sono criminali.
i tifosi devono pagare i danni!!!!!!!!
bisogna far cosi!!!!!!
Solo un esempio: anni fa ( due o tre...) l'Udinese ebbe a disputare un paio di partite di Coppa Uefa in stadi del Nord Europa. Partirono dei pullman di tifosi friulani e prima della partita si fece un gemellaggio tra le tifoserie con tanto di scambio di prodotti tipici. Allo stadio, i tifosi ospiti avevano un settore separato dal resto da un muretto, in verità nemmeno troppo alto. Ora, i tifosi dell'Udinese -notoriamente e non per sentito dire- non sono tra i più scalmanati d'italia ma un gruppetto di essi si sedette sul muretto in questione. Dopo poco arrivò un agente della sicurezza che li pregò di smontare dal muretto e di riprendere il loro posto. Così fecero per un pò, poi tornarono a sedersi sul muretto. Arrivò una squadra di agenti e li fece sedere di nuovo. Due o tre elementi si permisero di protestare un pò troppo animatamente e si presero qualche colpo di sfollagente. Sono tornati incazzati, lividi e con qualche dente complessivamente mancante ma la prossima volta sapranno già a cosa eventualmente andranno incontro. :wink_:
Tutti gli altri hanno tranquillamente visto la partita dei loro beniamini, scopo principale del viaggio.
Si tratta solo di educazione........banale, semplice, sempre più rara, educazione. :wink_:
In mancanza, andrebbe bene anche un pò di rispetto per le cose altrui.
E tutto questo senza voler a tutti i costi infilare la camorra in questi discorsi......
Citazione:
Originariamente Scritto da Dado sx
Caro dado non sono d'accordo... Io sono del TORO e allo stadio ci andrò 4-5 volte all'anno. Io non ho mai assistito a episodi di violenza in tutta la mia vita. (ho 32 anni ed ho iniziato con mio papà all'età di 8 anni!!). Al Delle Alpi prima e all'Olimpico ora se venissi a Torino, vedresti anche tante famiglie con bambini. Non voglio dire che i tifosi granata siano dei santi ma sicuramente ci sono tifoserie più propense alla violenza di altre. Poi se siano assoldati o meno da qualcuno questo non lo so.... ma facciamo una statistica e vedrete che le tifoserie violente sono più o meno sempre le stesse.
Avete mai sentito della tifoseria di Udine fare casini?...o del Bologna?e ce ne sono di molte altre...
Poi critichiamo Cinesi e Arabi..........................................:ph34r:
Io penso ke i napoletani siano più scalmanati degli altri, ma devi anke considerare ke sono tanti...quanti ultras conta l'udinese?!? :rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da el_tribu
Molto spesso i delinquenti si nascondono nella massa, se questa è già di per se casinara gli va ancora meglio!
milanisti...juventini e interisti....sono in tanti...e fanno molto meno casini di tifoserie di squadre minori....vedi bergamaschi atalantini napoletani veneti (del verona e non del chievo) quindi la tua teoria qui non va tanto bene...non pensi?Citazione:
Originariamente Scritto da Dado sx
Citazione:
Originariamente Scritto da Dado sx
Penso pochi......la maggior parte sono comuni tifosi. :wink_:
bhe visto che si parla di tifosi e comunque calcio,non è il mio mondo non sono sostenitore di una squadra e il calcio non mi è mai piaciuto..e volevo dire che sè in uno sport c'è della violenza tra tifosi o giocatori(ed è capitato)non è sport...io preferisco il motociclismo e tanta buona musica rock o magari un bel concerto live
Comunque non sono io che lo dico, ma le statistiche: la gente non va più allo stadio (almeno quella perbene). Di conseguenza questo è diventato un luogo dove proliferano gruppi di violenti che usano la scusa del tifo per sfogare la propria frustrazione.
E' molto probabile ke tra i tifosi del napoli ci siano abituali delinquenti che continuano ad esercitare la "professione" anke quando seguono la squadra, ma etichettare tutta la tifoseria è troppo!:blink:
io sono per il modello inglese...
stadi di proprietà delle società...di piccole dimensioni e ingresso ai soli abbonati.
chi ha voglia di seguire la sua squadra del cuore dal vivo...si deve abbonare. sennò c'è la pay-tv.
con questo,si ha la certezza che chi và allo stadio,si sà chi è...dove si siede...e come si comporta.
niente biglietti a chi va in trasferta...almeno gli si leva la "motivazione" per andarci. chi invece ci và lo stesso e rompe le scatole fuori dallo stadio...ingabbiato subito!:ph34r:
Citazione:
Originariamente Scritto da Filomao
Ma questo non giustifica quello che è successo.
lancio un'altra provocazione, e se invece si facesse pagare la società e si squalifìcasse il campo? ad ogni minimo disordine, grande multa...Citazione:
Originariamente Scritto da fearless1972
prima o poi le società si romperebbero di pagare per i tifosi, o no?
la società in un caso delgenere non c'entra un bel niente. ma secondo te questi individui vengono pagati dal presidente? ma perfavore! anzi, magari alcuni atteggiamenti avvengono propio perchè NON vengono più pagati.....Citazione:
Originariamente Scritto da Lulo
punire la società e tifosi perbene sarebbe la cosa più ingiusta, altro che.
non vengono pagati dal presidente, ma se un presidente si vede penalizzato dal comportamento dei propri tifosi vedrai che prima o poi due chiacchiere ce le fa...Citazione:
Originariamente Scritto da brasletti76
questa cosa già avviene, non so quante multe ha già pagato il napoli per i casini dei suoi "tifosi" e la squadra ha dovuto giocare in vari stadi lontani dalla città. E' una misura ke non funziona. :dry:Citazione:
Originariamente Scritto da Lulo
l'ultima multa che hanno comminato era di 6.000 euro !Citazione:
Originariamente Scritto da Dado sx
ridicolo 6.000.000 di euro all'anno a un giocatore e dovrebbero cambiare per 6.000 euro ?
è ridicolo che andiamo ancora avanti con gli stessi problemi da parecchi anni e ogni anno esce lo stesso problema
per riuscire ci riescono,bisogna vedere una volta scoperto il colpevole come decidono di intervenire,mi sembra che a Catania quello che ha amazzato il poliziotto,fosse proprio il figlio di un'altro poliziotto:ph34r:Citazione:
Originariamente Scritto da EIKONTRIPLE
Sono tifosa da anni.
I Napoletani sono molto calorosi,sono una tifoseria numerosa e che ha portato colore,cori e divertimento sugli spalti.
Come in tutte le tifoserie (chi più chi meno) esiste poi una parte più violenta formata da pseudo delinquenti.
E comunque questi sondaggi di questi giorni a mio parere lasciano un po a desiderare.
Io stadi ne ho girati moltissimi e ho fatto trasferte un po dappertutto e credo che ci siano tifoserie con un'alta componente di violenza oltre a napoli.
Oggi al Tg dicevano che i tifosi più violenti sono romanisti e napoletani e quelli più tranquilli sono fiorentini e laziali.
Ma non scherziamo!
Fiorentini e laziali tranquilli?
e poi...dove li mettiamo i bergamaschi e i bresciani, tifoserie ad alta componente delinquenziale?
Mah...sondaggi strani a mio parere...
io sono dell'idea che gente cosi' si meriti piu' che il tifo
il vibrione
Il punto è che i tifosi violenti ci sono dappertutto, i casini sono successi ovunque, ci sono scappati morti e feriti negli stadi e negli autogrill, ma quando si parla di napoli tutto si ingigantisce...siamo sempre additati come la feccia dell'italia. :ph34r: ke amarezza! :dry:
la gente cosi' esiste in tutte le città,il fatto è che è successo a napoli,se fosse accaduto a roma sarebbe stato lo stesso e il giudizio della gente uguale:ultra' =vandaliCitazione:
Originariamente Scritto da Dado sx
bastonate fino a cambiargli i connotati.... vedrete che in un paio di mesi il fenomeno sparisce